Коммунизм эффективнее капитализма. Математически.

Аватар пользователя Bion

Традиционно считается, что капитализм весьма эффективен. В этом легко убедиться, достаточно просто походить по торговым центрам. Там чего только нет. Однако если подойти к капитализму с точки зрения математики начальных классов, то вырисовывается не такая простая картинка.

Предлагаю разобраться в этом вопросе. Ссылаться я буду, в том числе на дядюшку Генри Форда. Генри Форд в авторитеты годится, плюс жил он и работал в самой капиталистической стране, в США.

 

Какой смысл жизни капиталиста-буржуя? Тут не может быть разных ответов. Прибыль! Она же Profit! Только она.

«Делай деньги, делай деньги - все остальное, дребе-де-день!!!»

 

А что такое прибыль?

И вот уже здесь начинается жуткая путаница, так как прибылей этих тьма-тьмущая! Есть даже налог на одну из этих прибылей… Поэтому для однозначной трактовки опишем простенький пример.

 

Пусть у нас есть капиталист-буржуй владелец заводов-пароходов. 1 штука. И есть принадлежащий ему завод. И пускай на нем работают 100 работяг-пролетариев. (Кому хочется, чтобы у буржуя был большой завод, те пусть считают, что на заводе работает 1000 работяг.)

 

Так вот, произвели эти работяги на заводе нечто, что потом буржуй-капиталист продал. Те деньги, что он получил – это не прибыль. Это выручка. Из этой кучи денег нужно вычесть расходы, которые капиталист уже понес или вынужден будет понести.

 

Какие это расходы?

  • Материальные затраты – это то, сколько стоили материалы, из которых это «проданное нечто» сделано.
  • Амортизация – отчисления для компенсации стоимости станка-инструмента. Можно воспринимать как оплату за пользование станком-инструментом (от пользования инструмент когда-нибудь придет в негодность и потребуется его замена). А можно воспринимать как сбор средств на будущую покупку станка-инструмента.

 

Заметьте, что Себестоимость и Амортизация – единственные затраты необходимые для создания «проданного нечто». Далее идут «необязательные» затраты:

 

  • Налоги, штрафы, акцизы. То, что экспроприирует (то есть отбирает, но по закону) в своё пользование государство. Доля государства.
  • Заработная плата – это то, что получает работник за создание «проданного нечто». Хотя зарплату тоже облагают разными налогами, все же для прозрачности понимания, мы эти налоги скинем в предыдущий пункт, так как это доля государства. Здесь пусть будет «чистая» зарплата. Доля работника.
  • Чистая прибыль – то, что осталось в результате отнимания от общего прихода денег всего предыдущего. Доля Капиталиста.

Ну что, схемка понятная? Понятная. А вот и нет, совершенно не понятная!!!

Как так?!! А непонятно соотношение чистой зарплаты и чистой прибыли. Что бы в этом разобраться, предлагаю мысленный эксперимент.

 

Предположим, Вы решили что-то производить и продавать. Ну, к примеру, деревянные ложки. У вас есть дерево, из которого их делать, есть стамески. Вот Вы сидите и строгаете эти ложки. Сделали, к примеру, 100 штук (или 10 штук, абсолютно не важно). Пошли Вы на базар и все продали. Получили кучку денег. Откинули от этой кучки цену потраченного дерева (Затраты на материалы), на амортизация стамесок отложили копеек. И даже в налоговую отнесли денежек на предпринимательскую деятельность. И у Вас что-то осталось. А кстати, что у Вас осталось? Заработная плата или прибыль?!!

Чтобы понять, предлагаю продолжить эксперимент. Предположим, что ни дерева, ни стамесок у Вас нет, но всё это есть у капиталиста на вашей улице, и он с удовольствием нанял Вас на работу. Сделали Вы те самые 100 (или 10) ложек. И их капиталист продал, налоги заплатил (те же самые), себестоимость откинул, амортизацию учел. И что?

Правильно, и зарплату Вам заплатил. Только скажите, он себе чистую прибыль оставил? Оставил, конечно! А скажите Ваша заработная плата меньше, чем, если Вы сами ложки делаете? УПС!!! Меньше!! На величину чистой прибыли!

 

У Вас гаденькие мысли о том, что Вас облапошили не появились? Господин капиталист недоплатил Вам зарплату на величину чистой прибыли! Которую он забрал себе! И при этом заявляет, что он Ваш облагодетельствовал, «не дал умереть от безделья с голоду»!

Теперь Вам понятно, что когда Вы работали сами на себя, вы получали зарплату, а не прибыль! ЗА_РАБОТнУю плату, плату за выполненную работу! Плата от покупателя.

А вот если у Вас и дерево и стамески есть, но Вы заболели, или желания нет, или Вы лодырь, то Вы ничегошеньки не заработаете. Всё (и дерево и стамески) будет лежать мертвым грузом.

Так и капиталист, без пролетария-работника всего лишь глупый коллекционер высокотехнологического металлолома. Чистая прибыль - это грабеж в пользу хитрых, оболванивание простачков, хотя и звучит солидно.  На самом деле, это пролетариат-работник БЛАГОдетель для капиталиста, а не наоборот. Необычно, правда!!?

 

Вот тут часто встречается слово «пролетариат». А кто это такие? На первый взгляд кажется, что это, то ли работяги-с-молотами, то ли полубомжи-с-камнями. Однако, это не так. Вот картинка-загадка, кто из изображенных пролетарий?

Подсказка-определение: пролетарий – это работник, единственный источник денег у которого является заработная плата.

Правильный ответ на картинку-загадку такой: если у этих специалистов нет квартир, которые они сдают под наём, если у них нет свечного заводика оставшегося от родственников, нет значительных процентов от вкладов в банке или акций, а единственный источник денег заработная плата, то это все пролетарии! Удивительно, не правда ли? Правильнее переводить слово «пролетарий» следует не как «рабочий», а как «работник». Офисный работник, медицинский работник, работник милиции. Работник промышленного или сельскохозяйственного предприятия.

 

И вот тут можно вновь посмотреть на схему прихода и расхода, но новым взглядом.

Давайте станем на сторону капиталиста. Что ему нужно? Только прибыль. И побольше! Заметьте, ему абсолютно НЕ ВАЖНО, ЧТО ПРОИЗВОДИТЬ! Оружие, фоллоимитаторы, наркоту или сахар с маслом. Не важно, была бы прибыль.

 

А что для этого можно сделать? Ну, с ходу можно предложить следующее:

  • Уменьшить затраты на материалы. Делать одноразовое или на пределе прочности. А ещё лучше избавиться от неё. Почему сейчас расцвело производство программ (Всякие гуглы, микрософты, твиттеры) – не надо тратить материалы!
  • Уменьшить амортизацию – вместо сложных станков, стул и стулья для парикмахера, удаленное рабочее место у программиста. И никаких роботов.
  • Уменьшить вмешательство государства. Есть красивое слово «либерализация». От слова «либера» - «свобода от государства». У буржуев есть своя партия, либералами кличутся. Которые продвигают для буржуев всякие приватизации и оптимизации. Плюс дополнительный бонус – возможность избавиться от государственного ограничения цен. Выше цены – выше прибыль.
  • Уменьшение заработных плат. Это вообще малина – от ликвидации идейных, неприкормленных профсоюзов, сеяния подозрительности с помощью сокрытия зарплат, до перевод производств в Бантустаны, чтобы платить там работникам по плошке риса.
  • Плюс на схеме в явном виде не присутствует ещё одна хитрость. В том случае если прибыль маленькая, можно слить множество разных компаний в концерн. С миру по нитке, капиталисту на яхты и футбольные клубы.

 

А теперь посмотрим со стороны пролетария-работника. Чистая прибыль нужна? Абсолютно бессмысленная вещь с точки зрения работника. А вот если ему поднять зарплату на величину чистой прибыли, то он точно не откажется. Однако защитники капиталистов скажут, а как же развитие производств и инвестиции? Ну, что же запомним про это. Но и скажем, что никто из капиталистов никогда не вкладывал всю прибыль в развитие. Почти никто.

 

И вот тут следует вспомнить Генри Форда.

Он задавал вопрос: Кому принадлежит прибыль? Капитализм говорит – буржую-капиталисту.  Марксизм говорит – пролетариату-работнику. А есть третий вариант ответа? Есть.

Генри Форд говорил: прибыль принадлежит публике. То есть покупателям. То есть следует снижать цены и всем, всем покупателям, а не только работникам-пролетариям, созданные товары (и услуги) становятся более доступны.

 

Генри Форд тоже снижал себестоимость (даже покупал железные дороги, снижая транспортные издержки, работал под заказ, минуя склады), амортизацию (внедряя передовые методы и станки, один только конвейер чего стоит), ломал патентные барьеры. Даже повышал зарплаты рабочим, что бы они могли скопить на сделанные ими авто. И снижал цены!!!

 

А что делалось в СССР времен большевика Сталина? Снижалась себестоимость и амортизация (стахановское движение, вон во время войны Т-34 стал дешевле и лучше из-за внедрения передовых методов производства), платились высокие премии за перевыполнение планов, высококлассным специалистам платили выше зарплаты (учитесь, и будет вам). И снижались цены.

 

Зная все это, что следует делать с прибылью? Разделить её на 3 части:

1-ую часть пустить на… Инвестиции, развитие предприятия. Одно это выбивает из рук капиталистов их якобы главный козырь! Нет никакой необходимости отдавать капиталисту предприятия, скидываться всем пролетариям этого предприятия на чистую прибыль этому капиталисту, а потом ждать, что может быть капиталист когда-нибудь куда-то немножечко «эффективно» инвестирует.

2-ую часть отдать на увеличение зарплат. Лучше в виде премиального фонда, но желательно за внедрение эффективных методов производства.

3-ю часть… А на эту часть снизить цену на товар или услугу.

 

Понятно, что коммунизм (и социализм как переходная стадия коммунизма) эффективнее капитализма за счет отсутствия дармоедов-капиталистов? Или не совсем понятно?

Если совсем просто, то при коммунизме будет все как сейчас (с точки зрения бывших пролетариев), но только дешевле и качественнее.

 

Опять не верится? Вам кажется, что коммунизм-социализм - это когда в серых одеждах ходят строем и горланят песни? Да? А вот и нет!!! В сером ходят строем и горланят песни при фашизме, и там всякие круппы-капиталисты живут припеваючи. А при коммунизме, например, всем доступны джинсы, и джинсы эти дешевле и моднее, и качественнее чем у капиталистов. Не верите? Ведь Вы скажите, что такого в СССР в помине не было! А может быть, не было в СССР никакого социализма? А? При Сталине был, а потом взял и весь вышел. Не верите? В сказки про «эффективных собственников» верите, а математике начальных классов не доверяете?

 

 

Если Вы осознали (не бегло пробежали глазами, а именно подумали и осознали), что здесь написано, и Вы узнали, что Вы оказывается пролетарий (если Вы конечно пролетарий), у Вас есть выбор:

  1. Попытаться прорваться в славные ряды капиталистов, чтобы «стричь» безмозглых пролетариев. Как это сделала в свое время партноменклатура. Но имейте ввиду, большие с легкостью жрут маленьких и слабых.
  2. Просочиться в госструктуры, желательно повыше. И там стать коррупционером, чтобы работать по принципу «грабь награбленное» капиталистами. Быть этаким Робин Гудом. (Понимаете, почему удивляются коррупционеры при аресте, они не понимаю, что такого они сделали плохое – капиталисты грабит пролетариев, а коррупционеры грабит капиталистов.) Или наоборот госрегулированием ограничивать капиталистам прибыль. Не волнуйтесь, вас не убьют, будет лишь какой-нибудь секс-скандал и всё.
  3. А можно поступить так, как советовал дедушка Ленин – «пролетарии всех стран объединяйтесь», и гнать поганой метлой всех капиталистов. Что страшно??? И не хочется? Моя хата с краю? Однако наши прадеды уже однажды такое проделывали.

 

И тут, я вынужден, извинится перед читателем, что не предупредил об опасности для вашего мировоззрения этой статьи. Четвертый путь – махнуть на все рукой, все забыть и остаться глупцом НЕ ПОЛУЧИТСЯ!!! Можете не стараться. Только три первых пути…

 

В любом случае Вам, станут понятны такие «непонятные» вещи как:

Заявления правительства в духе «денег нет, но вы держитесь», неуёмное желание что-либо приватизировать, монетизация льгот, повышение пенсионного возраста, коммерционализация образования и здравоохранения и т.д. и т.п.

Пренебрежение и игнорирование всяких пожарный, санитарно-гигиенических, токсических и любых иных норм капиталистами.

Выкрутасы того же И. Маска с теслами, ракетами и гиперлупами. И почему не пошел в производство ё-мобиль.

Казалось бы ненужная идейность дворянина Ленина, Сталина и прочих большевиков.

Является ли КПРФ коммунистической партией и кем является её кандидат в президенты?

Являются ли Китай коммунистической страной или буржуазной, учитывая его темпы развития? И является ли Китай опасной страной для нас?

Ответьте на эти вопросы сами, не слушая никаких гуру, имея перед собой простую схему о прибыли. Ибо всё гениальное просто…

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Пульс

Математическое доказательство в этой статье - 

просто рекламный слоган.

Комментарии

Аватар пользователя Pavel_V
Pavel_V(11 лет 5 месяцев)

Вопрос не в возможности произвести качественно и дешево, а в целесообразности. При капитализме нецелесообразно, соответственно буржуи делают все, чтобы продавать дорого и некачественно, т.е. государство должно бороться и побеждать в этой борьбе. Но коррупция, как неотъемлемая часть капитализма, никогда не даст государству победить. При социализме подобных проблем нет. Проблема, как мотивировать при отсутствии капиталистических средств поощрения. ИМХО решить проблему социализма можно, это всего лишь проблема с несколькими путями решения, а ключевое противоречие капитализма убрать невозможно в принципе. Разве что локально и не надолго, пока капитал не сможет обойти ограничения.

Аватар пользователя Bion
Bion(10 лет 10 месяцев)

Вы выбрали 0, а должны были выбрать любые 2. Передергиваете.

В позднем СССР не было коммунизма даже в форме социализма. Увы. Соответственно ваш камень не в огород коммунизма, а в огород позднего СССР.

Аватар пользователя parrit
parrit(11 лет 4 недели)

Про барашка в бумажке слыхал?

При социализме содержание всей "дешевой" бюрократии перекладывается на плечи рабочих, тем кто производит. Иббо, без бумажки ты букашка, а с бумажкой - человек...

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

А щас кто ты без бумажки? Еще более бесправное существо.

Аватар пользователя Kukushkind
Kukushkind(11 лет 9 месяцев)

Дружище, Вы, как всегда, правы!

Но боты и дурачки просто не имеют опции признать Вашу правоту.

Аватар пользователя MMV13
MMV13(10 лет 7 месяцев)

Да, есть у меня недостаток, воспитанный в детстве, никак не привыкну, что многие просто баки зарабатывают, а со времен СССР уже прявилось огромное полчище, вполне способное заменить Буратино на том поле... :-(

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя drost
drost(7 лет 5 месяцев)

Если чел не понимает, что бюрократия наличествует везде, то он - зомбирован, если не знает, что социалистическая несравнимо дешевле, что легко считается, то - он необразован, но большинство комментаторов - просто боты и дурачки со всеми вытекающими...

 

+ много много!!! yesyesyes

идейных мало (эти оставшиеся - необразованные)... большинство боты - пропогандоны за гроши...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическое хамство, засирание комментов руганью и срачем) ***
Аватар пользователя Axx Yeti
Axx Yeti(7 лет 9 месяцев)

yes

Аватар пользователя Адский Советник

Если перечитать дедушку Сталина. Первым он ставил взращение человека с определенными моральными качествами. А потом все остальное. И да при Сталине закончилось построение коммунизма. Лишь при нём интеллектуальный туда оплачивался соответственно, профессор мог иметь личного водителя. А при расчете эффективности предприятия учитывалось темпы снижения себестоимости.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

А га вы еще скажите что Сталин социализма не строил. Глупости не пишите Сталин материалист этим все сказано.

 

Аватар пользователя iDesperado
iDesperado(7 лет 9 месяцев)

при сталине многое закончилось. та же свобода крестьян закончилась, вернулось крепостное право. хз чего там он выращивал вернув рабство

Комментарий администрации:  
*** ОТКЛЮЧЕН (розжиг, набросы) ***
Аватар пользователя Адский Советник

Изучайте историю. Хорошо прочищает мозг.

Аватар пользователя drost
drost(7 лет 5 месяцев)

зучайте историю. Хорошо прочищает мозг.

 

хехе... буржуйским холопам-колбасникам такой совет? да вы им льстите... эти неоперабельные...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическое хамство, засирание комментов руганью и срачем) ***
Аватар пользователя Bion
Bion(10 лет 10 месяцев)

Сталин был большевиком и материалистом. А не идеалистом. Соответственно надо улучшать материальное обеспечение населения. Чтобы и в соседних странах пролетариат видя лучшую чем у них жизнь в СССР свергал свои буржуазные правительства. А для этого надо население образовывать, и вдалбливать в голову пролетариев - ТОЛЬКО ТЫ ХОЗЯИН, а не какой-то барин, или чинуша.

Аватар пользователя Weard
Weard(6 лет 6 месяцев)

профессор мог иметь личного водителя

Общество древней греции было настолько идеально, что даже самый последний крестьянин имел не менее двух рабов.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя Gnekucey
Gnekucey(6 лет 1 месяц)

Прикольно читать коммунистических фанатиков , а пример с деревянными ложками применительно к производствам 21 века какой-то мидиез в терминальной стадии ))))

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, инфомусор) ***
Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 11 месяцев)

Когда Бог хочет кого то наказать, то отнимает у него разум.

Мне на самом деле страшно .

КАК ?!! Как можно быть настолько слепыми в наши дни?

Смотришь на на них всякая вера в доброе и разумное исчезает.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Bion
Bion(10 лет 10 месяцев)

Вы уводите тему разговора от темы статьи, ну да ладно.

Вспомним схему:

Вы упомянули какой-то доход? Что Вы имели ввиду? Выручку? Она даже капиталисту не может принадлежать. Доля государства - налоги,штрафы, акцизы (феолетовенькое). Или Вы думаете что при коммунизме собственник государство? И ему положена ещё и чистая прибыль, кроме своей доли???

Вы наверно вспомнили поздний СССР. Так вот в позднем СССР никакого коммунизма не было (даже в виде социализма). 60 лет как никакого коммунизма нет. Кончился. Били изменены принципы, о чем Вы и с возмущением пишите.

Давайте разбираться. При коммунизме кому принадлежит предприятие? Подсказка: "Фабрики - рабочим". Предприятие принадлежит пролетариям. Они хозяева, они заинтересованы в зарплатах и премиях.

А какая тогда роль государства? Четко поставить цель - сколько и какого качества это конкретное предприятие ОБЯЗАНО произвести для общества. Предприятие ОБЯЗАНО дать указанный МИНИМУМ продукции для общества, а дальше как хотите.

Пример: колхоз ДОЛЖЕН сдать определенное количество зерна ПО ТВЕРДЫМ ЦЕНАМ! Не забесплатно!!! А дальше как хотят.

И как видите стрелять никого не надо.

Железный занавес закрыли с той стороны. Черчилль, даже не будучи премьером, обратился с зажигательной речью после войны. Почему именно тогда? Да, капитализм не смог "свалить" СССР, надо было отгараживаться от него, попутно создавая всякие провокации и вбухивая в граничащие страны средства, чтобы создать картинку "капитализма с человеческим лицом".

З.Ы. Вы чего все, сговорились? Почему-то хотите отправить в США. Я туда не собираюсь.

Аватар пользователя Weard
Weard(6 лет 6 месяцев)

Так что желаю вам удачи в строительстве коммунизма на американских просторах. Очень хочется посмотреть со стороны на этот атракцион

В кои веки соглашусь с вами. Пожалуй, за американский коммунизм, я и сам бы поагитировал.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя ShadowCat
ShadowCat(8 лет 2 месяца)

Форд дураком не был. Просто он понимал что в итоге будет достигнута точка рандеву когда для покупки чего-либо Работник не сможет брать даже кредиты т.к. уже повешенные не может погасить, сиречь компания (а она условно безостановочная) будет нести убыток т.к. продать товар не может.

Аватар пользователя Адский Советник

Я по нему писал курсовую. Впечатлила его идея, что работнику капитал должен платить как можно большую зарплату. Лишь при этом условии капитал сможет развиваться.

Аватар пользователя nehnah
nehnah(11 лет 7 месяцев)

Благодарю, толково! Утащу в раздел если не возражаете... ;-)

Аватар пользователя Адский Советник

И я то же.

Аватар пользователя Bion
Bion(10 лет 10 месяцев)

Всегда пожалуйста!smiley

Скрытый комментарий syy (c обсуждением)
Аватар пользователя syy
syy(6 лет 10 месяцев)

А можно поступить так, как советовал дедушка Ленин – «пролетарии всех стран объединяйтесь», и гнать поганой метлой всех капиталистов. Что страшно??? И не хочется? Моя хата с краю? Однако наши прадеды уже однажды такое проделывали.

Ну так кончай теоретизировать и вперёд в США, изгоняй там капиталистов. Это прадеды не сделали. Как всех капиталистов в США изгонишь, сообщи.

Аватар пользователя drost
drost(7 лет 5 месяцев)

Ну так кончай теоретизировать и вперёд в США, изгоняй там капиталистов. Это прадеды не сделали. Как всех капиталистов в США изгонишь, сообщи.

 

хехе... чепушило буржуйское - не надо русский народ, с тысячелетней историей, сравнивать с бичами завезенным к индейцам... мы еще им памятники будем ставить (по доброте душевной, - и вам, буржуйским холопам, в том числе, которые им полизывали)... мы справедливые - кто что заслужил, то и получит... ТБМ...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическое хамство, засирание комментов руганью и срачем) ***
Аватар пользователя syy
syy(6 лет 10 месяцев)

хехе... чепушило буржуйское

Интересное у вас имя) Объединяйтесь с другими чепушилами всех стран)

Аватар пользователя ascold
ascold(12 лет 2 месяца)

surprise А где тут математика??!! В заголовке вы обещали доказать эффективность, а навалили поток сознания не содержащий ни одного математического доказательства, даже завалящей формулы. 

Вы хоть понимаете в чем сложность математического инструментария экономических теорий??!! Почему из простых умозаключений и моделей с двумя - тремя субъектами нельзя получить рабочих моделей для реальных экономик даже завалящих человеческих общностей!! 

 

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 11 месяцев)

Забейте  ибо если человек пытается порешать экономику через математику начальной школы...

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя syy
syy(6 лет 10 месяцев)

Псевдокоммунисты в математику не умеют. Этот не исключение.

Отнять, поделить, прогнать, убить - вот и вся их "математика".

Аватар пользователя Bion
Bion(10 лет 10 месяцев)

Из вашего потока сознания я понял что Вы недовольны. И у вас претензия, что нет формул.

Однако человеческий мозг лучше воспринимает картинки чем формулы. (Ни в одной рекламе нет формул, хе-хе).

Ответьте на вопрос - в этом утверждении есть математика:

Закон Архимеда - на тело, погружённое в жидкость или газ, действует выталкивающая или подъёмная сила, равная весу объёма жидкости или газа, вытесненного частью тела, погружённой в жидкость или газ. 

Ни одной формулы не видно, значит математики нет. Наверно, плохой этот дядя Архимед.

Если чуть серьезнее, то я не заявлял о создании действующей математической модели мировой экономики. Я объясняю принцип.

Вот в небесной механики, задача трех тел до сих пор полностью не решена, однако космические корабли как-то летают, и даже попадаю куда надо...

Аватар пользователя nord_1
nord_1(11 лет 9 месяцев)

"Те деньги, что он получил – это не прибыль. Это выручка."

Выручка - это понятие ЧИСТО РОЗНИЧНОЙ торговли. Посему, когда вы на базаре продали ложки, то у вас не прибыль или заработная плата, а выручка с продажи ложек.

Не надо плодить ... безграмотность.

Аватар пользователя expat
expat(7 лет 5 месяцев)

что за бред? вы хотите сказать, что если я продал 1 ложку на базаре (розница) - то это выручка. А если я на том же базаре продал коробку со 100 ложками (опт) - это уже не выручка?

Аватар пользователя nord_1
nord_1(11 лет 9 месяцев)

"А если я на том же базаре продал коробку со 100 ложками (опт) - это уже не выручка?"

Разумеется. И не надо - если.

На базаре коробками ложек не торгуют. Торгуют в розницу. Для опта свои формы торговли.

Аватар пользователя expat
expat(7 лет 5 месяцев)

понятно, с логикой у вас серьёзные проблемы... да и на базаре вы наверное ни разу не покупали 2 мешка картошки. а я покупал. далее дискутировать не о чем. удачи вам)

Аватар пользователя nord_1
nord_1(11 лет 9 месяцев)

"да и на базаре вы наверное ни разу не покупали 2 мешка картошки."

На РОССИЙСКОМ БАЗАРЕ пара мешков картошки, да ещё в сезон - это розница. Как и ведро рыжиков или крыжовника.

Не занаучивайте простые вопросы.

Аватар пользователя expat
expat(7 лет 5 месяцев)

я и не занаучиваю. почитайте, что люди говорят на эту тему:
https://otvet.mail.ru/question/47818910

и не выливайте ваши собственные теории об опте и рознице в массы, т.к. они не имеют ничего общего с реальностью. если я взял 2 мешка картошки по 50кг общей массой в 100кг и заплатил за них меньше чем, если бы взял у того же продавца 100 раз по 1кг, то я получил оптовую скидку. а это именно то, ради чего я и беру 2 мешка сразу, а не потому что мне лень 100 раз сходить в магазин. ЕСЛИ вы лично берёте на РОССИЙСКОМ как вы выразились базаре 2 мешка картошки и не получаете за это никакой оптовой скидки, то без обид, но таких как вы в народе называют словом из трёх букв - лох.

Аватар пользователя nord_1
nord_1(11 лет 9 месяцев)

"ЕСЛИ вы лично берёте на РОССИЙСКОМ как вы выразились базаре 2 мешка картошки и не получаете за это никакой оптовой скидки, то без обид, но таких как вы в народе называют словом из трёх букв - лох."

Вот теперь я верю, что говорю с иностранцем. Поясняю. Это француз или англосакс будет торговаться за каждый цент от мешка картошки. Их так жизть приучила, посему и лишний, случайный гость хрен за стол сядет - на него не рассчитано. Наш человек НЕ БУДЕТ торговаться за пару мешков, что по гейропейским понятиям, конечно же, означает его, как лоха. Повторяю, выручка - понятие розницы. Привязана в 99 случаях к смене или рабочему дню. Отсюда и выражение - Снять выручку с кассы. По простому - Снять кассу. Словом не надо самокат называть мотоциклом, тогда и прибыль у вас будет ОДНА, а не десяток, придуманных словоблудами либерастами. Специально для вас. Прибыль - есть разница между доходом от какой-либо деятельности и расходами на эту деятельность. Всё.

Аватар пользователя expat
expat(7 лет 5 месяцев)

не сочиняйте то, чего нет. где в моих словах вы увидели, что я торгуюсь? опт всегда дешевле чем розница - так у нас и везде во всём мире принято. продавец сам предлагает купить оптом дешевле, а моё дело простое - согласиться или отказаться. а ваши фантазии об иностранцах оставьте при себе, они к теме ну вообще никак не относятся.

Аватар пользователя nord_1
nord_1(11 лет 9 месяцев)

"опт всегда дешевле чем розница - так у нас и везде во всём мире принято"

Как иностранцу ишо раз поясняю, терпеливо и вежливо - Для России пара мешков картошки НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ОПТОМ. Как и ведро малины, как и ящик пива на двоих в баню.

Аватар пользователя expat
expat(7 лет 5 месяцев)

это ваше ошибочное мнение. не нужно говорить за всю Россию, особенно под белорусским флагом исключительности) я прожил в России 6 лет и отлично знаком с российскими базарами. и ещё раз советую вам обратиться к определению слова "опт" в интернете, если уж вы не верите мне, то осмыслите и поверьте определению из той же википедии:

Значение экон. сравнительно крупная партия, большое количество товара ◆ В свободное от полетов время он торговал рыбой. Точнее ― был посредником: пристраивал в магазины и другие торговые точки мелкий рыбный опт. Сергей Иванов, «Марш авиаторов», 2002 г. // «Звезда» (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы)

100кг против 1кг - это и есть сравнительно крупное кол-во товара, оно в 100 раз больше. И второй признак опта - это получение скидки, о которой я вам уже выше говорил. Если для вас "в 100 раз больше" не является сравнительно крупным, то это ваше личное мнение, и не нужно его никому навязывать... живите с ним и процветайте дальше, исключительный вы наш.

Аватар пользователя Bion
Bion(10 лет 10 месяцев)

Вот и не надо плодить безграмотность. Выручка не равна прибыли. Выручка не равна заработной плате.

И чего Вам не по нраву розница? Она что ущербная какая-то?

Аватар пользователя saava
saava(8 лет 9 месяцев)

История показала, что плановое снижение цен уступает в эффективности рыночной конкуренции.

Аватар пользователя expat
expat(7 лет 5 месяцев)

это верно, вот только снижение цен в результате конкуренции достигается иными путями нежели плановое. и соответственно пагубно сказывается на зарплатах, а иногда и на наличии работы в целом (ибо нерентабельно же платить много и многим, если хочется и прибыль в карман положить).  в результате вроде бы потребитель немного и выигрывает, но пролетариат (производитель) СИЛЬНО проигрывает. а так как потребитель в большинстве своём и есть этот же пролетариат, то дальше уже сами можете сложить 2 и 2...

Аватар пользователя drost
drost(7 лет 5 месяцев)

это верно, вот только снижение цен в результате конкуренции достигается иными путями нежели плановое. и соответственно пагубно сказывается на зарплатах, а иногда и на наличии работы в целом (ибо нерентабельно же платить много и многим, если хочется и прибыль в карман положить).  в результате вроде бы потребитель немного и выигрывает, но пролетариат (производитель) СИЛЬНО проигрывает. а так как потребитель в большинстве своём и есть этот же пролетариат, то дальше уже сами можете сложить 2 и 2...

 

yes

хехе... надеюсь вы не бота хотели образумить? а нормальные читатели, которые обратили внимание на эту статью, поймут все правильно...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическое хамство, засирание комментов руганью и срачем) ***
Аватар пользователя expat
expat(7 лет 5 месяцев)

да не то что бы образумить, скорее развить тему.. ведь на первый беглый взгляд то мысль кажется правильной и очевидной, но если глубже копнуть, то не так всё просто.. а нынче редко кто любит глубже копнуть, времени на это нет))

да и есть какие-то плюсы у рыночной конкуренции тоже... ну вот например разнообразие товаров. хотя опять же плюс это или минус - сейчас уже однозначно и не скажешь.. когда не было выбора - было плохо. выбор появился - стало хорошо. слишком много выбора - опять вроде плохо. опять же при большом выборе сложнее контролировать качество и спектр качества товаров сильно расширяется - от полнейшего (условно китайского) г до эксклюзивного выращенного швейцарского качества (хоть и неоправданно переоцененного отчасти из-за неэффективного процесса производства, а отчасти из-за традиционного подхода к маркетингу такого рода товаров). а тут уже каждому лично решать, что для него лучше - контролируемое качество на достойном уровне но без возможности выбора, или бесконтрольный по сути рынок с полной палитрой впечатлений и последствий))

Аватар пользователя saava
saava(8 лет 9 месяцев)

Строго говоря, разумного механизма планового снижения цен так и не было предложено. Что же до влияния конкуренции, я в своё время касался этого вопроса. 

Аватар пользователя expat
expat(7 лет 5 месяцев)

спасибо, почитал... есть интересные мысли.. однако, вы ссылаетесь на теории и размышления американцев прошлого века, которые далеки от русской реальности, да и от нынешней американской реальности тоже. и всё гораздо сложнее, чем такой примитивный математический подход на основе наблюдений за поведением людей из другой эпохи и другого гос-ва. вы совсем не учитываете в ваших рассуждениях культурные особенности разных народов и разных эпох. нельзя так слепо применять устаревшие теории, которые ещё и написаны были не под наших людей. у нас это просто не сработает. в принципе там по вашей ссылке вам другой человек откомментил тоже в этом ключе, я с ним полностью согласен)
проблема наших экономистов в том, что они опираются на науку 20го века, написанную не нами, и нам навязанную.. и на основе этих знаний мы до сих пор пытаемся что-то эдакое рабочее соорудить, но оно всё равно не работает. а не работает, потому что в этой дряхлой науке не учитываются очень многие вещи, и всё упрощается до каких-то статистических графиков, которым место скорее в книгах по истории, чем в книгах по экономике. а результат на лицо - получаем всяких набибулиных со всеми вытекающими.. тут даже доказывать ничего не нужно - видно ведь, что текущая модель никуда не годится, и очевидно что её нужно менять фундаментально. учитывать опыт других народов из прошлого - это конечно бывает полезно, но нельзя принимать это за руководство по пользованию)

Аватар пользователя Мартин Сандерс

Определение чистой прибыли следует доработать. Вот я мелкий буржуа и пол жизни делал ложки, пока не накопил на мастерскую и ложкорезный станок. Я нанял рабочего, чтобы он работал на этом станке. Я заплатил долю государства, амортизацию и зарплаты (себе я тоже плачу зарплату, потому как я торговый представитель и вожу эти ложки продавать, оформляю все документы по работе малого предприятия и закупаю сырьё с расходниками) кроме того я пол жизни пахал, чтоб купить это помещение и станок, и хочу эти деньги назад. В итоге (допустим) у меня не остаётся чистой прибыли. Остаюсь ли я проклятым капиталистом и эксплуататором?

Аватар пользователя Yevd
Yevd(9 лет 4 месяца)

Определение чистой прибыли следует доработать.

Кроме того в статье имеются и другие мелие огрехи. Например, путаница прибыли и дохода 

Страницы