Большой американский нарко-эксперимент

Аватар пользователя Alexander Chernykh

В рунете совсем немного писали о том, что президент США Трамп обещал легализовать марихуану. Не попадал этот контент в фокус внимания у нас, а в американском сегменте об этом писали, а потом опровергали. А потом писали, что Трамп говорил, что пусть люди в каждом штате сами решают - курить траву или нет. Вроде б довольно странно для человека, который баллотировался от считающейся консервативной партии. От партии, которая вроде бы позиционируется, как стоящая на защите традиционных ценностей.

Однако противоречие это скорее кажущееся. Лозунг “легалайза” травы достаточно популярен в массах, и фактически ползучая легализация шла в штатах и до избрания Трампа, и одновременно с его избранием ряд штатов проводил референдум о легализации. Так что Трамп скорее не стал плевать против ветра в этом вопросе. Что больше говорит нам не о Трампе, а о том, насколько эта тема животрепещуща в США. И кстати, в дальнейшем Трамп более четко свою позицию проявил - прямо заявил о всяческой своей поддержке бизнеса по выращиванию и продаже марихуаны  (https://www.zerohedge.com/news/2018-04-13/trump-overrules-sessions-promises-protect-states-pot-legalization-rights ) - вот например свежая статья, прокуратура пытается как-то ограничивать нарко-индустрию, но Трамп по мере своих сил ее защищает.

Так вот - индустрия в США частично легализована. Частично - то есть в каких-то штатах все легально, в каких-то легально кое-что, ну а где-то запреты и по сей день действуют.

Тем не менее - даже “легалайз” в одном штате это ведь огромный социальный эксперимент, правда? Давайте посмотрим, к чему легализация уже привела и какие изменения произошли в американском обществе.

Перечень штатов, где травокурение совсем разрешено, можно увидеть, например, здесь http://www.governing.com/gov-data/state-marijuana-laws-map-medical-recreational.html . Всего 8 штатов, из 50. Между прочим, по оценкам населения это порядка 68 миллионов человек - одна Калифорния почти 40 миллионов. Плюс еще довольно много штатов, где курить траву разрешили в медицинских целях - таких чуть ли не половина от общего числа, в том числе таких крупные штаты, как Флорида и Нью-Йорк, одни эти штаты порядка 40 миллионов человек дают. Одним словом - дело травокуров в США уверенно побеждает, хотя пока не нокаутом, а по очкам. Будет любопытно оба варианты рассмотреть - и с полной легализацией, и с медицинской. Для этого с истории вопроса начнем.

Первыми легализовали в 2012 году Колорадо и штат Вашингтон. Вашингтон почти 7.5 миллионов человек, Колорадо больше 5 с половиной. Достаточно большие группы людей, не крошечная выборка. Конечно, интересно было бы посмотреть Калифорнию с почти 40 миллионами, но Калифорния все же несколько специфический штат, да и легализовали там позже.   Для сравнения возьмем штат Миссури - 6 миллионов человек, трава не легализована. Поскольку травокурение, как и пьянство, явление социальное - то смотреть будем в первую очередь социальную статистику.

Итак, Колорадо. Медицинское потребление марихуаны разрешено в 2000 году - после местного референдума. В ноябре 2012 на другом референдуме было одобрено и разрешение выращивать марихуану дома и разрешение в розницу продавать. Дальше принимали разные подзаконные акты, и официальным годом, когда стало “можно” считается 2014.

Как пишут в вике, ссылаясь на ТВ и газеты, с тех пор в штате на 8% выросло количество бездомных, число подростков, которые скорая увозила, в 4 раза увеличилось, также выросло число автомобильных аварий, а число молодых людей, употребляющих траву на 74% выше, чем в среднем по стране. Вот тут (https://www.usatoday.com/story/opinion/2017/08/07/marijuana-devastated-colorado-dont-legalize-nationally-jeff-hunt-column/536010001/ ) большая и гневная статья. Обещали, что будет много денег с налогов по продаже марихуаны. Реально в год 156 миллионов долларов - 1% поступлений. И при этом - черный рынок остался, и в штате нарко-эпидемия. Давайте смотреть дальше.   

Есть совершенно официальные данные (https://www.colorado.gov/pacific/revenue/colorado-marijuana-sales-reports ) - по легальным продажам марихуаны.

На этой картинке мы можем увидеть, что бизнес что называется - прет. Причем пунктирная линия - это медицинские продажи. Для больных. Нетрудно заметить, что эти продажи не растут. А рост идет за счет обычных продаж. Рост почти в три раза за 4 года. То есть собственно вот те люди, которые говорят “запретный плод сладок, а вот если разрешить, то интерес у молодежи пропадет” - эти люди лгут. Как видим - интерес только растет. Как лгут и те, кто говорит, что это мол для больных - это не для больных.

Как видим из статистики продаж - претензии к тому, что обещали большие доходы от травы, и налогов много, а в итоге налогов поступило немного - эти претензии не вполне справедливы. Да, пока поступления, возможно, невелики - но если бизнес будет развиваться такими темпами еще пару лет - суммы налогов значительно возрастут.

Из других претензий - рост числа бомжей на 8% совсем не обязательно связан именно с продажами травы, возможно, что виной экономическая ситуация. А вот ситуацию со здоровьем следует рассмотреть отдельно. Но сначала для понимания масштабов. Много ли людей покупает эту продукцию? Начиналось все с цифры в 40 миллионов с небольшим долларов в месяц. Сейчас цифры колеблются в 120-140 миллионов в месяц. Есть онлайн магазины, я глянул ради интереса - цена порции товара начинается от 8 долларов, но средняя цена скорее 20 долларов. Стало быть 140 миллионов долларов - это порядка 7 миллионов доз в месяц. Напомним, в штате живет порядка 5.5 миллионов человек. Всего за 4 года и 2 месяца продано товара на 4.7 миллиарда долларов. Вы скажете, что курят не все? Я напомню, что также разрешено и выращивание, а не только лишь покупка. И в определенных кругах гидропон имеет статус культовой вещи. По запросу в гугл вида “hydroponic systems in colorado” вываливает ну очень много информации. Явление распространено практически как самогоноварение в СССР, такое впечатление.

Есть официальная демографическая статистика (https://demography.dola.colorado.gov/births-deaths-migration/data/components-change/#components-of-change )-

 

Как видим, население за последние 16 лет выросло практически на четверть. Рождается в 2 раза больше людей, чем умирает. Но если взглянуть пристальнее, то видно, что число рождений не увеличивается, несмотря на рост населения. С пиков 2008 - снижается. А вот смертность выросла на 35%. То есть данные вроде б хорошие - но откровенно ухудшающиеся. По натуральному приросту, кстати, штат на втором месте в США. И также  в штат едет много людей - за счет них бурный рост - штат считается одним из лучших в стране по экономическому положению. Тем более странен такой опережающий рост смертности. Причем приезд мигрантов из других штатов на смертность повлиять не мог - есть статистика по возрастам, приезжают в подавляющем числе люди до 40 лет.

 

Собственно выше табличка - если судить по ней, миграция стариков в зоне отрицательных чисел находится. То есть рост смертности обусловлен какими-то внутренними причинами. Давайте поглядим - благо вот есть большой массив данных (https://www.coloradohealthinstitute.org/data ). Что мы видим?

 

На проверку массив оказывается не таким уж и массивным, но тем не менее бросились в глаза вот эти цифры. Цифры белым - это число людей, кто душевно здоров (к психиатру не ходил). Цифры желтым - это кто ходил к психиатру. Как нетрудно посчитать, с 2013 года по 2017 число таких людей выросло с полумиллиона до 580 тысяч (более ранних цифр нет). Следующие цифры - это сколько людей обсуждали свое душевное здоровье с врачом (первая цифра) и со специалистом по душевным болезням (вторая). 734 тысячи общались с психиатром по поводу душевных заболеваний, 15% почти (а ведь и медстраховка не всем позволяет ходить по таким врачам поди).  

 

Вот еще картинка - самоубийства. Уверенный рост. Обратите внимание - каждый четвертый покончивший с собой - ветеран войны. Впрочем - рост не взрывной, вполне коррелирует с ростом численности населения. Просто отметим - повсеместное травокурение от суицида не спасает.

А вот сообщения о том, что черный рынок не исчез и очень много людей переходят с легких наркотиков на тяжелые - такие сообщения вполне подтверждаются. Вот статья в местной прессе (https://www.denverpost.com/2017/11/06/colorado-opioid-epidemic-explained-10-graphics/ ) -

И вот картинка - число смертей от передоза героином удвоилось за годы легалайза. Вот более свежая статья - апрель 2018 года (https://www.denverpost.com/2018/04/04/colorado-drug-overdoses-opioid-deaths-hit-high/ ) - рост смертей от героина, опиоидов, метамфетамина. Да, есть также статистика по венерическим заболеваниям, к примеру  (https://www.colorado.gov/pacific/cdphe/sti-and-hivaids-epidemiology-reports) - тоже бурный рост в последние годы. Вот, например, гонорея:

 

Как мы говорили выше - смертность заметно выросла в одном из лучших штатов. Смертность от передоза - в том числе. Но от передоза все же погибло не так много людей. Отчего же умирают остальные? Как мы помним, штат благополучен экономически, благополучен демографически (один из лучших в стране) - туда едет очень много людей молодых и активных.

Мне стало интересно до сути дойти и я полез поглубже в статистику (http://www.chd.dphe.state.co.us/cohid/topics.aspx?q=Death_Data):

 

Табличка выше - смертность. Красным обвел - смертность от несчастных случаев, смертность от преступлений, смертность от заболеваний легких. Как видим - смертность от несчастных случаев удвоилась почти, от насильственного лишения жизни удвоилась, от заболеваний легких на треть выросла.

Смотрим дальше - что ж за несчастные случаи такие косят население Колорадо?

 

Как видим - более чем удвоились не связанные с транспортными авариями несчастные случаи. А конкретно - падений со смертельным исходом стало больше почти в 4 раза (!!). Отравлений стало в 3 с лишним раза больше. И от задымления вдвое чаще стали гибнуть.  

 

А вот что показывают случаи насильственного лишения жизни. Самоубийств стало почти в 2 раза больше. Убийств - в полтора раза. Случаев же легального прерывания жизни (видно когда полицейские застрелили??) немного - но и их стало больше в 7 раз.

Так что - смертность в штате стала следствием довольно странных эпизодов. Ну вот чем можно объяснить рост падений? Воля ваша, а мне видится это рост числа в укуренных до коматоза лиц. Как можно объяснить рост огромный числа отравлений? Мы уже читали объяснение - укуриваются до интоксикации.

Внимательный читатель заметит, что рост начался несколько раньше 2014 года, года легалайза. Внимательному читателю я напомню, что медицинское потребление было разрешено в 2000 году. И оба разрешения - медицинское и общее были следствиями референдумов. То есть уже в 2000 году травокурение было настолько распространено, что за него большинство голосовало на референдуме. И было мощнейшее нарко-лобби, которое эти вопросы на референдум тащило.

Давайте вспомним, что ж это за лобби такое. Голливуд, например. Если когда-то там снимали фильмы типа “Лицо со шрамом” - про бандитов, которые снюхиваются и в финале их расстреливают как собак. То сейчас ведь достаточно массово снимают совсем другие фильмы. Для примера вот (https://theplaylist.net/10-stoner-movies-high-20180420/#cb-content ) - список 10 лучших фильмов об укурышах. Как в статье замечается, есть еще десятки (!) других фильмов. Но и так список фильмов довольно известных - “Большой Лебовски”, “Гарольд и Кумар”, “Ананасовый экспресс”, “Джей и молчаливый Боб”, “Немножко беременна”. Внимание, вопрос - показываются ли хоть в одном из этих фильмов укурыши в негативном свете? Нет, в фильмах показывают, что курить - это весело и расслабляет, что главное “не париться” и наслаждаться жизнью, покуривая травку. Сравните с фильмами даже 80-90 ых годов - “Реквием по мечте” или “Трейнспоттинг”. В тех фильмах герои просто погружаются в ад. А сейчас? А в сегодняшнем голливудском кино герои-наркоманы веселятся, расслабляются, отдыхают и все у них, в общем, получается, если они накурятся, разумеется.

Ну и как видим - весь этот праздник жизни в реальном мире выглядит несколько по другому. Доходы от легализации травы есть? Безусловно. Они велики? Нет. Они могут вырасти? Скорее всего вырастут, ибо курит все больше людей. Исчез ли черный рынок и сопутствующая преступность? Нет, убивать и торговать тяжелыми наркотиками стали больше. Сбили ли интерес к наркотикам у молодежи, декриминализируя траву? Нет, не сбили. Молодежь и не молодежь стала много больше курить. Покрывают ли доходы от травы расходы на лечение отравившихся, на расследование убийств, на рост самоубийств? Цифр не видел, но очень сомнительно. Каковы долгосрочные последствия? Судя по объемам потребления, можно предположить, что активно курит 10% населения минимум. А в страте людей молодых и активных видимо намного больше. Какая часть этих людей скурится и из гонки за жизнь выпадет...?

Я в начале статьи хотел показать ситуацию еще в одном штате и сравнить со штатом без легалайза. Но собранных сведений мне показалось достаточно. Если есть интерес прочитать о ситуации в других штатах - напишите, поставлю в дальнейшие планы.  

 

Alexander Chernykh

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

короткий коммент. Поскольку в тему подтянулись эксперты, которые уверяют, что травой упопроться невозможно и она вообще безопасна

вином в теории тоже упороться невозможно. А от технического спирта кони двинуть - легко

дикорастущей травой может и трудно упороться. Специально культивируемой - вполне. А от вымоченной в ацетоне травы люди вообще совсем нехорошие вещи творят

Комментарии

Аватар пользователя evg
evg(9 лет 4 месяца)

Ну учитывая жёлтый камень и другие возожные катаклизмы.США просто не будет,строить АЭС,заводы,вкладываться в образование и инфраструктуру просто глупо.Лучше выжать нормальных в зоны выжывания.С этой точки зрения Германия,Бельгия и другие тоже того :-) 

Аватар пользователя Кабан
Кабан(11 лет 8 месяцев)

Надеюсь, Путин вмешается в ихние референдумы, и легализует всё, вплоть до героина.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(7 лет 4 месяца)

Надеюсь, Путин вмешается в ихние референдумы, и легализует всё, вплоть до героина.

ну в общем-то процесс идет и без вмешательства вполне успешно

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 3 недели)

сами справятся

Аватар пользователя лабиринт разума

Любопытно было бы поглядеть на статистику употребления алкоголя в таком обзоре и его динамику. Иначе непонятно, может алкаши из той 8% группы мобильных бомжей, вносят огромный вклад в негативные последствия. 

А вообще если б хотели заработать - выращивать не разрешили бы. А так их просто решили усыпить, что ждёт и других оставшихся с интеллектом людей в других штатах.

Аватар пользователя Hey Cruel World
Hey Cruel World(8 лет 5 месяцев)

*Мы уже читали объяснение - укуриваются до интоксикации.*Обычной марьиванной ? Бреед

Аватар пользователя Феофан Пургелин

За 15 лет наблюдений за небольшим числом говнокуров накопилась некая личная статистика...

Один из моих знакомых говнокуров погиб за рулём - не вписался в дорогу. Другой - вряд ли доживёт до сороковника - внутренние органы ни к чёрту. Впрочем, он года два назад пропал с горизонта, хз что с ним. Третий свихнулся, натурально, в дурке не был, но абсолютелли неадекватен и потерян для общества. Остальные кое как живы.

Сейчас наблюдаю ещё за одним сторонником травяной релаксации, лет через 10 будет понятно что с ним будет.

В целом - результаты ровно такие же, как и при алкоголизме. То есть болезни, смерти от травм, разрушение личности. Скорость деградации ровно так же зависит от личной устойчивости к отраве и частоты употребления.

Регулярно бухающий по выходным с друзьями к полтиннику превращается в тупого мудака, судя по всему, с марихуаной будет ничуть не лучше.

 

Аватар пользователя Psylo
Psylo(9 лет 5 месяцев)

Господи, что за дешевая пропаганда. Вы или искренне путаете марихуану и спайсы, либо намеренно пишете бред. Для всех, у кого есть мозги, рекомендую пообщаться с любым вменяемым наркологом на тему сравнения марихуаны и алкоголя. 

Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(7 лет 4 месяца)

Господи, что за дешевая пропаганда. Вы или искренне путаете марихуану и спайсы, либо намеренно пишете бред. Для всех, у кого есть мозги, рекомендую пообщаться с любым вменяемым наркологом на тему сравнения марихуаны и алкоголя. 

статистика приведена, ссылки есть

если ссылки неправильные - сошлитесь на более другие

Аватар пользователя Яков
Яков(6 лет 5 месяцев)

Статистика чего , где хоть один человек который помер от передоза марихуаны, в Советском справочнике фельдшера даже смертельной дозы нет, у сахара есть,  у соли есть.Вымачивать в ацетоне для чего, и почему в ацетоне."В огороде бузина, а  в Киеве дядька" -вот ваша аналитика.

 

 

 

 

 

Аватар пользователя не войти
не войти(6 лет 1 месяц)

  Psylo  это весьма своеобразный поциент.

Ничего плохого в курении нет. В алкоголизме и наркомании тоже. В педерастии тоже. Это личное дело каждого. Но вот когда это мешает окружающим - уже  совсем другой расклад.

https://aftershock.news/?q=comment/4543121#comment-4543121

 

 

Аватар пользователя Psylo
Psylo(9 лет 5 месяцев)

Я сейчас не буду поднимать тему вырывания цитат из контекста.

Но даже вне контекста, с чем именно в цитате вы не согласны? Поясните, дохтор.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Я понимаю, что судить о предмете по сериалам несколько некорректно. Однако же, тема с введением в оборот новых сортов с повышенным содержанием дури, дающих в результате по мозгам качественно иначе - вполне популярна на ТВ уже лет 10 как. Боб Марли в качестве символа, как мне видится, устарел - народ балуется с такими коктейлями, что дают в результате вовсе не растаманов в стиле БГ.

Аватар пользователя Феофан Пургелин

Увы, я технически не могу ничего путать, ибо путать - нечего. Все эти подопытные знакомые точно употребляли траву. Большинство из них - спортсмены-любители, кстати. Ну, это в силу специфического круга общения, да. Сначала они переставали быть спортсменами, потом любителями, а потом некоторые умерли.

Лиц, употреблявших спайсы, к счастью, среди близких знакомых нет, но как это выглядит - я в курсе, картина отличается радикально. Просто вот ходил человек по улицам, а через полгодика или там год смотришь - что-то не появлялся давно. Спрашиваешь - а с этим-то что? Выясняется, умер, или в дурке.

Ну или вот таджики некоторые жуют такую зелень в пакетиках - понятно, да? Что у них с мозгами - имею возможность сравнить - глядя на более разумных гастарбайтеров на той же стройке.

То бишь личные наблюдения приводят к простому выводу - абсолютно любая наркота в любой форме - приводит к печальным последствиям. Какая-то быстрее и нагляднее, какая-то медленнее и незаметнее. И на фоне этих вот наблюдений сторонники легализации говнокурства выглядят мягко говоря дебилами. Уж извините за резкость.

 

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Господи, что за дешевая пропаганда. Вы или искренне путаете марихуану и спайсы

По большому счёту, нет особой разницы, сдохнуть немедленно от "спайсов" или постепенно от марихуаны.

Более того, второе в общественном смысле гораздо опаснее первого. Употребляющий марихуану человек выглядит поначалу нормальным, и у него много шансов попасть в цикл управления опасными процедурами, от водителя пассажирского автобуса вплоть до оператора пункта запуска МБР (в США такие случаи имели место).

Кроме того, такие люди попадают в политику и творят там нечто невообразимое. Не в том ли причина безумства современных западных правителей, что они в молодости не чурались "безопасной" травки?

Аватар пользователя Psylo
Psylo(9 лет 5 месяцев)

Специально для безграмотных:

 

Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(7 лет 4 месяца)

Обычной марьиванной ? Бреед

может в ацетоне вымачивают, в чем проблема то??

Аватар пользователя Hey Cruel World
Hey Cruel World(8 лет 5 месяцев)

*Обычной *

Аватар пользователя gubern.net
gubern.net(9 лет 1 месяц)

Как делать нефиг. Личный опыт.

Аватар пользователя Hey Cruel World
Hey Cruel World(8 лет 5 месяцев)

Не *видел* ничего подобного . Бутират редкостная дрянь .,от героина может еще ( если нюхать ),.Как * по вене* не в курсе .... Современную * химию * только по ТВ видел ............ Если от травы вдруг перевштырило -пару сладких печенек .

Аватар пользователя Бестолочь
Бестолочь(8 лет 10 месяцев)

Ну "реквием" и "транспонднг" скажем прямо изначально не про траву в про героин. А остальном очень интересные и наглядные данные. С выводами согласен полностью!

Аватар пользователя Romaty
Romaty(8 лет 8 месяцев)

>что активно курит 10% населения минимум. А в страте людей молодых и активных видимо намного больше

Я ездил к знакомым в Калифорнию в 2010 и 2012 годах, очень тогда удивился, молодежь 20-30 лет курят вообще все. Из них процентов 20 употребляли что то более тяжёлое. 

Аватар пользователя Pavel_V
Pavel_V(11 лет 5 месяцев)

Ездил в США в 2002 и в 2003 в Калифорнию в т.ч. Накуривалась ВСЯ американская молодежь, которая мне была знакома. Пиво пили только европейцы и азиаты. Поначалу был в шоке просто.

Единственное, накуриться до потери возможности стояния очень сложно. Связь роста числа падений и накурышей выглядит довольно притянуто. Вывод сделан на основе многочислсенных наблюдений за американцами.

Аватар пользователя Velantir
Velantir(10 лет 11 месяцев)

Да тут у автора вообще вся "статистика" в духе "В девяностых в России увеличились продажи джинс и колбасы, в результате чего резко выросла смертность". Попытка выдать натянутую сову за чистую логику. Траву защищать не стану, предложу лишь всех интересующихся вопросом о её опасности ознакомиться с медицинскими справочниками. Там черным по белому написано, что из "традиционных" ядов алкоголь это убийца #1, а уж марьванну ищите дальше в списках. Так что автор либо лукавит, либо манипулирует, либо просто не умеет в причино-следственные связи.

Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(7 лет 4 месяца)

1) Траву защищать не стану

2)  ядов алкоголь это убийца #1, а уж марьванну ищите дальше в списках. 

Попытка выдать натянутую сову за чистую логику.

собственно пункты 1 и 2 это и есть четка иллюстрация выдавания совы за логику

Аватар пользователя Velantir
Velantir(10 лет 11 месяцев)

Есть что сказать по сути, или будем как в детском саду - "сам такой!"?

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Ну сша сами по себе специфичны. У них и без марихуанны на антидепресаннтах торчат. То есть возможно дело и не в марихуанне совсем. Так, побочное явление.

А пропагандв травки это да. Еще соседи на тропе воины...

В этом и ряде других не подают укурушей как веселых людей. Но зато подаеться это как что то естественное и обычное дело. Как сигареты. Как бокальчик вина....

Аватар пользователя AlexT
AlexT(9 лет 1 месяц)

ПМСМ из двух зол выбрали меньшее. От бухла ЗНАЧИТЕЛЬНО больше бед. Ни разу не слышал о марихуанисте, убивающему в ярости свою жену/детей/родственника. Канабиоиды не нарушают митоз, не приводят к мутациям. Может наоборот американцы сделали то, что уже давно пора сделать нам? Запретить нафиг бухло и легализовать траву?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, клевета) ***
Аватар пользователя Феофан Пургелин

Практика показывает, что агитаторы за легалайз не собираются заменить бухло на траву, а именно что добавить траву в список. То бишь, лучше от этого точно не будет. Ну и сами понимаете - алкогольное лобби ничуть не слабже наркотического, так что вариант "запретить бухло" - фантастический.

Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(7 лет 4 месяца)

От бухла ЗНАЧИТЕЛЬНО больше бед.

на самом деле первопричина наверно отсутствие перспектив в жизни

а уж преходят от этого люди на бухло, траву или геймерство, это уже детали

Аватар пользователя Дядя Иштван2

Ещё один еретик...smiley

Эдак ты и до коммунизма договоришься. Айяйяй!

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя greygr
greygr(12 лет 2 месяца)

здесь, на АШ, вас не услышат. В очередной раз раскрывать истинные причины демонизации конопли не хочется.

Аватар пользователя Дядя Иштван2

А где раньше раскрывал? Я б почитал.

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя ИЮЛь Майский

из двух зол выбрали меньшее

Да неужели? Большее. Ибо у алкоголика почти нет шансов быть допущенным к управлению опасными процедурами, а у марихуанщика -есть. Алкоголики, убивающие топором свою семью, покажутся ничтожной ерундой по сравнению с высокотехнологической цивилизацией, нашпигованной наркоманами.

Аватар пользователя AlexT
AlexT(9 лет 1 месяц)

Ну как напрягись, болезный и глянь сколько аварий и преступлений совершено по вине алкашки и сколько по вине травы. Судя по твоему комменту ты не владеешь ситуацией!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, клевета) ***
Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Ну как напрягись, болезный и глянь сколько аварий и преступлений совершено по вине алкашки и сколько по вине травы.

Напрягитесь и вы. Возможно, вы сможете догадаться, что травокурение ещё не настолько распространено как алкоголизм, поэтому эффект от него пока не виден. Но "ещё не вечер".

(впрочем, нет, уже виден) 

Кроме того, я заостряю внимание адвокатов дьявола не на бытовых последствиях травокурения, а на последствиях применения травокуров в управлении опасными процедурами

Судя по твоему комменту ты не владеешь ситуацией!

Судя по вашему комментарию, вы не владеете элементарной вежливостью. Впрочем, мгновенное впадение в истерию свойственно как раз ...

Аватар пользователя AlexT
AlexT(9 лет 1 месяц)

А судя по вашему комментарию-вы наследник бабы Ванги, не иначе. Я говорю про объективную реальность, вы про свои вангования. Потому и неуважительное отношение: ненавижу предсказателей и лжепророков!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, клевета) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя aidos2000
aidos2000(6 лет 3 месяца)

А ессь ли статистика по России? Спайсы запретили,табак и алкоголь дорого, что остаётся молодёжи? Боярышник?

Аватар пользователя BeeR
BeeR(9 лет 1 месяц)

Динамика потребления алкоголя радует, и по сигаретам, сколько вижу на улицах, молодежь стали курить заметно меньше...

 

Графики из разряда

как было

как стало

 

по смертности от отравления суррогатами свежее не нашел, но тоже тенденция на лицо

Вот хороших показатель "здоровья нации", думаю в последние 2 года они еще улучшились

 

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

молодежь стали курить заметно меньше...

Ну не знаю. Молодых дев, не расстающихся со своей "соской" даже на ходу -полно.

Аватар пользователя Дмитрий Донбас

О, знатный русофоб на зарплате подвалил. Как же не вспомнить про боярышник )))

Вам на Ворд кризисе больше не наливают? Зачем вы здесь? На всех ресурсах втираете одно и тоже по одной и той же методичке, аж скучно.

Ознакомьтесь комрады:

http://worldcrisis.ru/crisis/aidos2000

Там всё чудесно...

 

Аватар пользователя Mika712
Mika712(9 лет 3 месяца)

Предлагаю взглянуть на ситуацию с другой стороны. Циничной.

Давным-давно рожали 5+ детей, выживали самые живучие, они давали потомство. Потом пришла медицина, выживать стали 90+%, в том числе формально здоровые, но вялые и квелые. Первыми на эту дорожку встали аристократы, они же первыми и деградировали (Обломов, царь-тряпка, ...). С появлением велфера жизнь у таких людей совсем наладилась. У нас в Союзе велфера не было, но тоже была туча возможностей неплохо пристраиваться.

Чё делать с такими людями? Вроде живем при развитом гуманизьме, вешать за бродяжничество как-то не комильфо. Но можно не мешать таким людям самовыпилиться. У нас так было в 90-е, туча народа спилась/скололась. Выжившие не пьют, не курят, занимаются спортом, экономику двигают.

Имхо лигалайз может помочь американцам провести подобную чистку, что совсем не в наших интересах. 

 

Аватар пользователя Спящий медведь

Вычищаются в основном белые и негры. Мексы и азиаты практически нет. Так что замена потомков немцев на тограшей и крестьян нам выгодна.

Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(10 лет 1 месяц)

Да, конкретно в Колорадо помаленьку происходит замещение белого населения мексиканским, начиная с южных округов штата.

Аватар пользователя Дядя Иштван2

Что же станет с одним маленьким городком в горах Колорадо?!!!laugh

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя Hey Cruel World
Hey Cruel World(8 лет 5 месяцев)

*Запретить нафиг бухло и легализовать траву?*Дикорастущую может и можно разрешить .

Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(7 лет 4 месяца)

Дикорастущую может и можно разрешить .

о чем вы, пардон?

в любом кафе-шопе в амстердаме продают десяток сортов - и дикорастущей скорее всего нет

а есть специально культивируемая

Аватар пользователя Hey Cruel World
Hey Cruel World(8 лет 5 месяцев)

Тогда не разрешать .

Аватар пользователя vitalium
vitalium(8 лет 9 месяцев)

Спасибо, хорошая статья. Спокойно написана, с цифрами.

Если про .Колорадо, то миграция портит картину и не позволяет сделать однозначный вывод о том как повлияла легализация именно на аборигенов. Утрируя, может туда одни торчки приезжают, чем портят статистику по смертности, преступлениям и наркотикам. Сравнить бы с другим штатом, со схожей экономической ситуацией и миграцией, но без легализации.

Страницы