Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Руслан Карманов: "Подробно про блокировку сервисов и нувотивсё. Для коллег, айтишников"

Аватар пользователя Lehan

Дорогие друзья! Это вы же понаделали инфраструктур и топологий, завязанных на один внешний бесплатный или сверхдешёвый сервис. Кто-то потому что дурак, кто-то осознанно экономя на "заказ для госов делали, там 30% откатили поэтому акты уже подписаны и всем насрать". Кто-то потому что иначе не умеет, и нагуглил только пошаговую инструкцию "как заюзать амазоновское облако".

Это вам же удобненько и комфортненько, когда "никаких лишних ненужных документов", а просто в веб-форме что-то там покликать, согласившись с EULA и прочим. Вы же не любите "эту бумажную никому не нужную хрень" и сами ненавидите любую ответственность, наяривая на принцип AS IS - а точнее "Я сляпаю любое говно а если кому не нравится да сам напиши если такой умный". Что удивляться-то, что если реализовывая систему, которая должна кому-то что-то гарантировать по части доступности-надёжности, используются внешние неуправляемые подсистемы, декларирующие "best effort", то в случае их отказа у вас проблемы? Это by design. By ваш design.

Культ безответственности и самовосхваления в IT давно, но вот его плоды. Это уходит корнями в детство - там, когда ребёнок совсем маленький, его хвалят за что угодно, что он сам делает. Главное что сам. Сам оделся, сам умылся, сам прибрался. Пофиг как - главное что сам. Благодаря инфантилизации этого монстра вытащили в возраст, где вообще нужны другие логики поведения, и получается ровно то, что получается. "Я сделал систему, в которую надо было заложить функционал A, B, C, а в ней только B да и то кривое - А НУ И ЧТО А ГЛАВНОЕ Я СДЕЛАЛ А ЗНАЧИТ СВЯТО А НЕ НРАВИТСЯ САМИ ДЕЛАЙТЕ ЫЫЫ ЫЫЫЫЫЫЫ МАААААААААААААААМ".

Люди с серьёзными мордами строчат:

- итак, я сделал заказчику проект, подписал с ним договор. проект сделал на амазоновском облаке - ох как я клиента-то обманул, заложил цену крепкую, а там работы на 5 минут, уахахаха - и вот теперь Роскомнадзор убивает мой бизнес.

Его самого обоссать и сжечь надо, притом на Лубянке, обложив распечатками манов и технета. В назидание. Он взял бабла за решение с одними характеристиками, а оно оказалось с другими. Он, исходя из своего личного удобства и привычки, выбрал инструменты для реализации, забив на всё остальное в плане характеристик. Удобненько и привычненько, а от клиента как-нибудь отбрехаемся - так, да? И чуть что - "а я ни за что не отвечаю, я такой полупрозрачный и виртуальный, но деньги реальные беру".

Сто тыщ говноделов и клепателей типовой хрени по типовым кейсам возмутились в духе "то есть я всегда шёл на форум X и там скачивал скрипт, запускал его у клиента, и мне клиент платил денег - а теперь что, весь мой хайтех-бизнес погибнет?".

Ау, вы чего? Вы решений наделали, которые по прямой ссылке js-файлик тащат и в случае 404й ошибки валятся, почему-то называя это всё энтерпрайзным, хайлоадным, технологичным и так далее. Первая проверка на реальный сбой одной из подсистем показала, что заявленное не реализовано. В чём тут концептуально виноват Роскомнадзор? Он что ли такие решения заставляет делать? Он "для госов и так сойдёт" на совещаниях говорит? Он типовое шаблонное говно клепает что ли? Исходя из "завяжемся на внешний американский сервис, так нам проще, а если какие проблемы, то на них стрелки и переведём"?

Нет, не он.

Это рыночек порешал.

В чём смех-то "мы наделали всякого из говна и палок но тут подул ветер и всё упало, ахахаха"? При том, что клиент платил за монолит-кирпич?

И при чём тут Роскомнадзор, при таком подходе-то? Может ещё хохлы виноваты до кучи? Криптомасоны? Глобальное потепление?

Ну, честно-то?

Дополнительно комментарии Руслана Карманова к публикации:

Сейчас на хабре-лепре массовое "я привык обманывать клиентов, дико раздувая сложность задач и стоимость, пургу им несу про хайлоад и датацентры, а по факту на амазоне просто беру виртуалочку да и всё - а теперь Роскомнадзор и путинские твари убивают мой высокотехнологичный бизнес, страна теряет хайтех и гениев".

Ну и "мы медикам систему сделали полгода назад, отмыли бабла на железе и прочем, а там ваще всё на одной виртуалке крутится в облаке и нас никто не палил - а теперь спалили, и наш высокотехнологичный хайтех-бизнес, прорывной, страдает".

Массовый вой стоит у тех, у кого там что-то было в штучном экземпляре. Вплоть до "у меня там сервер с БД, куда логи писались, крутился" - ну, а подумать о резервировании одиночной системы - никак?

Я не понимаю, как люди, осознанно закладывая систему с единичной точкой отказа, и смакуя "как это дёшево вышло", переживают о том, что этот отказ произошёл.

Не, ну можно с тем же успехом один mx поднять, а когда с ним что-то случится, сказать "Путин рубанул мне электронную почту". Нет препятствий патриотам.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Системник

Но всё решение в целом получается более гибким и надёжным.

laugh Это реально смешно.

Пока нет SLA на каждый компонент, о какой надёжности можно говорить? "Гибкое" решение - это как всесезонная резина. И зимой, и летом едет ужасно.

Аватар пользователя only.cccp
only.cccp(7 лет 2 месяца)(18:47:28 / 18-04-2018)

Вот предположим, вы разрабатываете мобильное приложение, в нём есть 100 функций, часть завязана, а часть можно считать автономными. доступ к нем осуществляется через набор сервисов REST ещё часть через SOAP, часть из которых поставляются сторонними поставщиками. Скажем курсы валюты вы скачиваете у ЦБ, а погоду у ГисМетео. Проверку кредитной истории делаете через КроСис, а штрафы ГИБДД через ГИС ГМП. При выходи из строя часть из этих сервисов, какие-то функции перестают быть доступными, но не все. Скажем если это мобильный банк, то оплатить штраф вы не сможете, а вот обменять валюту или оплатить кредитку пожалуйста.

Аватар пользователя Системник

Сам по себе этот комбайн - бред. Не умеете проектировать - продолжайте "учиться" у гугеля. smiley

Зато есть знания про "Падонкафский сленг". smiley На самом деле грустно... жалею, что не открыл школу, когда предлагали.

Аватар пользователя vstavenko
vstavenko(4 года 1 месяц)(19:38:37 / 18-04-2018)

> Сама архитектура микросервисов может быть и отказоустойчивой и с дублированием.

... и дороже...

Аватар пользователя mentat
mentat(8 лет 5 месяцев)(15:02:10 / 18-04-2018)

Экий бред. Похоже человек не писал систем крупней, чем сайт "Шаурмячная у Ашота".

Снижать цену эксплуатации стремится заказчик. Мелкому разработчику выгодней делать хостинг "у себя на коленке" и стричь деньги с поддержки. Зачастую эту оказывается выгодней, чем сама разработка. Облачные решения уменьшают операционные издержки - для работы с ними не нужен человек с глубокими специализированными данными. Кроме более дешевой цены, облачные решения дают повышенную надежность и устойчивость с сбоям, которую редко можно увидеть у "наколенных" решений. Потому заказчики выбирают облака. И все это прописывается в ТЗ. 

CDN тоже нужен, если вы конечно не шаурмячная Ашота. Если вашим сервисом пользуются по всему миру, то лишние 0.3s-3s на открытие сайта могут просто убить ваш сервис в сравнении с конкурентами.

Опенсорс-решения позволяют в разы сократить время разработки. Крупные компании устроили цифровой коммунизм, потому что это дает ситуацию win-win как для разработчиков библиотек, так и для их пользователей. Не нравится то что есть? Напишите свое, никто не мешает. Боязнь за враждебные закладки? Проведите аудит кода - он же открыт. Я пока не видел конкурентоспособных отечественных ИТ-систем. 1С конечно родило свой язык (видимо насмотревшись на SAP), но что то я не замечаю его хоть сколь значимой популярности и используемости за пределами их систем (которые уже тоже начинают вытесняться облачными решениями для ИП, типа "Мое Дело" или "Эльба")

Вообщем, статье незачот.

Хотите систем суверенных и лазаревых? Можно, но будет стоить намного дороже. 
Конечно можно ограничить доступ к иностранным систем и принудительно заставить всех вариться в "Чебурашке" (изолированном сегменте Интернета), но это будет огромный удар по эффективности. Примерно как запретить ездить на иностранных машинах (в тч собираемых в России), и оставить только Ладу (которая и так в огромном операционном минусе, и живет только за счет господдержки)

Аватар пользователя bambarmia.kergudu

О том, что если вы хотите делать бизнес в России - держите сервера в России, было сказано четыре года назад. И о возможности отключения все эти четыре года предупреждали. Так что сейчас все эти всхлипы про "Мы даже не подозревали, поэтому экономили как могли!" смотрятся как минимум инфантильно.

Аватар пользователя Virus
Virus(8 лет 1 месяц)(15:08:16 / 18-04-2018)

Что-то гонит Руслан Карманов. Подписан на него ВК, грамотный человек, но айти - не его сфера, крик души злободневный, но немножко не в тему :)

Аватар пользователя Телеграфист

Хотите систем суверенных и лазаревых? Можно, но будет стоить намного дороже. 

Это у вас будет "намного дороже". Потому что вам придется научиться программировать, начать и закончить.

А у других разработчиков цена будет максимум на 30% выше. Угадайте с трех раз, к кому уйдут ваши клиенты?

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Скрытый комментарий Daemon (без обсуждения)
Аватар пользователя Daemon
Daemon(3 года 1 месяц)(15:39:25 / 18-04-2018)

Даже команда программистов экстра-класса с неограниченным временем не сможет сделать систему устойчивой к такого рода ситуациям если заказчик мудак экономит на железках.

Аватар пользователя xtotec
xtotec(3 года 7 месяцев)(15:23:51 / 18-04-2018)

Замечательная картина "Самсон разрывающий пасть писающему мальчику" или видимая рука государства медленно откручивает яйца невидимой руке рынка.

Карманов-то прав, да только не совсем - избыток говнокодеров и говноархитекторов ИТ проектов порождён спросом - ах такие сякие студенты-недоучки сляпали на амазоне решение для бронирования билетов, а, простите, заказчики - они что, целиком из дерева? Планирование всевозможных форсмажорных проблем должно быть не только на исполнителе, а если заказчик отмахивается от таких важных моментов (и хочет подешевле, а устойчивое и локальное зело подороже чем облачное и на амазоне),  а потом кивает а исполнителя это тоже не комильфо.

Опять же - вопрос цены и выбора, вот сегодня на хабре видел статью "Если вам плохо на амазоне - перезжайте к нам, у нас совместимо и мы вам скидку дадим" от кого-то из отечественных, цену не смотрел, но из всего, что предлагает амазон у них только ec2 и s3 работает...Как говорится "маловато будет"(ТМ)....

Зато много зайцев убили - Герман Клименко должен РКН (и/или Дурову) кучу пузырей выкатить - может теперь рапортовать, что при отключении ключевые сервисы будут работать (ну почти), при этом самому даже напрягаться не пришлось, Дуров с РКН подсобили...

И да - Карманов бы прикрутил фитилёк-то, пафосу у него не меньше чем у говнокодеров которых он так презирает "не к лицу воину"(Ц)...

Великая мудрость "Если вы хотите - дёшево, быстро и надёжно - можете выбрать любые 2, но не 3" в действии...

 

Аватар пользователя Телеграфист

а, простите, заказчики - они что, целиком из дерева?

Я вот не припомню, за последние 30 лет, что бы хотя бы один раз был проект, в котором исполнитель предупреждал заказчика о рисках предлагаемого решения.

Я вообще, не встречал проектов, в которых бы было указание на какие-либо недостатки предлагаемых решений.

Никто и никогда не сообщает заказчику, что работа его ИТ-решения целиком и полностью зависит от желания или нежелания третьих лиц предоставлять Заказчику бесплатные услуги.

Я не могу припомнить ни одного проекта, в котором оупенсорс понималось бы как бесплатный открытый софт, который может работать у заказчика. Все, всегда и везде (кроме эмбеддеров, да и то, не всегда) врали про оупенсорс, предлагая под видом оупенсорс-решениями закрытый и недоступный код на зарубежном сервисе, к которому открытым и доступным является только интерфейс.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(8 лет 4 месяца)(15:58:39 / 18-04-2018)

ну видимо такие  вам попадались исполнители - ну или фильтр у исполнителя в виде  менегера  которому инженеры точно указали что "ЭТО жопа и она  может отвалится от любого чиха", но если менегер оставит это в КП клиент уйдет к тому кто не оставит такое  в КП.....

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя xtotec
xtotec(3 года 7 месяцев)(16:01:35 / 18-04-2018)

Я вот не припомню, за последние 30 лет, что бы хотя бы один раз был проект, в котором исполнитель предупреждал заказчика о рисках предлагаемого решения.

А в каком, простите, секторе заказчики? Если представитель заказчика абсолютно ни в зуб ногой в предметной области (последние 30 лет), тады ой. Когда ему можно соврать про происхождение софта (при том, что уже давненько на коммерсантов по поводу лицензий могут запросто наехать и при этом далеко не всякий опен сорс допускает коммерческое использование), и место размещения онлайн площадки (степень доступности, возможности переключения, не говоря уже о таких эзотерических понятиях как холодное/тёплое резервирование). Так вот если за 30 лет, наблюдая за эволюциями ИТ у смежников, партнёров, конкурентов заказчик таки не удосужился поинтересоваться перечисленными вопросами, то кто ему злобный Буратино? Каков спрос - такое и предложение. А спрос на массу дешевых говнокодеров, ляпающих всё дёшево и сердито на амазоне.

Т.е. с остальными моими утверждениями у вас разногласий нет? Отрадно.

Аватар пользователя Телеграфист

А вообще, Карманов точно подметил на счет инфантилизма части айтишников.

Если ребенка, совсем маленького, спросить, кто виноват, что ты споткнулся о кирпич и разбил себе коленки, тот ответит - кирпич виноват. Но, начиная с 5-7 летнего возраста, даже дети начинают понимать, что окружающий мир не виноват в том, что они неправильно им пользуются.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя Гнодви Меранов

Коллапс в метро Петербурга ...

https://news.mail.ru/incident/33208907/?frommail=1

Тоже, наверное, на АмазонОблаке хранили циклограмму метрополитена )

Аватар пользователя Kaji_Ryoji
Kaji_Ryoji(3 года 3 месяца)(16:44:11 / 18-04-2018)

Аааааааааа! Коллега, ну нельзя же так!

«В 14:02 движение по линии 1 возобновлено в полном объеме, станции работают в обычном режиме», — сообщила пресс-служба подземки в своем канале в Telegram.

В ТЕЛЕГРАМ, КАРЛ!  сего дня, 18-го!  Это фиаско, братан!

Аватар пользователя midinoise
midinoise(3 года 10 месяцев)(17:00:19 / 18-04-2018)

Хахахахаха 

Аватар пользователя laplat
laplat(8 лет 2 недели)(17:45:53 / 18-04-2018)

Лучший ответ топик стартеру, роскомнадзору и подпевалам.

 

Аватар пользователя Before_doc
Before_doc(2 года 2 месяца)(15:40:11 / 18-04-2018)

"ну, а подумать о резервировании одиночной системы - никак?" это смотря какой бюджет, уж совсем не надо IT вмешивавть в грязь, чай не бункеры строят, а соломенные домики и денег зачастую только на говно и палки, можно конечно себе в убыток сработать, но я бы просто не взялся за такой проект.

РКН как цунами прошёлся блокировками по подсетям, в принципе для себя, я и незаметил его деятельности, ибо к облакам отношусь предвзято-враждебно.

Надо понимать, что это был форс-мажор(ну как холода зимой в Лондоне), типа метеоритного дождя, быстренько перекинуть интерфейсы через серваки в других подсетях, на в большинстве случаев, если у клиента прописаны IP не жёстко, а ведь они у вас не жёстко прописаны да? ;-) работы на пол дня максимум вместе с покупкой дополнительных виртуалок(за счёт времени обновления DNS, а если у вас свой DNS был, то и того быстрее). Можно ещё и денег с заказчика взять ликвидацию стихийного бедствия в сверхкороткие сроки.

Вообще воспринимайте это как учения, по отлючению западными партнёрами РУ сегмента, больше позитива, ведь "никто ни в чём не виноваааат..." ))))

Аватар пользователя Dmitri
Dmitri(8 лет 1 месяц)(15:42:26 / 18-04-2018)

Все верно!

Аватар пользователя Daemon
Daemon(3 года 1 месяц)(15:44:56 / 18-04-2018)

Можно сделать еще проще - поднять vpn канал на узловых серваках в россии через, скажем германию, на продолжающий работать амазон. Напридумывают себе сложностей на пустом месте...

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя corokoc
corokoc(4 года 2 месяца)(15:42:52 / 18-04-2018)

Ни разу не специалист, но с посылом соглашусь. И тема поднимает гораздо более глубинные проблемы, чем мифическая борьба РСН с телеграММом. Тут и система образования, направленная на узких специалистов, которые не то, што не могут воспринять целое - оне в категорической форме отказываются даже пытаться. Тут и геополитика, когда как в капле воды видно, што нет никакой линии фронта РФ-Запад, а линия фронта проходит в каждой голове,,даже ежели эта голова для этого совсем не приспособлена...

Аватар пользователя Dmitri
Dmitri(8 лет 1 месяц)(15:47:11 / 18-04-2018)

поддерживаю.

Аватар пользователя Dmitri
Dmitri(8 лет 1 месяц)(15:45:40 / 18-04-2018)

Печально видеть участников на АШ, которых блокировка, если и задела, то уже начинают возмущаться и обвинять кого-угодно, что-угодно, но не себя.

Нет сплоченности, общего понимания, что война идет против нас. Все такие же как жители известной гегемонии, только немного другой ментальности. Задайте себе вопрос, в чем Вы лучше их, если себя так ведете? И не удивляйтесь, почему Вас хотят уничтожить.

Аватар пользователя ОСЕТР
ОСЕТР(4 года 5 месяцев)(15:52:24 / 18-04-2018)

Никогда не понимал людей, оставляющих критически важные элементы своих  систем у сторонних компаний, да ещё иностранных, да ещё американских(!!!). И это в свете всех событий прошедшего десятилетия. А потом виноват РКН. Да это Путин виноват, вам об этом "госдеп" регулярно говорит - уберите Путина и пользуйтесь на здоровье "амазоном". Ну что  вы как маленькие.

Вот у нас контора небольшая, всего 300 сотрудников. У нас ВСЕ (кроме одного) серверы разных систем стоят в нашей серверной (1С, лабораторная система, телефонный сервер, контроллер домена, почтовый для лабораторной системы), они наша собственность они сделаны и настроены нами - отделом ИТ (только железо и сборка железа куплены у поставщика) и обслуживаются нами. А не у нас только корпоративная почта, на яндексовской "почте для домена" и то планируем к себе перенести. Даже сайт размещён у нас, хотя не критично вообще и сделан (и обслуживается) он нашим программистом и нашим дизайнером, а не аутсорсерами какими-нибудь.

А тут многие говорят о КРУПНЫХ проектах КРУПНЫХ контор, системы которых лежат хз где хз у кого. Да ещё подтягивают критически-важные элементы этих систем с вообще третьей стороны. Это как?

"Замучаетесь пыль глотать!" (с)

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(8 лет 4 месяца)(16:03:03 / 18-04-2018)

вопрос  а сколько это стоит в день? стоечка + резервирование, охлаждение + резервирование, питание + резервирование, интернет + резервирование, обслуживание + резервирование цифирку  озвучтьте  плиз или у вас  один админ который  все это обслуживает плюс тянет весь офис по пк и  еще и бумагу с принтерами - тогда  растрою вас если недай бог админ помрет вы присядете

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Системник

Купи уже готовый сервис. Это стоит сущие копейки.

Аватар пользователя ОСЕТР
ОСЕТР(4 года 5 месяцев)(16:30:52 / 18-04-2018)

Сколько это стоит - не важно. Важно, что даже у такой небольшой конторы деньги на это нашлись. Значит у более крупных контор найдутся тем более.

Хотите даром - не жалуйтесь тогда, что оно в один момент отвалится.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(8 лет 4 месяца)(16:38:23 / 18-04-2018)

нет не нашлись - я практический на 200% уверен что все держится на том что есть один админ альтруист который все это волочет и которому еще и влетает когда что то не работает - проходили знаем что и как это.

я уверен что нет планов резервного восстановления, нет тестирования бекапов, нет резерва по ЭЭ только ИБП чтобы все отключить, нет резерва охлаждения - макс второй кондиционер на пределе вытягивающий серверную до последнего апгрейда итд итп  - и скорее всего это правда в организациях меньше 1000 человек  редко когда все это на приемлемом уровне сделано.....

если что контакт админа в студию пообщаемся или фото стойки и кросса и все станет понятно

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя ОСЕТР
ОСЕТР(4 года 5 месяцев)(16:51:36 / 18-04-2018)

Вы уверены очень во многом, о чём не знаете. На каком-то основании обвиняете меня во лжи и делаете какие-то дурацкие выводы. Это многое о вас говорит.

Я как раз админ. А всего нас четверо в отделе. И питание резервное есть и даже 4 канала в интернет (по 2 от разных провайдеров, подведены с разных узлов).

А фотография - так что помешает мне взять любую фотографию из сети?

 

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(8 лет 4 месяца)(17:06:47 / 18-04-2018)

Вы уверены очень во многом, о чём не знаете. На каком-то основании обвиняете меня во лжи и делаете какие-то дурацкие выводы. Это многое о вас говорит.

десять лет - админом я знаю что я говорю - Чисто админом Универсалом те все от чайника  до ЦОДа

А у вас дежурная смена есть? а план Эвакуации данных при пожаре в ЦОД? а где Главный рубильник отключающий ЦОД при пожаре помните? А когда делали поверку АВР/Дифов/Земли? А последний тест автоматики переключения когда был?

я могу так с часик  вопросы накидывать - не надо мне говорить что вы вытянете  хотя бы  какой то нормативный уровень тк  командой из 4-х человек без оутсорса это нереально.....

Я как раз админ. А всего нас четверо в отделе. И питание резервное есть и даже 4 канала в интернет (по 2 от разных провайдеров, подведены с разных узлов).

насколько далеко трейсили ВОК? точно разные каналы, а не VLAN? рефлектограммы каналов Делали? нет ли фишки что где-то в 15 км по кабелю все 4  канала сойдутся  у одного КРОСА который когда ни будь сгорит(это РЕАЛЬНЫЙ случай 8 провайдеров  оставили без связи целый район ЕКБ из-за Пожара на одном из заводов)

резервное питание  хватит что-бы удержать стойку 24 часа? 

А фотография - так что помешает мне взять любую фотографию из сети?

Честность - я пока что ВАМ поверю +)

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Системник

Любишь всё усложнять, дабы платили больше? smiley Просто купи место в Tier-III ДЦ - и вся проблема.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(8 лет 4 месяца)(17:23:33 / 18-04-2018)

ну  блин и соблазняет покажите мне коммерческий полный T-III в РФ

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Системник

Их уже около сотни. Где моё размещается не скажу - не буду рекламировать. smiley

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(8 лет 4 месяца)(17:51:04 / 18-04-2018)

Комерческий FULL TIER-III в РФ - можно в личку

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя ОСЕТР
ОСЕТР(4 года 5 месяцев)(17:27:16 / 18-04-2018)

Как много всего хотите вы знать.

И очень многое из перечисленного вами ни каким образом не относится к нашему отделу. Сотрудник отдела ИТ и электрик - разные должности. Но таки да, как обесточивается помещение все знают.

И даже все бэкапы скриптами копируются на съемные носители и на раз забираются руками и выносятся из серверной ногами. (всего 6 внешних носителей). На новогодних праздниках тестировали ИБП, хватило на 22 часа, но до отключения не доводили, ибо при заряде <3% серверы отключаются.

Собственно я не говорил, что у нас нет аутсорса. Он есть. Например обслуживание копировально-множительной техники производится сторонней компанией. Хотя мы и сами способны устранить основные проблемы, но времени на всё не хватает. И даже МИС и ЛИС написаны не нами и поддерживаются разработчиком, но местным, не забугорным и даже не из другого города.

Каналы точно разные. Физически. Кстати в пятницу как раз был тест переключения канала - один провайдер сдох полностью на 10 минут. Всё отработало штатно. А уже если где-то, через 15 километров эти каналы каким-то образом сойдутся (что сильно вряд ли, они физически уходят в разные районы города) то это не наша проблема будет. У нас все маршрутизаторы, как в центре, так и на филиалах оснащены 4G-модемами и на случай пипеца МИС сможет работать через них, да медленно, но сможет. Поскольку на филиалах такого сурового резервирования не обеспечить (по финансовым соображениям) то тестирование переключения какого-нибудь филиала на канал 4G иногда происходит, пока работает.

А если вам таки нужна эта фотография, то не сегодня. Сегодня я уже не на работе.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(8 лет 4 месяца)(17:49:01 / 18-04-2018)

https://habrahabr.ru/company/it-grad/blog/332864/

https://habrahabr.ru/company/muk/blog/265229/

Вы готовы к тому что завтра вы потеряете Ваш ЦОД в месте со зданием? Что скажет бизнес при пожаре в ЦОД? через сколько недель вы восстановите работу после пожара?

про 4G насмешили - когда горел Кросс на Комвольном комбинате  интернета не было в Мобильных сетях тоже, GSM то работал не у всех, а вы про 3G/4G/5G

про Электрика насмешили у вас есть ОДИН источник  от которого вы зависите на 200% это ЭЭ если нет нормального активного резерва(генератор, вторая подстанция с другой ветки) - это финиш ИБП это не резерв  батареи дохнут и изнашиваются - завтра у вас отключение в самый разгар дня коротыш на пробитой батареи и уход ИБП в БайПасс (реальный случай 40kVA Symmetra и брендовые батареи) и оппа сервис лежит - тк нет АВР, нет второго канала питания, те нет резерва..... 

Это я еще про "фактор Экскаватора" не говорю и вобще "законы Мерфи в ИТ" - почитайте полезно.

понимаете я  ведь даже не касался вопросов касающихся  организации работы Отказоустойчивых систем с ТЗ ИТ, а вы УЖЕ говорите что это вас не касается...... что будете  делать если у вас на серверах Откажет Биос RAID контроллеров  всех разом (реальный случай - одинаковые RAID контроллеры, баг в прошивке), или например откажут "разом" 20 дисков в СХД одновременно (реальный случай - диски с серийными номерами подряд ушли в течении 8 часов все).

А вот теперь кошмарики - у вас в серверной трубы отопления есть? а канализации? а в стенах нигде замурованных с советских времен труб нет? а вентиляция серверного помещения изолированная или общая? А крысы на объекте есть?

 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя ОСЕТР
ОСЕТР(4 года 5 месяцев)(18:00:17 / 18-04-2018)

Контора работает больше 14 лет, растёт. Перешли 3 года назад на новую МИС и ЛИС. Всё хорошо.

Волков бояться - в лесу не еба в лес не ходить.

Труб отопления и канализации в серверной нет. И с советских времён и с царских. И в стенах тоже нет. И крыс нет. И даже тараканов, которые могли бы залезть в сервер. Догадаетесь почему там такая строгая санитарная обстановка? (хотя это чуть сложней, не все факты вам известны).

А если вдруг сдохнет BIOS в рейд-контроллерах, то, внезапно(!) эстафету примет второй в кластере сервер (на переключение уйдёт от 40 минут до часа). Контроллеров домена тоже 2. Ну вы понЕли.

Конечно, если во всех них одновременно сдохнет ВСЁ - такого  у нас не предусмотрено.

Да ладно, я вас понял. Наша серверная вообще не защищена от ядерной бомбардировки. Через сколько мы восстановим работы после неё? Даже не знаю.

 

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(8 лет 4 месяца)(18:04:40 / 18-04-2018)

вы не поверите, но ВСЁ мной перечисленное реальные ФАКТЫ произошедшие в разных организациях в разное время - именно на такую реакцию я и рассчитывал - и теперь вы понимаете что говорили люди которым говорили что если что, то вдруг AWS может пропасть.....

Ваша серверная не защищена, переключение кластера на 40 минут - это ППЦ полный, котрый вы похоже Бизнесу не озвучивали и не показывали, тк 40 минут простоя в "час пик" - это ППЦ.... ладно я вам озвучил достаточно фактов чтобы вы задумались.... 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя ОСЕТР
ОСЕТР(4 года 5 месяцев)(18:13:42 / 18-04-2018)

Очевидно, вам не знакома специфика работы таких контор как наша. В час пик администраторы на филиалах легко смогут работать БЕЗ МИС хоть час, хоть два. Да, потом придётся задержаться на работе, но что поделать, если форс-мажор. И начальство прекрасно осведомлено о сроках на случай пипеца.

Обо всём, о чём вы рассказывали, мы с коллегами давно задумались. И постепенно наращиваем потенциал отказоустойчивости. Если сравнить что было 10 лет назад и что есть теперь - это земля и небо.

P.S. Администраторы могут работать даже без КОМПЬЮТЕРОВ некоторое время, регламент есть, инструкции есть, тренировки с ними проводят.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(8 лет 4 месяца)(18:17:04 / 18-04-2018)

а вы администраторов  спрашивали про это Могут? и у вас случаем не  УГМК?

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя ОСЕТР
ОСЕТР(4 года 5 месяцев)(18:20:18 / 18-04-2018)

Я же написал: регламент и инструкции есть, тренировки проводятся. Пару случаев было и настоящих. Все справились. Нет не УГМК.

Аватар пользователя iDesperado
iDesperado(3 года 10 месяцев)(00:10:20 / 19-04-2018)

видели мы ваши инструкции, тренировке. битрикс24 тоже нам рассказывал о дублировании и тренировках. а на деле фото ретушированные, руки из попы. дело то не фотках, а в результате.

Комментарий администрации:  
*** ОТКЛЮЧЕН (розжиг, набросы) ***
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(8 лет 4 месяца)(17:10:43 / 18-04-2018)

4 админа 40-50к  рублей в месяц + 4*36к налогов итого вы вмесяц  обходитесь конторе в 212к рублей на эти деньги можно арендовать в амазоне 5 серверов и место под размещение данных и оставить Одного разработчика доплачивая ему 10к за администрирование серверов на AWS - и это я еще не считал выгоду по ЭЭ экономии на аренде помещения итп

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя ОСЕТР
ОСЕТР(4 года 5 месяцев)(17:29:05 / 18-04-2018)

Да-да, а потом потерять пару суток работы и процентов 20% пациентов, что выразиться в большом количестве денег как разово, так и в перспективе. Скупой платит дважды.

Аватар пользователя sixwinged
sixwinged(6 лет 11 месяцев)(17:33:40 / 18-04-2018)

Имея экономическое образование я таких называю "экономисты хреновы".

Не умеете обсчитывать риски? Не беритесь. Уверен что сейчас куча заказчиков пошлют в жопу тех самых разработчиков, администрирующих левой ногой сервера на AWS и начнут думать о репутационных потерях и прочем, что создает здоровую экономику.

Блин.. я прям не ожидал от РКН такого счастья.

 

Аватар пользователя ОСЕТР
ОСЕТР(4 года 5 месяцев)(17:43:22 / 18-04-2018)

И ещё кое-что. В нашем случае, мы не можем арендовать серверы на Амазоне или где-либо ещё. Сами догадаетесь почему?

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(8 лет 4 месяца)(17:49:28 / 18-04-2018)

152-фз 1 класс

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя ОСЕТР
ОСЕТР(4 года 5 месяцев)(17:51:00 / 18-04-2018)

Не только, не только.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год