Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

АШ-YouTube

Календарь

пн
вт
ср
чт
пт
сб
вс
23
24
25
26
27
28
29
30
 
April 2018
 

Так новые или старые Томагавки были? И отчего у Пентагона истерика?

Аватар пользователя СеваВсеволожск

Для начала - крылатая ракета это само по себе уникальное и очень сложное изделие, в котором реализовано множество действительно передовых и оригинальных технических решений.

Не хочу залезать в дебри в этой статье, но ракета, летящая по введенным координатам и профилю рельефа самостоятельно, изредко сканируя местность на предмет отклонения, ракета, летящая в горизонтальном управляемом, а не баллистическом полете, на предельно низкой высоте на тысячи км - это действительно очень сложное изделие.

Это очень опасное для ПВО и эффективное оружие, поэтому пренебрежительно говорить о "Томагавках" как о чем-то "древнем и ржавом" крайне неразумно.

 

И тем не менее вдруг косяком пошли сообщения о том, что "Томагавк" в принципе уже это нечто ржавое и древнее.

Первые сообщения пошли от не очень умных диванных экспертов, после пуска наших "Калибров", а потом, после прошлогоднего удара по авиабазе Шайрат, и от прозападных писак.

Причина понятна - удар был явно провальным.

 

Но тем не менее, прозападные СМИ постоянно подчеркивали, что на вооружении США есть новейшие модификации "Томагавков", которые неподсильны нашим новейшим системам ПВО и особенно РЭБ (забегая вперед - для РЭБ Томагавк действительно не самый вкусный клиент).

И вот, после определенных колебаний, США наносят удар "Томагавками" по Сирии.

 

А теперь немного свидетельств. По Россия 24 идет интервью с командиром расчета ЗРК "Бук-М2" (там характерная антенна) авиабазы Думейр, удар по которой был полностью отражен силами ПВО. Он довольно точно описал, как происходили события, это никакой не актер, это реальный пво-шник.

 

В моем пересказе: "Первая ракета была на удалении 12 км, последняя 26". Почему так? Разве они не должны были появляться по очереди на экране на максимальной дальности обнаружения? Для РЛС обнаружения это действительно справедливо, а вот на экране пусковой, получающий ЦУ от АСУ по данным той РЛС именно так - ЗРК включает средства наведения в самый последний момент, непосредственно перед входом в зону поражения.

В данном случае они осознанно дали первой ракете пройти вглубь зоны поражения (скорее всего, может и не так) для минимализации времени излучения. И еще. Все были уверены, что средства обнаружения сработают безотказно и четко, ЦУ (целеуказание) выдадут как надо. Что как бы намекает ...... :)

 

Далее. "Ракеты генерировали множество ложных целей, но я должен был передать на пусковую только реальные. Машина все сделала сама, мне осталось только нажать кнопку" - действительно "Бук" довольно легко проводит селекцию ложных целей и, более того, умеет выделять наиболее опасные и обстреливать их в автоматическом режиме.

Но здесь я бы обратил большее внимание на "ракеты генерировали множество ложных целей".

 

Крылатая ракета может нести отстреливаемые ловушки в принципе, не знаю, есть они на Томагавках или нет, думаю, что вряд ли, но все эти ловушки это т.н. "пассивные помехи", которые отстреливаются уже после обнаружения пуска по тебе.

Здесь командир говорит, что ракеты уже генерировали множество ложняков.

Понятно, что в переводе, что у арабов свои понятия, но так обычно говорят об "активных" помехах.

 

А теперь вишенка на торт. - активные помехи в виде генерации ложных целей (есть еще в виде помех в приемный тракт, к примеру, призванных загадить весь экран бликами) могут ставить только новейшие модификации ракет.

Да, идея витала в воздухе давно, но реализуется совсем недавно.

 

Помните Трамп обещал сотни новейших умных ракет ? О которых в Пентагоне говорят, что их в принципе невозможно сбить?

Так вот - Трамп свои обещания выполнил. В ударе действительно участвовали новейшие модификации.

Этим можно объяснить и заминку в нанесении удара - после твердого обещания России вмешаться, в Пентагоне пришло понимание, что старые модификации будут выпущены впустую и ничего, кроме смеха, не вызовут.

 

Варианта два. Первый это отказаться от удара. Второй - попробовать ударить новейшими, но это риск, в отличие от госдеповских троллей типа местной Овцы, в Пентагоне прекрасно понимали, с чем могут столкнуться и каковы возможности этих средств ПВО.

Скорее всего ястребы продавили второй вариант. И ................ результат оказался просто шокирующим ..................

 

А дальше пошла банальная истерика. Заявление Пентагона о том, что ни одной ракеты не было сбито легко опровергается кадрами с трансляции воздушного боя, где видны как наземные подрывы атаковавших ракет, так и взрывы в воздухе от перехватов. И единственное объяснение этой глупой истерики и скоропалительных неумных отмазок заключается именно в шоке от того, что разрекламированные широко "новейшие умные", способные якобы прорвать любое ПВО оказались очень эффективно ликвидированы не самой совершенной ПВО Сирии.

 

Так что не было никаких "старых" (и даже старые это на самом деле до сих пор сложнейшее и очень совершенное изделие, очень опасное оружие) - были новейшие. Которые оказались бесполезными против наших систем ПВО.

Как-то так.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Для любителей позанудствовать - специально избегал строгих технических терминов и штабных формулировок, писал на более человеческом языке, писал для простого читателя (уж как получилось, извините, если что), поэтому всех любителей поковыряться в терминологии отсылаю в два военно-учебных заведения (училище и академия), успешно оконченных мною.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 11 месяцев)(12:25:54 / 15-04-2018)

поляки пишут, что якобы посбивали только французские и английские ракеты

который судя по всему были дебильными wink

Аватар пользователя pob_ol
pob_ol(3 года 1 месяц)(12:29:50 / 15-04-2018)

толи дело польскиеwink

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(6 лет 2 месяца)(15:35:58 / 15-04-2018)

Польские летят туда, куда им хочется, т.к. спесивые и заносчивые - их постоянно заносит не туда...))))))))))

Аватар пользователя Ptiburdukov

Ну, полено - это не нация, полено - это диагноз.

Аватар пользователя СеваВсеволожск

Ну полякам можно верить. Честнее их только Петя Порошенко, даже триболты чаще врут.

Аватар пользователя Pogran1970
Pogran1970(1 год 6 месяцев)(12:41:00 / 15-04-2018)

где то фотки обломков видел на АШ.   там вроде Франция была

Аватар пользователя PVW
PVW(3 года 3 месяца)(15:21:24 / 15-04-2018)

Даже в Википедии написано, что у французов с британцами совместное производство этих ракет. 

Аватар пользователя Спящий медведь

Великие ПВОшники поляки пишут!!!!! Надо срочно прислушаться....))))

Аватар пользователя kv1
kv1(2 года 2 недели)(20:16:38 / 15-04-2018)

Это им откопанная стюардесса рассказала?

Аватар пользователя Dowmont
Dowmont(5 лет 5 месяцев)(21:16:24 / 15-04-2018)

Что поделать, ежели  польские опять заблудились в российских болотах  

Аватар пользователя Радиомеханик

А вариант «и новые и старые» не рассматриваете?

Аватар пользователя СеваВсеволожск

Почему нет? Рассматриваю. Вполне вероятно - сравнить.

Но в данном случае командир расчета говорит именно о новой модификации. Сомневаюсь, что они пришлись только на него. Но даже если и на него - все сбиты.

Аватар пользователя Радиомеханик
Аватар пользователя Demiare
Demiare(2 года 3 недели)(13:19:05 / 15-04-2018)

Но в данном случае командир расчета говорит именно о новой модификации.

Это можно узнать только из останков ракет. Эффект очевидца (участника) никто не отменял, знаете ли (я не пытаюсь сказать что он врёт, но вот прихвастнуть на "полстолечка" может влёгкую).

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

из останков ракет

"Останки" бывают только от живых организмов. У ракет (даже "умных") -"остатки", или точнее, "фрагменты". 

Аватар пользователя СеваВсеволожск

Их собирают. Обязательно. И на изучение. И по ТВ этого не покажут - важнее противника держать в неведении, чем удовлетворять чей-то диванный интерес.

Прихвастнуть конечно может и должен, особенно араб и после боя :)

Но есть моменты, которые не придумать, именно о них я и говорю.

Моё мнение - араб просто тупо смотрел рядом с нашим спецом, ЗРК отработал полностью в автомате. :)

Аватар пользователя Волковец
Волковец(3 года 7 месяцев)(18:52:42 / 15-04-2018)

И откуда тогда правду узнать? ГШ метет, что больше половины сбили, "партнеры" говорят, что ничего не сбили. Где пруфы, Билли?. Учитывая древний хлам на вооружении САА и общее состояние ПВО Сирии, слабо верится в бравурные отчеты ГШ. "Партнеры" тоже врут как дышат. Где правда, Зин?!

Аватар пользователя oziorsk
oziorsk(2 года 2 месяца)(19:12:03 / 15-04-2018)

правда там, где спутниковые снимки публикуют до/после атаки. и то, с определенной долей веры/лжи. все, что сейчас показали - несколько снимков "ниочем". 100 ракет могут пол города разнести (наверное)

Аватар пользователя Okman
Okman(1 год 11 месяцев)(20:25:21 / 15-04-2018)

правда там, где спутниковые снимки публикуют до/после атаки.

Правда там, где публикуется видео с беспилотника в момент подрыва цели. И то не вся правда... :))

Аватар пользователя СеваВсеволожск

Хорошая позиция - я никому не верю, доказывайте мне тут, а я посмотрю, пообсуждаю.

Хороший противовес этому - докажи себе сам.

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 7 месяцев)(09:12:26 / 16-04-2018)

В модели не-понимания обычно присутствует ещё и активное сопротивление включению в модель «неправильных» наблюдений/выводов.

Аватар пользователя Волковец
Волковец(3 года 7 месяцев)(09:58:35 / 16-04-2018)

А что не так? Даёшь факты, представь пруфы. На этом сайте только так, мой юный друг.

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 7 месяцев)(10:16:30 / 16-04-2018)

«Пруфы», *достаточные* для стремящегося к пониманию, и пруфы для стремящегося в не-пониманию — это две *сильно* различающиеся вещи.

Или Вы не знакомы с хрестоматийным наблюдением:
«Попробуйте написать инструкцию в знакомой тебе области, по которой не знакомый с этой областью человек гарантированно получит правильный результат. Это длинно, муторно и бесполезно, т.к. всего не учтешь. Тем более когда представишь сколько это писанины, потом объяснений и уточнений. И вы предлагаете потратить столько времени и сил на левого, человека который не только не собирается ничего делать сообщества ..., но даже сам ничего делать не хочет» © _SerEga_

Бонусом могу показать результат… стимуляции познавательных активностей одного… любителя демонстрировать отсутствие навыка понимания прочитанного посредством наглядной демонстрации.

Аватар пользователя Волковец
Волковец(3 года 7 месяцев)(10:20:45 / 16-04-2018)

С похмелья что-ли?

Аватар пользователя algol
algol(1 год 2 месяца)(09:34:21 / 16-04-2018)

И откуда тогда правду узнать?

Из картинки.

Вот сюда, как говорят американцы, фигакнуло 76 ихних ракет.

Если вас эта картинка с последствиями удара 76-ю ракетами (из них 56 топоров) устраивает, верьте им. Верьте.

Аватар пользователя Волковец
Волковец(3 года 7 месяцев)(10:09:58 / 16-04-2018)

ГШ утром следующего дня после атаки уверенно и с точностью до единицы данные дал. КАК? Сирийцы сообщили? Или ты вообще всему, что из ящика говорят веришь?

Аватар пользователя olegNb12
olegNb12(1 год 11 месяцев)(01:02:41 / 18-04-2018)

Этот комплекс сирийцы могли сами разрушить, а списать на ракеты. Тогда эти ракеты тоже были сбиты, но выгоднее заявить, что они "попали в цель".

Аватар пользователя Boris
Аватар пользователя Kroen
Kroen(2 года 2 месяца)(19:09:30 / 15-04-2018)

 (как в анекдоте) =) А ну ка подвинься ускоглазая обезьяна  воин САР!

Аватар пользователя Просто Владимир

но вот прихвастнуть на "полстолечка" может влёгкую

Имеет полное право )))laugh

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(4 года 6 месяцев)(01:18:48 / 16-04-2018)

Надо полагать, что наши разведчики "вели эти ракеты" ещё с этапа проектирования ;-)

Аватар пользователя pob_ol
pob_ol(3 года 1 месяц)(12:29:04 / 15-04-2018)

палишь конторуlaugh

Аватар пользователя СеваВсеволожск

Я кайло, сухари, шерстяные носки уже приготовил. Так что если что - пишите в ИвдельЛаг :)

Аватар пользователя pob_ol
pob_ol(3 года 1 месяц)(12:32:43 / 15-04-2018)

да ладно

по поводу победы .. амнистирован

Аватар пользователя mse
mse(10 месяцев 6 часов)(15:37:36 / 15-04-2018)

По новой моде, ИдлибЛаг...

Аватар пользователя WM
WM(2 года 8 месяцев)(16:32:47 / 15-04-2018)

Курева забыл!!!

Аватар пользователя СеваВсеволожск

Бросил давно, хотя ... на обмен...

Аватар пользователя WM
WM(2 года 8 месяцев)(18:27:19 / 15-04-2018)

Не, ну ты посмотри на него - бросил он!

А братву погреть? Эгоист, штоле? Только о себе?!

Аватар пользователя Байпас
Байпас(2 года 8 месяцев)(20:46:58 / 15-04-2018)

surprise  Кайло ещё используют ?! Прогресс ещё не дошёл ?

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(4 года 6 месяцев)(01:21:54 / 16-04-2018)

Как не дошёл? 

Кайло с GPS навигатором!laugh

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(3 года 9 месяцев)(12:31:09 / 15-04-2018)

Если будут повторные налёты, то это будет означать неуспех предыдущих налётов.

Аватар пользователя СеваВсеволожск

Ну почему? Наши налеты на бармалеев в подавляющем большинстве успешны, но отнюдь не единичны.

Аватар пользователя SaloOAKy
SaloOAKy(2 года 11 месяцев)(12:32:05 / 15-04-2018)

На ГА встретил мнение, что первый удар был для того чтобы определить места дислокации радаров и пусковых установок. Чтобы в следующий раз нанести удар по ним. Насколько это предположение может быть верным ?

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(2 года 12 месяцев)(12:34:18 / 15-04-2018)

Скорее так.

Аватар пользователя pob_ol
pob_ol(3 года 1 месяц)(12:34:51 / 15-04-2018)

вы неправильно представляете пво

это как динамическая оборона

сегодня здесь , завтра там

есть только позиционные районы

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(3 года 9 месяцев)(12:42:43 / 15-04-2018)

Не сравнивайте с войной позиционной, где существует линия фронта, тут наши, там враги. Пендосы просто провели ракетные стрельбы как на полигоне с прицелом на вероятное будущее на других ТВД. А для эффективной борьбы здесь, они бы задействовали авианаводчиков, которые преспокойненько помахивают перед российскими журналистами сирийскими флагами и улыбаются. Тем более, что нет проблемы запрограммировать ракеты на одновременный массовый выход на цель.

Аватар пользователя verner
verner(2 года 7 месяцев)(14:28:01 / 15-04-2018)

К сожалению "одновременный массовый выход на цель" получить нельзя. Залповые пуски КР технически невозможны, только с разных носителей.

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(3 года 9 месяцев)(14:48:46 / 15-04-2018)

Почему же? А как по вашему летчики в группы собираются? Даже на Куликовскую битву русские отряды пришли одновременно, хотя расстояния до места битвы отличались на дни хода.

Аватар пользователя verner
verner(2 года 7 месяцев)(14:53:41 / 15-04-2018)

Вы намекаете на " круги нарезать" ? Нет, это не делают.

Аватар пользователя djsantehnik
djsantehnik(5 лет 6 месяцев)(14:52:05 / 15-04-2018)

так ведь был же видос где пяток топоров прям стайкой летят

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ