Телеграм и международный терроризм

Аватар пользователя Владимир Маслов

Двуликие британские "правозащитники" из Международной амнистии (Amnesty International) вступились за платформу для обмена сообщениями Телеграм (Telegram). По их мнению, пытаясь заблокировать приложение, "российские власти продолжают серию атак на свободу выражения онлайн". Международной амнистии неизвестно, что Телеграм очень популярен у террористов и торговцев оружием?

"Теперь власти взялись за один из самых популярных мессенджеров в России по причине того, что владельцы сервиса храбро отстаивают право своих пользователей на конфиденциальность. Суд, который завтра будет выносить решение по этому делу, должен продемонстрировать уважение к свободе выражения мнений и не потворствовать репрессивным требованиям правительства", - вякнул заместитель директора Международной амнистии по Восточной Европе и Центральной Азии Денис Кривошеев.

Суть конфликта вокруг дуровского творения проста до безобразия. ФСБ требует предоставить ключи дешифрования переписок пользователей, а Дуров нагло отказывает в этом, давая нелепые и лживые отговорки. Вот что заявил юрист Телеграм Павел Чиков:

"Позиция Телеграм остается прежней: требования ФСБ предоставить доступ к частной переписке пользователей неконституционны, не основаны на законе, технически и юридически неисполнимы, следовательно, требование блокировки также необоснованно".

Обоснованы ли претензии российских властей к Телеграм? Скорее да. Например, согласно выводам ФСБ, террористы на территории России "наиболее активно" используют именно Телеграм, который даёт им возможность для безопасного и секретного общения. При подготовке террористического акта в метрополитене Санкт-Петербурга террористы тоже использовали Телеграм.

Может быть ФСБ натягивает и нагнетает? Отнюдь нет. Обратимся к исследованию авторитетного американского журнала Форин полиси (Foreign Policy) от ноября 2017 г. Согласно расследованию экспертов, в Телеграм размещено множество чёрных рынков оружия где сирийские террористы покупают и продают разнообразное вооружение буквально в один клик. В том числе продаётся американской оружие, которым обамовский режим снабжал "мятежников" борющихся против законного правительства Сирии.

Эксперты выяснили, что в сирийском сегменте Телеграм существует более 5 тыс. профилей продавцов и покупателей оружия, в основном они расположены в провинции Идлиб. Если кто забыл или не знает, то в Идлибе практически безраздельно хозяйничает созданная американцами Аль-Каида*. В Форин полиси отмечают, что Телеграм особенно популярен у боевиков на Ближнем Востоке. Появляется вопрос: Своим отказом сотрудничать с ФСБ Дуров потворствует международному терроризму?

Благодаря зашифрованной связи продавцы и покупатели свободно общаются и даже работают "столы заказов" оружия. Поскольку торговля происходит на неподконтрольных правительству территориях, то порой террористы даже не скрываются и публикуют номера своих телефонов.

Оружейный ассортимент сирийских телеграмщиков впечатляет: автоматы M16, M4A1, M70 и Калашников, пулемёты M249 SAW и M02 Coyote, ПЗРК, детали противотанкового ракетного комплекса TOW, пояса подрывников-самоубийц (от $ 50), самодельные бомбы и детали для их изготовления, взрывчатые вещества, танк Т-55 ($ 150 тыс.) и БМП ($ 38 тыс.). Кроме того, продаются предметы антиквариата и дроны. О торговле наркотиками и рабами в Форин полиси ничего не пишут.

 
Картинки:

Вернёмся к британским правозащитничкам и обратимся к опыту США. Разве там уважают "свободу выражения мнений" и "не потворствовуют репрессивным требованиям правительства"? Абсолютно по надуманным причинам телеканал "Россия сегодня" (RT) объявили "иноагентом" и накрыли колпаком спецслужб. Начальство Фейсбук, Твиттер и других крупных социальных сетей регулярно бегает на допросы "комитетов", а затем в ручном порядке блокируются сотни профилей "вероятно" связанных с Россией. Почему спрашивается ФСБ не должно иметь инструмента для вскрытия террористической активности в Телеграм?

Завтра суд, а Дуров уже отказался в нём участвовать, и по всей видимости его "телеграммы" в России станут невозможны. Летом прошлого года Телеграм прикрыли в Индонезии - за пропаганду в нём терроризма и террористической деятельности. На очереди Иран, где дуровщину уже временно блокировали после недавних уличных провокаций. По утверждению властей, приложение очень помогло бунтовщикам координировать свои действия. Сейчас иранцы работают над внедрением своего собственного, суверенного приложения. Полное уничтожение Телеграм в Иране имеет и другой смысл. Дело в том, что Иран это основной транзитный пункт афганского героина, и эффективные каналы связи очень к руке наркоторговцам. 

* Аль-Каида (филиалы в Сирии Джебхат ан-Нусра → Джебхат Фатах аш-Шам → Хайят Тахрир аль-Шам - объединение нескольких банд под началом Аль-Каиды) - террористическая организация запрещённая в России.

Владимир Маслов

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Рашит
Рашит(6 лет 11 месяцев)

Пошел сдаваться. У меня есть член, и я его не хочу показывать кому ни попадя. Значит я потенциальный насильник.... Я так понимаю, явка с повинной облегчает вину?

Аватар пользователя Morpheus
Morpheus(9 лет 2 месяца)

Есть еще один выход - срочная кастрация. Нет члена - нет проблемы. 

Аватар пользователя Artemy
Artemy(12 лет 2 месяца)

Явка облегчает не вину, а работу санитаров. :)

Аватар пользователя Тракторист
Тракторист(12 лет 3 недели)

yes

Аватар пользователя Михрютка
Михрютка(6 лет 3 месяца)

Оно, конечно, облегчает. Но ведь орудие потенциального преступления сдавать придется. Может еще подумаете?

Аватар пользователя SaloOAKy
SaloOAKy(8 лет 11 месяцев)

Если уж проводить аналогию с вашим членом и телеграмом, то при таком раскладе вашим членом пользуются преступники при совершении изнасилований. 

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 3 месяца)

yes Удивительно точно охарактеризовали!

И почему-то ни кто не пытается заблокировать Viber, WhatsApp и прочие твитеры с мордокнигами, докопались именно до российского продукта!

Аватар пользователя kroog
kroog(10 лет 3 месяца)

с такой логикой и гугль можно обозвать продуктом СССР - ведь Сергей Брин родился в Союзе

Аватар пользователя vutshim
vutshim(11 лет 7 месяцев)

Есть еще Скайп, который вообще пролезает в такие дырки где никакой другой программе не удается коннект создать. Сомневаюсь что МС отдала ключи и данные ФСБ что бы те читали сообщения.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жидких набросах ***
Аватар пользователя vasp123
vasp123(6 лет 2 месяца)

А вот эти сомнения совсем не к месту :) Отдала всё и не рыпнулась. 

 

Аватар пользователя vutshim
vutshim(11 лет 7 месяцев)

Главное в это верить :) Вера, она в фактах не нуждается :)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жидких набросах ***
Аватар пользователя Тракторист
Тракторист(12 лет 3 недели)

достаточно включить логику, если не кошмарят это значит что все добровольно-принудительно исполнили долг, перед "Родиной")))

Аватар пользователя rst0
rst0(12 лет 3 месяца)

Действительно, верьте что не сдала:)

Аватар пользователя seven7
seven7(8 лет 3 недели)

Люди в теме валяются под столом от ваших сомнений. Дело не обязательно в ключах, хочешь работать в России - предоставь требуемый доступ. Ситуация с Telegram доказывает это.

Аватар пользователя WatchCat
WatchCat(7 лет 9 месяцев)
С какого Телега стала российским продуктом?
Штаб-кватрира в России? Нет.
Разработчики в России? Нет.
Сервера в России? Нет.
Дуров в России? Опять же нет.
Там даже русского языка в клиентах долго небыло, а Дуров говорил, что и нахрен ненадо.
Так что российским продуктом его вообще никак нельзя назвать.

 

Аватар пользователя Рашит
Рашит(6 лет 11 месяцев)

Тем более нужно идти сдаваться...

Аватар пользователя Provok
Provok(8 лет 12 месяцев)

Если проводить аналогию с членом, то преступники при совершении изнасилования пользуются своими членами, но у государства всегда есть возможность взять его за член и проверить, его ли членом совершено преступление или нет. 

Аватар пользователя Рашит
Рашит(6 лет 11 месяцев)

Член смотрят только в том случае, когда есть веские основания и подозрения. А не рассматривать все члены всех мужчин в нашей стране. 

Для того, чтобы бороться с терроризмом, нужна кропотливая агентурная работа. Работа пограничной и миграционной службы. А не всепоголовная прослушка и подглядка. 

Аватар пользователя Нехороший
Нехороший(7 лет 11 месяцев)

Начальство Фейсбук, Твиттер и других крупных социальных сетей регулярно бегает на допросы "комитетов", а затем в ручном порядке блокируются сотни профилей "вероятно" связанных с Россией. Почему спрашивается ФСБ не должно иметь инструмента для вскрытия террористической активности в Телеграм?

На днях Пейсбук вычистил профили, "связанные" с Россией. Ну и где санкции РКН? Где блокировки? А Фейсбук перенёс сервера в РФ?

Всё это ссаный пиар Жарова и РКН, заодно Дурова, который с этого на халяву свою долю пиара выкачивает. Не телеграмом единым живы террористы-педоэкстремисты и наркоши.

 
 
 
 
Комментарий администрации:  
*** Отключен (розжиг, провокатор, горы инфомусора) ***
Аватар пользователя vutshim
vutshim(11 лет 7 месяцев)

Что бы что-то санционировать, надо это что-то иметь. Кроме Касперского у нас нет мировых сервисов или программ хоть как-то распространненых на западе что бы мы могли их закрыть или запретить. Так-что от каких-то наших запретов скорее мы пострадаем чем на западе хоть как-то заметят

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жидких набросах ***
Аватар пользователя ronnix
ronnix(6 лет 4 месяца)

Вопрос можно поставить и по другому, США не боится использования телеграмма, Британия не боится. Может потому что там телеграмм не используется? Или всё таки используется, но совсем по другому, раз тамошние спецслужбы так довольны и Дуров глумливо отвечает на законные требования властей?

Аватар пользователя Нехороший
Нехороший(7 лет 11 месяцев)

СГА не боится, потому что имеет возможность держать всё под контролем (буквально всё), ибо интернет их детище, крупнейшие IT-компании у них же. Наши так не могут.

 
 
Комментарий администрации:  
*** Отключен (розжиг, провокатор, горы инфомусора) ***
Аватар пользователя NoZZy
NoZZy(9 лет 10 месяцев)

наши тоже могут  вопрос скорости и затрат  ну и прошлую переписку не прочитать.
Просто если с точки зрения государства станет лучше - тогда закрывают.

Аватар пользователя ronnix
ronnix(6 лет 4 месяца)

Судя по верещанию креаклов в соцсетях, это лучше и с точки зрения граждан.

Аватар пользователя Тракторист
Тракторист(12 лет 3 недели)

старший сын сидит в телеге, как только начались "гонения" на неё так начал присылать либерастню постоянно, я его "отшлепал по заднице" чтоб проверял всякие фейки, вчера только про налоги слал, но молодняк с клиповым мышлением это ни в какую фильтровать не хочет. надо постоянно беседу проводить.

Аватар пользователя Нехороший
Нехороший(7 лет 11 месяцев)

Не телега, а интернет.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (розжиг, провокатор, горы инфомусора) ***
Аватар пользователя константин50
константин50(7 лет 11 месяцев)

Дуров обнаглел . Неужели у государства нет рычагов в этой области ? Думаю и надеюсь все же есть .

Аватар пользователя iStalker
iStalker(12 лет 3 месяца)

Так РКН и есть этот рычаг. Просто его часто используют как кувалду когда нужен молоточек.

 

Аватар пользователя Нехороший
Нехороший(7 лет 11 месяцев)

Никаких кроме блокировки.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (розжиг, провокатор, горы инфомусора) ***
Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 1 неделя)

Думаю и надеюсь все же есть .

Связка "новичок" и дурачок

Аватар пользователя jackofallthreats
jackofallthreats(6 лет 11 месяцев)

Дуров обнаглел тем, что написал мессенджер с end2end шифрованием? Вы в технической стороне вопроса разбирались? В Telegram есть два режима чатов с пользователями - обычный и защищённый. Обычный шифруется ключём на сервере, причём единым, то есть выдал ключ - могут дешифровать сообщения ВСЕХ пользователей.  Напоминаю конституцию РФ (хоть у нас в стране все ей жопу подтирают) по которой слежка за отдельным гражданином разрешена ТОЛЬКО по решению суда. Массовое вмешательство в личную жизнь запрещено. Но важно даже не это, а то, что ФСБ России - помойка, которой плевать на безопасность отдельных граждан и ключи ТУТ ЖЕ попадут всем желающим, также, как они сливают все прочие базы всем от комерсов до бандюков. Чего стоит требование прислать коды на незащищённую почту фсб.

Но это половина вопроса, вторая это в режиме "защищённый чат" в котором генерация ключей происходит на самих устройствах и открытый ключ пересылается по SMS - этих ключей у фирмы физически нет, они их не могут передать - они генерятся на каждый чат и вся переписка остаётся на клиентских устройствах.

Ну и это, вся эта тема с работой РКН напоминает старый анекдот "сержант, остановите поезд! Сержант: поезд, стой! Раз, два!"

Аватар пользователя calvares
calvares(9 лет 5 месяцев)

А кроме конституции законов в стране нет? На дороге очередность проезда перекрестка определяете по конституции? Есть закон о средствах шифрования. Дуров прикинулся дурачком. Сначала долго рассказывали что нет технической возможности совсем. Потом, при угрозе блокировки признались, что есть облачные чаты и p2p. То есть часть уже доступна. Чего они еще скрыли? Детский лепет  непуганных пионеров. Нельзя обеспечить законный доступ? Ну очень жаль, Дуров не смог создать приемлеиый продукт. Тем более, утверждал, что русский язык не важен. Вот пусть и использует в других юрисдикциях. Сдается мне, что там просто применят терморектальный криптоанализ к нему самому и только и будут поспевать записывать ключи. Гораздо более жесткие акты приняты после 2001 года. Неужели еще остались те, кто верит легенды? А если почитать биографии создателей подобных, якобы общественных, систем, так везде торчат хвосты и уши. А уж сколько дыр в железе. Не всем, правда, доступен полный список. 

Аватар пользователя tatik
tatik(7 лет 8 месяцев)

Закон может противоречить конституции? 

Аватар пользователя calvares
calvares(9 лет 5 месяцев)

Он не противоречит. В той же конституции статьи о праве на жизнь и безопасность.  Закон уточняет реализацию их. СОРМ действует уже лет 20. И при его введении и расширении в ФИДО и интернете тоже  клавиатуры ломали об собеседника. Не помогло. Внедрили.

Аватар пользователя Дядя Иштван2

1) Конституция - это высший закон государства и ни один закон ей противоречить не может. Это в теории, на практике в США и РФ(как минимум), да и в Украине всем власть предержащим на это положить, но тем не менее не так же внаглую...

2) Если бы спецслужбы всерьёз были обеспокоены всей этой противоправной деятельностью которая проявляется в "Телеграме", то они на этот самый "Телеграм" молиться должны были бы. Шикарный источник оперативной информации же. Вплоть до номеров телефонов, как в статье написано.

Так что, дело тут, как мне видится в чём то другом, а не в борьбе с терроризмом.

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя calvares
calvares(9 лет 5 месяцев)

В фб и скайпе мониторится и меняется личная переписка в реальном времени. 

Аватар пользователя Дядя Иштван2

Не совсем понял, как это относится к написанному мной. Не пояснишь?

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя calvares
calvares(9 лет 5 месяцев)

Вероятно, средства мониторинга тех сетей уже есть. А Телеграм пока еще не пропатчен. Или не у всех сторон есть доступ. Технический вопрос решается.

Дуров не из тех людей, что заботится о благе других. У него просто неуемный мозг с массой эгоистичных фантазий. А другие мотивы уже не помещаются в его сознание. Все, что он говорит, не более чем рекламный мусор на базе вторсырья.

Аватар пользователя Дядя Иштван2

Дык вон же ж, фотографии образцов оружия и амуниции с ценниками и, что характерно, без всяких патчей. Даже серийные номера видны(если кому интересно), чего ещё душе оперативника желать? Скана паспорта продавца рядом?

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя edukey
edukey(11 лет 6 месяцев)

 Цитата статьи: Оружейный ассортимент сирийских телеграмщиков впечатляет: автоматы M16, M4A1, M70 и Калашников, пулемёты M249 SAW и M02 Coyote, ПЗРК, детали противотанкового ракетного комплекса TOW, пояса подрывников-самоубийц (от $ 50), самодельные бомбы и детали для их изготовления, взрывчатые вещества, танк Т-55 ($ 150 тыс.) и БМП ($ 38 тыс.).

Нелегальная торговля оружием запрещена, но как видим, процветает и, кмк, телеграмм тут не причем. Наложим запрет на концерн Калашникова и Уралвагонзавод? Ну запретят телеграмм, и что, от этого террористов поубавится? Так можно и на производителей кухонных ножей наехать.

ФСБ, при всем моем уважении к этой конторе, надо чтить Конституцию РФ ст.23 п.2 и поменять методы работы с топорных на более тонкие. От топорных легче не будет ни ФСБ, ни людям.

Аватар пользователя calvares
calvares(9 лет 5 месяцев)

Вы в своих же словах не видете логики: нелегальная торговля под запретом. Уралванон завод чтоли торгует через Телеграм?

Статья 43 Конституции РФ об обязательном образовании, тем не менее много школьников не хочет утром в школу, не любит контрольные. Это насилие над личностью?

Прикрутят тройник и торгуйте в Телеграмме чем хотите какое-то время.

Аватар пользователя Artemy
Artemy(12 лет 2 месяца)

1) Все террористы используют мобильные сети. Надо запрещать!
2) Следующий этап: запрет на письменность.
3) Окончательно необходимо запретить использование второй сигнальной системы для вида homo sapiens. Пусть мычит или блеет, как пастух разрешит.

Аватар пользователя Василий Петрович

1,2,3) Дуров не имеет доступа к  базе чтобы ее почистить от террористов, или передать данные? Западло, или идейный, на одной волне?

Аватар пользователя Artemy
Artemy(12 лет 2 месяца)

А есть база террористов, которую можно передать Дурову для блокировки?
Или Дуров должен по почерку распознавать террористов?
PS. Регистрация в телеграме проходит с номера мобильника. Пусть опсосы банят террористов! Или они "на одной волне"?

Аватар пользователя Василий Петрович

У него есть база пользователей(телефон, ник /etc), база контактов пользователей. Те пользователи что в РФ зареганы у опсосов и пробиваются моментально.

Отказ Дурова сотрудничать, лично для меня, не знаю, как для других людей, является актом поддержки терроризма. 

Что не есть хорошо...

А уж наладить контакт с ФСБ... Тем более - сами стучатся.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 3 месяца)

Вы даже не понимаете, что требует ФСБ... да базы УЖЕ СЛИЛИ, просто ФСБ бесит механизм секретных чатов, при котором нельзя получить ключи шифрования и читать чью-то переписку.

Придется внедрять UADMS - безадресную распределенную систему передачи сообщений, нет центрального сервера и каждый участник сам мини-сервер, там вообще нереально найти от кого и кому приходит сообщение, к тому-же оно еще и зашифровано и расшифровать может только получатель.

 

Аватар пользователя Василий Петрович

Зря Вы так Рашад ;)

Я вполне понимаю о чем речь. Я понимаю -  сервер сервером, но у Дурова есть базы контактов, где можно поиметь доступ к телу, и прочитать с его телефона. 

 

Аватар пользователя Artemy
Artemy(12 лет 2 месяца)

Так вы про базу контактов или базу террористов говорите?

База контактов есть. Точно такая же, как у опсосов. Если известны террористы, то пусть их банят опсосы. Или пусть Роскомнадзор банит опсосов.

А если террористы не известны, то как их может банить Дуров?

Аватар пользователя Skorpyon
Skorpyon(8 лет 8 месяцев)

Хватит нас забалтывать, ключи давай!

Комментарий администрации:  
*** Лживый провокатор (рекомендуется банить сразу как дает повод) ***
Аватар пользователя Василий Петрович

У Дурова база телеграма, среди пользователей есть террористы, так вот Дуров не хочет никакую инфу по ним давать.

Страницы