А живы ли Скрипали?

Аватар пользователя Tinkle Bell

Существует несколько возможных сценариев ситуации с отравлением Скрипалей.

1. Со Скрипалями договорились заранее (неважно, было отравление или нет).
Возможно, однако то, что девушка из России, горячо любящая кота, оставила его умирать добровольно... И впридачу двух котов, да еще со свинками. Ведь собаку она оставила в отеле. В общем, по нашей ментальности не подходит. Это в Голландии ветеринар предложил мне усыпить морского свина, который сломал лапку: "Это всего 20 евро, купите нового, так все поступают". Мы прекрасно знаем, как долго мы переживаем смерть домашних любимцев, а тут еще так жестоко: свинки от дегидрации, да еще и от того, что их закрыли, а кота усыпили из-за стресса (?) - надеюсь, Юлия не такая дура, чтобы поверить в подобную чушь. И при этом спокойный тон разговора с Викторией. И ни слова не спросила о собаке!!! Это такая владелица собаки, которая оставила ее в гостинице, но даже не спросит, что с собакой? Ей, конечно. могли сказать, кто ее кто-то купил (и, на месте наших спецслужб я им бы заинтересовалась попристальней), но, сами понимаете, вывезти собаку из России просто так не получится, а это значит, что собака останется в России - у кого? Явно, что ею будут интересоваться спецслужбы, то есть неясно, у кого она окажется в итоге... Вряд ли Юлия настолько не любит животных. То есть вряд ли она спланировала, что собака останется непонятно, у кого, понимая, что ее ему могут и не отдать. Тогда почему не спросила у Виктории, не смогла бы она взять собаку или что с собакой? Неужели хозяин гостиницы для собак тоже работает на МИ-6, чтобы не сообщать об этом российским спецслужбам? Вряд ли, сами понимаете, он стал бы так рисковать бизнесом. Поэтому слишком маловероятно. Да и все как-то забыли про животных вообще, они появились после сообщения Виктории, а в Наглии - после запроса Захаровой, хотя в аккаунтах на фото Юлии есть коты и свинки.
Главный вопрос: зачем ДВУМ разведкам иметь в живых двоих свидетелей своих махинаций? Тем более, что один из них был двойным агентом - кто знает, не переметнется ли он еще раз. А вторая - не полковник ФСБ с железными нервами, может и проболтаться, промотать деньги и т.д. Только если бы эти свидетели прямо обвинили Россию, иначе зачем их содержать (в какую компанию примут Юлию, не спрашивая, кто она, если у нее акцент, то есть ее сразу просекут как иностранку, а жить всю жизнь на вилле, избегая контактов с русскоговорящими - это очень плохо для психологии, она может не выдержать),

2. Со Скрипалями договорились после "выздоровления. Судя по признаниям разработчиков, выздоровления не могло быть в принципе. Также смущают СОЖЖЕННЫЕ тела свинок и кота. Кремация животного на западе стоит 300 евро для троих, похоронить их можно в саду. Почему опять же горячо любившая их Юлия и Скрипаль, не являющиеся традиционными европейцами, согласились на сожжение трупов животных вместо захоронения? Это если не придираться к словам "усыпили из-за того, что кот был в состоянии стресса". Опять же всех гринписовских англичан смущает сам факт опечатывания полицейскими квартиры с животными внутри. В этом случае Скрипалям могли объяснить, что животные все равно умерли, а у них есть перспектива. Чего? Оно надо - ЦРУ и МИ-6 иметь в живых свидетелей того, что они натворили? 

3. Скрипали умерли 7-10 дней назад или сразу. Возможно, учитывая заявления тех же экспертов по поводу действия яда. Тогда очень многое объясняется:
- почему вдруг не дали визу, если пытались раньше (некого предъявить рассерженной родственнице);
- надеюсь. запись разговора с Юлией не смутила тех, кто недавно смотрел сериал Шуберт, когда последний делает фейковую запись голоса своей жены, надиктованную ее подругой. Для этого было бы достаточно 1 русскоговорящей женщины, которые явно есть в МИ-6 и ЦРУ в достатке;
- почему Скрипалей не показывают;

- сообщение об их смерти невыгодно Наглии по нескольким причинам: (1) репутация британской медицины падает (что они и попытались раздуть) и (2) тела умерших должны получать родственники, а Виктория Скрипаль увезла бы их в Россию, и все бы раскрылось, поэтому Скрипалей в живом или неживом виде нельзя было предъявлять ни в коем случае,
- вот почему они "переезжают в США под вымышленными именами: никто их не найдет, ведь их не существует, но они как бы есть, а все сопрут на умение прятать МИ-6 и ЦРУ своих агентов.

4. Отравление было, но обычное, и уже из него раздули "Новичок" по ходу событий. Думали, что договорятся. Что-то пошло не так? Возможно. Но, опять же - нужно уговорить Скрипалей, а это не совсем удобно (см. пункты 1 и 2).

Не знаю, как вам, но 3я причина мне кажется наиболее вероятной. Хотелось бы ошибаться, но все факты подходят именно под этот вариант. 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Общаюсь по этой теме с англичанами: подавляющее большинство возмущены тем, что их принимают за лохов, которые должны поверить в этот бред. 

Комментарий редакции раздела Хроники 3 мировой

О чём и речь. 

Комментарии

Аватар пользователя al-leks
al-leks(6 лет 6 месяцев)

А надоело

ибо все итак очевидно без выдумывания дополнительных версий и высасывания подробностей

Комментарий администрации:  
*** Отключен (мистер говно-наброско) ***
Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

Версия 1,2 маловероятны, т.к. в шпионскую схему трудно вписать дочь, которая может проколоться на мелочах, чем дольше игра тем вероятнее. 3 версия отпала после телефонного звонка Виктории Срипаль. Осталась 4я. 

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 4 месяца)

Ничего 3я не отпала. Вы смотрели сериал шуберт? Там в подробностях показано. как это делается. Не зря ФБ собирает образцы голосов.

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

Думаете идеально записанный, НЕЖДАННЫЙ, звонок попал на центральное телевиденье случайно? И никто из соответствующих органов его прослушать не успел?

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 4 месяца)

Почему случайно? Слушали. Но то, что жто была Юлия, не подтвердили. Там могла сидеть любая русскоговоряшая девушка и говорить черещ эфильтр голосом Юли. И определить, синтезатор ли это или настоящая Юлия, практически невозможно. Чисто технологически вощможность сымитировать любой нголос есть. Юлия мргла пользоаться гугдом поисковиком звуковым - делов-то, умеючи...

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

> 3 версия отпала после телефонного звонка Виктории Срипаль

а Юлия ли Скрипаль говорила? кроме того, не разъяснено, откуда взялась запись.

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

Думаю этот вопрос надо задать напрямую соответствующим органам, только они могли бы так идеально, по качеству, записать неожиданный звонок.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

в том-то и дело, что запись "всплыла" в западной прессе, насколько я понимаю.

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

Вот именно, что нет. Запись впервые показали на ток-шоу "60 минут" на Россия 1. В западной прессе до сих пор сомневаются в подлинности, но после цитирования его на BBC, опровержения от Британских властей не поступило.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

не знал. тогда, ежели это дело наших спецслужб, или промах их деятелей, это спасло Скрипалям жизнь. на время.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 4 месяца)

В 60 минутах сказали, что у них нет подтверждения, что запись подлинная, причем говорили это несколько раз в течение передачи. Ясно, что запись сделала сами Виктория (не без помощи), поскольку процесс получения ею вазы вызвал удивление

Аватар пользователя Бабай-сан
Бабай-сан(6 лет 5 месяцев)

В 2017 Adobe выпустила программу позволяющей полностью имитировать голос. Набираете текст, а голос синтезируется и проговаривает текст. Программе надо только подготовить для прослушивания образцы голоса. Спецслужбам записать образцы труда не составит.

 

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 4 месяца)

И записывать не надо: для этого есть скажи-гугл. Для того и сделали.

Аватар пользователя Бабай-сан
Бабай-сан(6 лет 5 месяцев)

Да это уже частности. Спецам проще к телефону подключиться и снять все что надо.

Главное, что я совершенно не уверен что это говорила Юля Скрипаль. Да и аудио и видео уже не является доказательством

Аватар пользователя walrom
walrom(12 лет 3 месяца)

Самая реальная версия - их никто не травил. 

Аватар пользователя Rezus
Rezus(9 лет 5 месяцев)

... правильно, а животных типа  "кремировали" чтобы их трупы не предъявлять, а так они уже давно у своих хозяев.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 4 месяца)

И кто будет платить за банкет? Организовать перелет зарубеж и жизнь до смерти 33-летнему челу, ничего не сделавшему, засчет Наглии в США - занятие не из благотворительных.

Аватар пользователя Lenkor
Lenkor(8 лет 8 месяцев)

да что вы, товарищи, в самом деле

Волнуют их животные, да еще чужие, как же ( кот наверняка говорил "мяу", а не "мью") ! Их и люди-то не волнуют. Ни сво, ни чужие. Так, скандал раздуть, да наложить нам ссанкций на порог побольше.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Я бы дал скрипалям шансов на жизнь, если бы не было телефонного звонка Юлии сестре...

Это - как бы показное шоу британских спецслужб по убеждения медиапространства в том, что Юлия жива...

После телефонного звонка шансы на то, что скрипали живы сильно уменьшились.

А теперь еще и операция сокрытия личностей с новыми именами...

*****

Я бы на месте нашего МИДа запустил кампанию о том, что МИ-6 и ЦРУ убило скрипалей, скрывают это и требовал бы предъявить их живыми с возможностью задать вопросы!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя vreditel
vreditel(8 лет 7 месяцев)

Как вариант - возможно, что никакого отравления не было вообще. Им просто сделали пластику, поэтому их и нельзя никому показывать. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с)) ***
Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 4 месяца)

Пластику - без договоренности? И  иметь двоих, кто может тебя выдать? Тогда Юля слишком хорошо себя вела при разговоре.

Аватар пользователя vreditel
vreditel(8 лет 7 месяцев)

Почему без договоренности? За хорошие деньги.

К примеру, Скрипали устроили представление в парке, их оттуда вывезли и прооперировали. Бабло за молчание заплатили. Может их уже и бриташке-то давно нет.

Комментарий администрации:  
*** отключен (СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с)) ***
Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 4 месяца)

А вот не верю я, что девушка не подумала про котов и свинок. Да и про собаку забыла. Да и зачем они им, если не выступили в прессе? Солить?

Аватар пользователя vreditel
vreditel(8 лет 7 месяцев)

Затем, чтобы устроить информационную атаку на Россию (что и было сделано). Про котов и свинок не факт, что правда, как и про самих Скрипалей. Не проверить ведь.

Комментарий администрации:  
*** отключен (СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с)) ***
Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 4 месяца)

А  в чем сакральный смысл устраивания атаки и не давания им высказаться? Ведь, если бы Скрипали сказали, что их отравили российские спец. службы - вот это был бы звон, а так... И без их присутствия все хорошо получилось. Да и зачем британским и амерам платить Скрипалям ПОТОМ всю их жизнь за молчание?

Аватар пользователя Lenkor
Lenkor(8 лет 8 месяцев)

"А вот не верю я, что девушка не подумала про котов и свинок. Да и про собаку забыл"

Колокольчик, неистово рукопожимаю.Мы ведь понимаем?

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 4 месяца)

Исчо бы! Это мужчины не могут понять, насколько женщина будет мстить тому, кто виновен в смерти ее кота, свинок, а также непонятном статусе собаки. Видимо, операцию писали мужчины, причем не "наши".

Аватар пользователя J1EXA
J1EXA(7 лет 4 месяца)

Маловероятно :

Скрипали устроили представление в парке, их оттуда вывезли и прооперировали. Бабло за молчание заплатили.

Более вероятно :  Скрипали устроили представление в парке, их оттуда вывезли и убили. Бабло за молчание платить не надо, дешево и практично.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 4 месяца)

Да вот я и про то: че-то подозрительно щедрые спец. службы, учитывая что Скрипали ни слова не сказали 

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 4 месяца)

Я как раз об этом: МИД должен настаивать на том, чтобы их показали живыми и дали сказать

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

> чтобы их показали живыми и дали сказать

Впрочем, вернемся к несчастным Скрипалям. Я не случайно упомянул про время: "отравление" случилось четвертого марта, а сейчас, слава Богу, уже двадцать первое. И, посему, на мой взгляд, уместно отвлечься от "новичков" и задать несколько простых вопросов:

  1. Где, и в каком состоянии находятся Сергей Скрипаль и его несчастная дочь Юлия (гражданка РФ)?
  2. Если они живы, то от чего их лечат? Когда их можно будет опросить?
  3. Если они мертвы, то где тела? Когда наступила смерть каждого? Каковы причины смерти? Кто производил вскрытие и подписал заключение?

Желаю обоим выздоровления, однако не могу исключить, что мы уже не увидим пострадавших живыми, а также не узнаем причины смерти. 

Как до сих пор официально не объявлена причина смерти Литвиненко.

ИСТОЧНИК

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 4 месяца)

Я в то время аналогичные вопросы задавала. 
Вопрос в том теперь, что, раз они сказали А (Скрипали живы), пусть покажут Б

Аватар пользователя vreditel
vreditel(8 лет 7 месяцев)

Тут есть один вариантец: если мелкобриты Скрипалей живьем не покажут, можно показать своих Скрипалей, которые обвинят бриташку в отравлении. И пусть бриташка доказывает, кто настоящий Скрипаль, а кто нет.

Комментарий администрации:  
*** отключен (СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с)) ***
Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

> один вариантец

не наш метод: потом может понадобиться твиты тереть.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 4 месяца)

yes

Аватар пользователя vreditel
vreditel(8 лет 7 месяцев)

Если бриташки сознаются, что врали - скажем, что это была вынужденная мера, чтобы заставить их говорить правду. 

Вот только они не сознаются.

Комментарий администрации:  
*** отключен (СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с)) ***
Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

нет. глупый ход: слово против слова и шикарный шанс для Великобритании задёшево соскочить.

Аватар пользователя vreditel
vreditel(8 лет 7 месяцев)

Напротив, единственный шанс соскочить - это сказать правду. Что и требуется.

Комментарий администрации:  
*** отключен (СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с)) ***
Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

> это сказать правду

чепуха.

"Скрипали изменили внешность и уехали в Канаду. а русские состряпали фейк. они с самого начала врали, мы же предупреждали!"

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 4 месяца)

Вряд ли сознаются. Как раз найдут, кто это на самом деле, и все станет еще хуже

Аватар пользователя Бедная Олечка

А я бы поставила аналогичный вопрос и про Родченкова, если он гражданин РФ, конечно.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 4 месяца)

Да, как раз и хотела об этом. Он отработал свою стратегию. Но ведь не сделают: тогда остальные не будут записываться к нм в агенты. А вот на месте наших сми я бы хорошо проинформировала всех о подобной практике и возможных последствиях сотрудничества с этими нетоварищами. 

Аватар пользователя Partisan
Partisan(12 лет 4 недели)

Платить пенсию отработанному агенту неэкономично.

Аватар пользователя забодайка
забодайка(7 лет 9 месяцев)

Категорически поддерживаю коллегу  mamomota. Особенно  с учетом версии Сергея Васильева, что эта  история подброшена  американцами-трампистами наглам -клинтонитам, чтобы или угробить их реноме или спровоцировать конфликт в   вост. европе. В любом варианте  для  амеров профит.

Похоже  вырисовывается первый вариант. Потому сейчас Скрипалей, типа переправят в ЮСА для включения в программу "!пропажи свидетелей".

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 4 месяца)

Это и есть третий вариант, который мне кажется самым вероятным.

Аватар пользователя Дубровский
Дубровский(10 лет 2 месяца)

Тоже так думаю. убили их походу.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 4 месяца)

Причем могло быть и простое отравление, а остальное додумали по ходу

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 1 месяц)

yes

3-ий вариант самый правдоподобный. иначе "нету тела, нету дела". а дело очень уж надо! оно на гешефт ориентировано. 

хорошо бы заслушать товарища Сноудена или товарища Ассанжа. их "медийный вес" вполне может "конкурнуть" с британской ложью 
cool

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 4 месяца)

Уж Сноудена спросить наши додумаются. Или прказать отрывок из Шубкрта с комментариями Сноудена

Аватар пользователя ghost999
ghost999(8 лет 3 недели)

Да живы Скрипали. Они лежат в обычном британском госпитале, а не секретной правительственной лаборатории.

Свидетелей из медперсонала и полиции масса. Не убирать же всех. А иначе все равно кто-нибудь проболтается, как ни выкручивай им руки.

Страницы