На АШе вышли статьи расхваливающие практику американского домостроения( у них молодцы, у нас говнари, обман и пздц)
https://m.aftershock.news/?q=node/634795
Поскольку являюсь рабочим с 16 лет, с 22 занимаюсь строительством деревянных и каркасных домов, позволю себе наглость высказать своё мнение, придерживаясь максимальной объективности.
Начнём с Америки.
Все что можно регламентировать, в стране развитого капитализма максимально и строжайше регламентировано. Для снижения издержек производителей, для фиксирования плат рабочим, для не допущения конкурентных войн.
Все! Все строители имеют лицензию на проведение одних или других работ. Не имея лицензии можно получить не кислый штраф, а то и срок за нелецинзированную деятельность(привет нашим кулибиным). Лицензии берут даже мексы(порой нелегалы)))
Весь материал идёт действительно нормовый- правда в основном для продажи производителями именно их продукции(привед свободный рынок- ага соси и сглатывай))))
Многие элементы - стропильная система, лаги и тд идут в ссборе прямо с производства.
Все для того чтобы максимально выдерживать регламент, как сборки, так и фунционирования и эксплуатации дома.
За все что можно собрать денег- сдерут , даже не переживайте, перенос точки, изменение высотности и тд и тп .
Вобщем не все так просто)))
Что у нас?
Нормативы для строительства каркасных домов это просто перевод американской инструкции, обана ))) а ты думал Карл!
Но всем пох...
Где строим ? Днп, днт, снт и иже с ними - поздравляю наше законодательство позволяет возить шершавым вам прям по роже и не сильно париться.
Можно после постройки и сдачи поменять ТУ. Можно прямо во время сдачи)))))
Материал * автор горестно заплакал....
Материал у нас разный на любой вкус и кошелёк) правда чаще на вкус))))
Всмысле редкостное говно, продают как первый сорт.
Автор радостно машет братьям армянам с хованьковского кладбища, рынку славянский мир и прочей лохотронщине.
Есть ли хороший материал? Да есть +20% к средней по рынку цене.
Как мы строим...
Ооооо мы можем, можем все что угодно и любым способом и методом( посмотрите анекдот про 28 танков и 7 рот)
Даже не представляйте на что способна Кантора в решении задачи - быстро, дешего, хорошо - убери 2 лишних варианта)))
А как вы хотели )))
Причём можно построить и не дорого и более менее достойно и средний уровень из года в год становиться лучше( конкуренция будь она неладна))))
Срач и фото в комментариях всячески приветствуются)))
Так же кидайте вопросы по стройке если в моей компетенции то помогу, или старшие товарищи.
Не молчать видя неправду - это тожепуть праведности!
Комментарии
Я может ошибаюсь, но вроде эта плёнка должна в одну сторону влагу пропускать , а обратно нет. Разве не так?
Да, поэтому самый бест оф же бест полиэтиленовая плёнка проклееная по краям к примыкающей поверхности каркаса.
Финны именно так и делают. Они пароизоляцию вообще исключили и заменили ее пленкой с повышенной плотностью, т.е. она вообще ни чего не пропускает сквозь себя.
И правильно делают + проклеить по краям и красота)
Ставил эксперимент... В целом так - оно и абы как работает, но соблюдение технологии в целом делает дом более устойчивым ко всяким сбоям в вентиляции или там повреждениям внешней обшивки. Для того, чтобы принимать решение с открытыми глазами, вполне достаточно закончить среднюю школу, и научиться применять полученные там знания на практике. Вот с последним у 99% процентов пишущих и комментирующих тут есть серьёзные проблемы, сам не без греха.
Фгранит!
Есть сруб (купил недострой), швы проконопачены (мной), залиты герметиком с двух сторон. Хочу еще утеплить чем-то. Конечно было бы не плохо обложить кирпичем, но для этого надо фундамент усиливать (не на этот год).
Читал как один строитель обшил доской (с воздушной подушкой) и это пространство залил пеноизолом.
Будет ли такой вариант нормальным?
Да, дешего, тепло, и отрежет все мосты холода по кругу.
"...это пространство залил пеноизолом."
Квалифицированно говорю : у пеноизола после высыхания до постоянной влажности УСАДКА по длине более 13%. Как бы не пытался модифицировать исходную смолу (мочевино-карбамидный полимер) мне не удалось снизить усадку. Брусок залитого полимера длиной 3 метра дает около 7 -12 поперечных трещин. Сам брусок укорачивается на 35-40 см.
Планировал заливать пеноизол между бетонной стеной и внешней обналичкой, но с такой усадкой эту идею забросил. Жаль только трех месяцев ушедших на освоение синтеза смолы.
Кроме того пеноизол насасывает атмосферную влагу и удлиняется в дождь и усыхает в жару; трещины образуются и вновь атягиваются
Вся причина в том, что вспенивается водный раствор смолы с содержанием смолы 25%. Остальное - вода.
А так пеноизол - мечта строителя - дешев и синтезируется в домашних условиях из мочевины и формалина в один присест.
Абсолютно правильно, но вата в разы херовее, что у нас на рынках.
Просадка плиты утеплителя в металлокаркасе за 7 лет эксплуатации достигла 36 см из 120см!!
А пеноизол или слоями через времяной промежуток, или принудительно фрагментировать.
А какой плотности вату использовали?
Лично я не рекомендую мешать химию (пеноизол) с натурпродуктом (деревом). Изучите сначала паропроницаемость пеноизола. Материал должен быть более паропроницаем, чем дерево или равен, но не менее. В противном случае, между пеноизолом и деревом будет скапливаться влага, что чревато грибком.
Используйте лучше каменную вату.
Днп, днт, снт и иже с ними - поздравляю наше законодательство позволяет возить шершавым вам прям по роже и не сильно париться. - Там же упрощенная система регистрации, даже проекта не надо? Или это про застройщика и собственника? Ну тут ты хозяин ты и думай, себе строишь. Мне не кажется система, где меня заставляют думать и брать ответственность за свои решения, плохой. Ну а если бабок целый вагон, а лени еще больше(что даже какие-нибудь снипы посмотреть в ломы или с людьми проконсультироваться знающими) тогда плати и кайся. ИМХО.
А защищать людей должны братки из 90-х, а не государство???
Никаких или.
Так и не понял - это плохо или хорошо?! И что плохо?!
Алекс от чего развалился этот дом???
Сторнаддировал от пересоблюдения.Это не страшно, это сезонное!
Ураган? Или разбор?
Да хоть ураган, хоть разбор -- присмотримся ка мы внимательно к перегородочкам и к стеночкам -- там несколько срезов показательных. А терь -- поубедительнее про "американьски нормы" чёнить задвиньте.
Кста -- таких фоточек после торнадов или даже видях про разбор всяких пиндосовских домиков в сети -- в количествах.
Ну. а терь -- про нормы у них и поубедительнее(лицо посуръёзнее и вперде!).
В Англии без полного соблюдения норм и правил невозможно застраховать данную недвижимость и соответственно продать её невозможно и ещё ряд юридических коллизий. Цены там еще круче, но и говнопалкинг реже.
На фото лёгкий каркасник, вроде американка.
И не видно Что привело его в такое состояние.
В наших широтах не прокатит - стойки сплошные четкие мосты холода(((
Вы тут все, конечно, высокие специалисты... Но лично я, как клиент, в таком кошкином доме жить категорически не хочу. Что бы вы тут не говорили, а вокруг меня строят дома из кирпича и никакой ветер их не снесет. Пленки, картонки... Кирпич, дерево, фундамент покрепче, крыша попрочнее. Чтоб и зимой тепло, и летом прохладно. И Не на 10-15 лет, а чтобы и детям оставить... Дилетант я, конечно... Но разве вы не для нас, неграмотных, строите?
Каркас как одна из дешевейших практик постройки.
К сожалению люди не приходит с эшелоном денег и заявой поставь нам дом из диабаза((((
Их интересует - цена, цена, цена. Вот такая херовая селяви(((
Система которая гордится своей эффективностью стала дороже возможностей большинства жителей.
В средней полосе ураганы не часты. Крышу и с кирпичного дома сорвать может. Да и каркасник хороший может и лет 100 простоять, если строители не халтурили. Каркасник реально дешево, быстро и тепло (если построен правильно).
А так я после 3-х собственных домов больше никогда строителям со стороны не доверюсь. Все скрытые работы только под акты и только личный контроль всего строительства!
ТС спасибо за статью!
Ради вас и писал, спасибо за оценку))
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Автарррр ты наверное строишь также как пишешь. Статья не о чем ! На фига этот срачь на пульсе непонятно.
Ваше мнение очень познавательно.
Настолько же как и содержательно.
Поймите что любое ограничение - это инструмент. В пользу он будет кому бы то ни было использован или во вред, зависит от конкретной цели. Так и стандарты и все остальное.
Согласен.
Во только в сторону людей, почему-то смотрит попа(((
А вот и нет. Очень часто таки для. и за примерами далеко ходить не надо. Как Вы думаете если отменить стандарты пожарной или газовой безопасности кто получит выигрыш, а кто проиграет?
Вы на ЮСЭй не смотрите - там все делается чтобы никто не ушел неот....ным. То есть мимо схемы "товар - деньги-налоги-товар-налоги-деньги-товар". Чтобы ты не мог получить ничего не продавая и покупая!
Именно поэтому там в жилье ты не имеешь право ничего выращивать что можно съесть, не имеешь право ремонтировать ничего без лицензии итп.
Абсолютно с вами согласен, к сожалению не разворачивал это в статье, если напишете с удовольствием добавлю в статью.
".....любое ограничение - это инструмент. В пользу он будет кому бы то ни было использован или во вред, зависит от конкретной цели."
Любое ЗАКОНОДАТЕЛЬНОЕ ограничение есть ЗАЩИТА. В строительстве строительные нормы и правила Защищают БЕЗГРАМОТНОГО покупателя от бракоделов. Так что защитные свойства "ограничений" не могут быть использованы во вред. Они вредят только бракоделам.
Это просто философия.
)))) ага ага))))
Канешна
Гитлар неистово аплодирует((((((
Краткое смысловое содержание статьи:
Ой бабоньки, че деется-то! Ой бабоньки пропадем всё! А в омерике от уже все давно на лазерах и роботах, кругом правила и нормы! А у нас то тут бабоньки, всё ватное и ржавое, даже из бензоколонок ватная ржа текет и вопуют все! Всё все своровали, бабоньки! Ой божечки ж мои....
Смысл обсуждать сей бабский поток сознания, невнятный до полной мусорности?
Вы не о том немного!
АвотйухПростите но вы не правы и не поняли смысла статьи((((Как раз наоборот, не дай господь так жидь...
Клац- клац
3.
К автору: Чисто для себя уточнить, в целях повышения образованности, упомянутые вами отечественные нормативы, это перевод инструкций, или нетленки от Ларри Хона? Заранее благодарю.
Лари по ним строил вообще-то.
Это, то как раз понятно, просто я подумал, что наши нормы это перевод его книги. Теперь все понятно. Вы ответили на мой вопрос. Спасибо.
А чем вас ОСТы, ГОСТы и прочие нормативные документы не устраивают? Уже давно работаю на космос и отступление от них преследуется по закону. И ни разу в них херни не видел - все верно и по делу. Сложно соблюдать стандарты? Дичь написана? Держатель кальки или объяснит почему нельзя менять то, что тебе не нравится, или откорректтрует, если ты прав ;)
То космос, а это мы грешные(((
"На АШе вышли статьи расхваливающие практику американского домостроения( у них молодцы, у нас говнари, обман и пздц) "
"Гуанострой или я дурак"
Вы дурак.
Благодарю за мнение.
Страницы