Ну ну, ж*па есть, а слова нет.
Передайте тому деятелю, который будучи ответственным за внутреннюю политику, решил исключить из оборота понятие "олигарх", что одного желания и попугайного повторения, даже если это Дворкович и Песков - откровенно мало.
P.S. Дворкович на ту же тему откровенничал здесь: https://zergulio.livejournal.com/5543660.html
Комментарии
В античности и средневековье: лицо, принадлежавшее к правящей группе, являвшееся членом олигархического правительства.
Правительство, может и теневым быть, например. В 90-е, в РФ "семибанкирщина" была
Олига́рхия (др.-греч. ὀλῐγ-αρχία – власть немногих; от др.-греч. ὀλίγος – небольшой, малый + ἀρχή – начало, власть) — политический режим, при котором власть сосредоточена в руках сравнительно малочисленной группы граждан (например, представителей крупного монополизированного капитала) и скорее обслуживает их личные и групповые интересы, а не интересы всех граждан. Олигархи — члены олигархии, могут либо сами быть членами правительства, либо оказывать решающее влияние на его формирование и принятие решений в своих личных и групповых интересах.
Олигархи — члены олигархии.... Олигархия — политический режим.
Ну и кто у нас олигархи, члены Олигархии?
Выходит прав Песков, нет у нас олигархов. Опять мы отстали от всего цивилизованного мира..
Сечин, Дерипаска, и прочие известные-чем плохи?
Где критери малочисленности? сколь это -мало? Сто человек? десять? тысяча? Критериев нет, но любой миллиардер имеет связи и знакомых депутатов итп-в миллион раз он влиятельней среднег гражданина.
в соответствии с греческими корнями - "олигос" - немногий, "архос" - власть. Дословно - "власть немногих"
с теми же корнями "немного ума" - это олигофрения, например.
Кто из народа простого хоть какойто властью обладает? Вот примерно процент у нас, а может и гораздо меньше, и обладает властью-это и есть немногие.
А причём здесь народ? Про власть народа есть другое греческое слово. "демос" - народ, соответственно власть народа это... демократия!
Ну я и пишу что у нас олигархия, а не демократия
Что не так? Если нас приучили к слову олигарх, то это не значит, что они в России есть.
Поддерживаю. Понятие "олигарх" - отрыжка "лихих 90-х".
Из википедии:
Олига́рхия (др.-греч. ὀλῐγ-αρχία – власть немногих; от др.-греч. ὀλίγος – небольшой, малый + ἀρχή – начало, власть) — политический режим, при котором власть сосредоточена в руках сравнительно малочисленной группы граждан (например, представителей крупного монополизированного капитала) и скорее обслуживает их личные и групповые интересы, а не интересы всех граждан. Олигархи — члены олигархии, могут либо сами быть членами правительства, либо оказывать решающее влияние на его формирование и принятие решений в своих личных и групповых интересах.
Таким образом (если придерживаться указанного определения) утверждение о том, что в России есть "олигархи", естественным образом подводит нас к выводу, что в России олигархический строй, т.е. "политический режим, при котором власть сосредоточена в руках сравнительно малочисленной группы граждан (например, представителей крупного монополизированного капитала) и скорее обслуживает их личные и групповые интересы, а не интересы всех граждан".
Воот. Два разумных человека (и третий — Devlin ниже). А статья — дурь. Терминологически ТС сам себя обманул, сам себе порадовался.
Последний олигарх — Прохоров. Да и то, выставочный образец, не кукловод с политическими амбициями типа Ходорковского, Березовского и (кто вспомнит?) Гусинского.
Красные Бароны, типа Сечина, Миллера, Грефа и Ко вполне себе понимают, что нонконформизм до добра не доведёт. Даже если они на управлении госкорпорациями что-то себе поимели, им уже с этой лодки некуда бежать. Что там у Усманова и подобных, с меньшей долей участия и контроля государства на уме — неведомо, но точно про политические амбиции там нет ничего.
> Ходорковского, Березовского и (кто вспомнит?) Гусинского.
Да... были времена...
Это определение как раз нам подходит.
Назовите тогда любую крупную страну, которой это определение НЕ подходит?
Речь сейчас о России. Я в любой другой крупной стране не живу и чихать мне на них.
Типичная отмазка либерала?
Типичный подкол запутинского либерала, если например где-то едят всяких гадов, жуков, тараканов или людей это не означает что мы должны поступать так же. В разных странах своё понимание правильного мироустройства и в нашей стране все ясно понимают что олигархи нажившиеся на расхищении народной собственности и на распиле бюджетных средств это плохо и неправильно и угрожает существованию страны.
Абсолютно верно отображает реальное положение дел в РФ.
Сейчас олигархия более хитрая и везде твердит и старается убедить народ, что их -НЕТ.
Ну да, пропагандой можно заставить поверить лохторат во что угодно. Например, в приход Мессии, который отменит законы мироздания, и в капиталистической стране будут править не банкиры, а честные офицеры спецслужб с чистыми руками и горячим сердцем.
Олигархи - те кто имеет достаточный капитал чтобы вмешиваться в действия власти, управляя таким образом страной.
Явление было у нас при Ельцине.
Сейчас имеющие капитал сидят тише травы ниже не знаю чего-то там еще и на влясть даже не вякают.
Раньше было - у кого деньги, у того и власть. Теперь наоборот. У кого власть, у того и деньги. А те кто деньжат поднакопил и думает что теперь право имеет заканчивает в Лондоне как ходор.
Нет у нас Олигархов.
При капитализме иначе и быть не может.
Иначе ЗАЧЕМ он, капитализм, нужен? Богатый может купить лучших специалистов и завестилучшие нужные связи, а через них продвингать свои интересы, покупать СМИ и через них продвигать свои интересы, покупать депутатов и прочих людей во власти.
Есть может совсем тупые миллиардеры, которые этого не делают, но таких мало, и как они стали богатыми, становится непонятно.
Пусть ОК, наоборот, через власть люди становятся богатыми, а в чем разница? Власть дает деньги, а деньги дают власть -все сращивается в один конгламерат.
И что? Это-не олигархи? :) А КТО же это? :)
Просто олигархи сменились, и новым олигархам не нравится, когда их кличут олигархами. Вот и всеми силами строят из себя не олигархов.
В России не капитализм. Такая степень госрегулирования и госучастия - это не капитализм. Вероятно позже более правильное слово найдут. Капитализм в Штатах.
По поводу денег и власти. Тут вопрос что причина, а что следствие.
Олигархия возможна при капитализме, где заработал миллиарды - с тобой считаются. Заработал десятки миллиардов, ты можешь во властные кабинеты дверь ногой распахивать. И наоборот- президент весьма небогатая фигура, которая играет по правилам олигархов.
В России если ты заработал миллиарды - сиди и не вякай. Если начнешь наглеть, предложат билет в Лондон или "посидеть на дорожку". Самые серьезные активы у государства и того, кто им управляет.
Смеюся. КАК ТЫ заоаботал, без крыши во власти и без поддерджки без откатов и тп? ДА НИКАК в РФ ты нзаработаешь. Потому деньги и власть сплетены, и все у кого миллиарды-держат власть. Ну или наоборот укого власть, становится миллиародерами, через жен или прочиъ посредников, например.
Это старый добрый импрериализм-последняя стадия каптализма, сращивание капитала и гос-ва. Еще 100 лет назад во всем мире такая тенденция шла и в другиз странах этого не меньше. Просто не афишируют.
Ну и приватизацию прибылей и наилнализацию убытков никто не отменял, гос-во продает самые выгодные активы олигархам, своим приближенным, а убытки вешает на народ.
Новая стадия капттлизма более сильно выжимающая бабло из народа, и более тотальная. Никаких профсоюзов партий и тп-далее видно фашизм.
Ну... под такое определение попадают управляющие некоторых банков, управляющие некоторыми крупными активами, типа Газпрома, Роснефти...
Владельцы мелких банков это мелочевка. Все крупные компании - с гос участием. И директора там - наемные менеджеры. Это инструмент власти. Если завтра Грефа снимут, он лишится сразу всего, а у того , кого поставят на его место сразу будет все.
У кого власть - у того и деньги.
Грефа не снимают, хотя он ОЧЕНЬ неудобен. И?
С ним кстати я лично знаком. Он ОЧЕНЬ удобен. Фантазии о том что он чем-то не устраивает кого-то - только как элемент классовой ненависти тут у писателей/читателей афтершока.
А чего голосить-то? Просто понятие хотят искоренить и все. Делается это для того, чтобы ситуацию завести в нормальное русло и чтобы люди бизнесменов воспринимали как бизнесменов, а не воров и распильщиков.
Вы хотите светлое будущее для страны, при этом из своей головы лишний ассоциативный хлам выкинуть не можете. К примеру, мало победить коррупцию, нужно еще и ассоциативные понятия внести такие, как "честный чиновник". А пока вы думаете, что все они воруют, воровать начнут даже те, кто не воровал.
Неполживо то как.
Бизнесменами вы кличите тех, кто рейдерством в 90-х занимался и под шумок за копейки предприятия реквизировал? А потом большая часть таких "бизнесменов", лишившись возможности воровать, даже примитивную лавку открыть не может и ноет, чтобы РФ приняла их обратно на довольствие. Если люди видят бизнесмена, поверьте, именно так они его и воспринимают. Да только те, о ком говорит Песков к бизнесу отношения не имеют.
Сколько таких осталось? Количество и имена назовите.
У нас теперь за одно называние имён можно враз неприятностей нажить, нехорошо гапоновщиной заниматься.
Они воруют потому что мы думаем что они воруют. От это поворот!
Да, к сожалению, отчасти это так. До тех пор, пока мозги люди не перестроят, у нас все так и будет.
Если каждый встречный будет тыкать пальцем в alex_midway и говорить, что alex_midway дебил, то вскоре ему придется признать, что он дебил.
Скажем так, общественное порицание действует в разы круче с психологической точки зрения, если общество воспринимает чиновников за честных. В отличие от того, когда само общество априори считает каждого чиновника вором.
Вы слишком плохо меня знаете.
Вот вам пример стандартного мышления наших рядовых граждан. У нас понятие не то, что "олигарх", но еще и "бизнесмен" плотно ассоциируется с нечестным ведением бизнеса и воровством.
Тогда вопрос: воруют ли или нечестно ведут бизнес, к примеру, Касперский, Волож, Артемий Лебедев и прочие представители бизнеса, которых уважают и любит креаклеат и либерота?
Касперский точно бизнесмен. Волож -- не знаю кто такой. Артемий Татьяныч... Ну если креаклы покупают его услуги -- то ничего против не имею, а вот как то у него заказывали логотип московского метро (если мне не изменяет память) за какие то не реальные бабки, он просто букву "М" чуть переделал -- вот я против этого, нехер их кормить бюджетными заказами.
Еще раз. Тот, кому достались советские заводы за бесценок просто не имеет право называться бизнесменом, он решала, вовремя кого надо подмазавший, кого надо отодвинувший (иногда и на кладбище).
А вот тот кто придумал продукт (услугу), организовал его производство и продажу -- вот бизнесмен достойный всяческой поддержки и уважения.
Волож - один из создателей и владельцев Яндекса. Татьяныч букву "М" подправлял ровно за 1 (один) рубль. В целях самопиара. Метрополитен ему за это не платил.
Забудьте про советские заводы. Те, кто ими завладел никогда свое состояние не смогут передать своим потомкам. Типичные примеры: Ходорковский, Березовский, Прохоров, который распродал все имущество. Склоки, которые сейчас устроили в Норникеле...
Детский сад ))) Когда начнете мозгом думать?
Мозгом думать это означает, верить в любую чушь что начнут проговаривать.
А ну как бизнесмены начнут с ворами и коррупцией ассоциировать? Что опять переименовывать, это чисто магическое мышление, назвать по другому и все.
но если гавно назвать шоколадом, оно же сути своей не поменяет.
Как-то же на Руси были купцы, слово которых было нерушимо.
Честное пионерское? )))
Когда то было слово купеческое, или просто мужик говорил- "слово даю". Потом черта оседлости исчезла и словам уже больше никто не верит.
Ну ладно ))) В России олигархов нет. Песков не соврал. Все они в Англии, на Кипрах и на Мальдивах.
Опять скачки автора...
Выборы прошли. Пора успокоиться...
При чем тут скачки? Или Песков этого не говорил? Или в России нет людей с сомнительно нажитым имуществом? Или если это не обсуждать и отменить слово "олигарх" что-то изменится по сути? Как неприятная проблема - так сразу голову в песок под лозунгом "вы все врете" и "раскачиваете лодку".
Страницы