Это увы, наша реальность. Старичок на фото перед тем как отдать концы, подробно все описал.
Купить десяток-другой активистов, проплатить статьи в СМИ и работу в сети, и машина начинает раскручиваться. Храм на воде, снос башни, свалки, избитый ребенок, что угодно. А если в регионе есть болевая точка, то раскачать протест легче легкого. За те же деньги отдача будет в разы выше.
Раскачка легко пошла с системой Платон, и вяло идет с башней и шла с храмом. Зато взгляните, какую бурю поднимают в Волоколамске, после увольнения главы - сегодня сразу две дополнительных горячих точки, они пока не оседланы оппозицией, но дайте только время. Люди хотят очистить территорию возде своего поселения, а оппозиция и прочие силы использовать этих людей в своих интересах, такой вот многослойный пирог.
В таких водоворотах очень многое зависит от открытости и честности власти. Если будет замалчивание проблемы или вранье - будет только хуже. Если любую острую проблему будут называть происками Госдепа - будет только хуже. А вот если наглядно объяснить людям суть происходящего, плюс обрисовать четкие перспективы - тут неуклюже будут выглядеть те, кто продолжит раскачивать протест. Но мало кто из чиновников на такое способен, им проще годами отсылать наверх победные реляции с надеждой авось не полыхнет.
И сторон тут далеко не две:
1) Люди - заложники ситуации;
2) Чиновники - не желающие ее исправлять;
3) Оппозиция/активисты, готовые на любой хипиш, лишь бы платили;
4) СМИ, жаждущие хайпа и денег от разных сторон конфликта (особенно если он коммерческий, как со сносом башни в ЕКБ).
5) Контролирующие и правоохранительные структуры, которые как кукуруза, за инициативу уберут, за безинициативность посадят.
6) Если конфликт коммерческий - то здесь отдельным пунктом всегда есть заказчик, который засылает в п.3.
Такие дела. Это не плохо и не хорошо, это факт. Да, "раскачка" стоит миллионы, но там "наверху" это не проблема.
Как отличить правильное от неправильного? Думать. Своей головой причем.
Вот в Волоколамске тема сейчас конкретно нездоровая. Там уже 100 к 1 идет раскачка. И плакатики соответствующие. В Коломне чиновники начали врать, в Морево нет контакта, но в Коломне и Морево пока и оппозиции не вижу. Снос екатеринбургской телебашни - чисто коммерческий заказной конфликт. Ну и т.д.
Комментарии
Ты главное не попадись под руку людям из Волоколамска. А то будет как на 4:15...
https://zen.yandex.ru/media/droplak/syn-genprokurora-chaiki-vladelec-mus...
А какая вероятность, что это свалка, а не газовая атака?
... возможно и газовая атака, вон гляньте как на предыдущей фотке человек поднатужился.
В Челябинске давно известно, кто в воздух гадит. Но что-то не видно чтобы этих уродов вздернули. Даже чихнуть в их сторону боятся. Грозят уже сколько лет, но ничего сделать не могут.
Да и свалка посреди города - жесть. Всем похрен, только языком молоть умеют, обещают уже лет тридцать вынести свалку за границу города, только свалка и ныне там.
Давно пора бучу устроить, но что-то всякие дебилы бьются с несуществующим ГОК-ом, а с теми, кто воздух заисирает здесь и сейчас ссут.
Где эти сраные правозащитники, когда они действительно нужны?
Прямо посреди города? Были случаи массового отравления?
Практически. В аккурат между двумя районами города http://prntscr.com/iwd2fe (ломаный многоугольник - это она). Массового отравления может и не было, но в городе с выбросами конкретно беда. Выбросы пром.предприятий+угольный разрез+свалка. Иногда из окна дом на против как в тумане - такой смог висит.
успокойся, свалку закроют до конца года, найти бы еще место куда теперь свозить мусор
Эту сказочку я слышу лет двадцать уже. Давно успокоился по этому поводу. Мест для свалки - завались, только все эти места в сотни раз дальше существующей. А тарифы для мусоровозных компаний повышать не дают. Перенос свалки, это их прямые убытки.
Только вот не вижу я бойцов экологов. А базары за перенос двадцать лет слышу.
Закон о госзакупках выставляет искусственные ограничения на рост цен за услуги....цена утилизации ТБО организаций зависит от объёма мусора, цену диктует рынок(зависит от расстояния перевозки)... ОПО медорганизаций и на производствах серьезные, цена по их утилизации так же диктуется рынком... ужесточение экологических норм ведёт к удорожанию услуги по вывозу и утилизации...полигон должен иметь действующее разрешение, иначе - огромные штрафы и закрытие. Скандал в Подмосковье произошёл из-за бездействия Прокуратуры, СЭС и Ростехнадзора, а Губернатор мог и должен был обратиться в Прокуратуру. У каждого есть свои обязанности. Тем более, что такие вещи очень легко использовать для проведения диверсий...кто-то обратил внимание на то, что тема "газа и отравлений" висит в инфопространстве уже длительное время, - методичка по НЛП в действии.
Маша, отправьте единорога домой разгоните вокруг себя бабочек и эльфов. Возвращайтесь в реальную жизнь.
Сказки про 44 фз и прочий бред оставьте первому каналу.
В сети про ситуацию с челябинской свалкой информации более чем достаточно. Там нарушено, вообще, все что можно нарушить и даже больше. Более того, даже если эту свалку закроют, на нее всеми правдами и неправдами будут возить мусор, тупо потому, что до соседнего полигона расстояние в сотни раз больше. Будут без документов козлиными тропами свозить и бросать, может даже не на эту свалку, а рядом. Это же дикий капитализм, тут ради прибыли в сотню процентов не существует законов, которые побоятся нарушать. И НИКТО не будет организовывать митинги по этому поводу, т.к. криминалитет, получающий бакшиш с этой свалки быстро зароет особо ретивых. Никакие методички не помогут.
Что значит "закроют"? Перестанут подвозить новый мусор?
А старый мусор, что делать с ним? Он продолжает выделять газы...
Оставьте детей в стране мечт и единорогов. Пускай думают, что закрыт свалку, это просто, как в Пятерочку сходить.
Я двадцать лет назад в Челябинск переехал и КАЖДЫЙ год слышу про закрытие свалки. Уже изучали полигоны под замену. Уже иностранцы приезжали строить мусороперерабатывающий завод. Кипишь идет двадцать лет. Результатов до сих пор нет. Персонал публичного дома уже менялся несколько раз, но свалка и ныне там. Растет и ширится.
Тут по ТВ такой прямой комментарий услышал, сам в шоке был, что так открыто сказали. Вопрос был про сжигание и переработку. Ответ - так несколько человек поделили тему мусора и не дают втиснуться даже госкомпаниям. Потому что мусор - свердоходно. И поэтому ничего не ждите, ни сжигания , ни раздельного сбора
Ой как интересно. Действительно любые протесты в любом месте? Были бы деньги. А почему до сих пор великовая Британия на ушах не стоит? У нас что ли денег не хватает? Может на это дело часть трежей пустить?
С козырного зашел?
Это не наш метод, мы ж за дружбу и мир во всем мире.
Ха ха, смешно, пчелы против мёда
Про болевую точку для чего было написано?
как "забавно" и обтекаемо сказано:
если такова реальность, то надо бы попытаться ответить на вопрос, почему она такова...
а кто же будет называть вещи своими именами? кому это во власти, простите, нужно?
в том то и дело, что любая оппозиция может оседлать только то, что есть... нельзя на пустом месте организовать серьезный протест за бабки. никаких бабок не хватит.
а при наличии горячих точек их обязательно попытается использовать и прозападная оппозиция.
так что, внимание надо бы сосредотачивать на том, что горячих точек в стране достаточно и состояние электората - отнюдь, не расслабленно позитивно. именно в этом ,кмк, проблема. и бороться надо с источником недовольства, а не с тем, что источник недовольства кто-то оседлает. не будет причин, не будет и выступлений против причин со стороны разогретого народа...
ну, - ясен пень, народ виноват доверчивый, которого раскачивают. Может там проблема реальная существует, с которой люди вынуждены жить? Это только на выступлениях Путин легко решает проблемы грдо закрывая одну свалку, где были протесты. Закрытие одной свалки влечет переключение потока на другие, которые с потоком перестают справляться... А народ то уже видел, что публичный протест в одном месте привел к решению их проблемы и берет на вооружение протест, апеллируя к власти. А некоторые особо приближенные к власти правозащитники начинают искать причины протестов в том, что их кто-то подогрел, а не в реальных причинах, из-за которых эти протесты возникли.
Что-то в местах отсутствия свалок протестов против свалок не наблюдается...
все верно написали, к сожалению деградация базовой инфраструктуры затронула и Россию, а давеча добралась и до пригорода столицы, вот теперь москвичи возможно прочувствую ситуацию, в которой проживают некоторые их сограждане
Как объясните группу навального по волоколамской свалке в вк, открытую 24 февраля?
вам что в лоб что полбу: наваленный пользуется ИМЕЮЩИМИСЯ ПРОБЛЕМАМИ. А проблемы в Волоколамске начались не 24 февраля ,а значительно раньше. Погуглите. Да, и на АШ чел из Волока Ламского выкладывал подробности. Но оно вам надо? Вам же ж сказали - фас на тех ,кто "раскачивает лодку"... Вы и в нужном власти направлении погребли.
Еще раз: наваленный отреагировал (группой в вк) на проблему, а не наоборот. Было бы забавно ,если бы сначала возникла группа, а потом население Волока начало бузить... И, кстати, даже такая ситуация была бы понятна: ведь, выбросы доводят до кипения население не сразу, а после нескольких прецедентных случаев, когда население начинает роптать, получая проблемы в текущей жизни...
ps
я объяснил, почему протестные оседлали?
Для непонятливых вот цепочка:
1. Наличие ПОВСЕМЕСТНОЙ на полигонах проблемы.
2. Обращение к власти и отсутствие решения.
3. Публичное обращение к президенту и создание Путиным прецедента закрытия полигона
4. При повторении выбросов и проблем на любом другом полигоне население реагирует протестно.
5. Оппозиция оседлала волну протестных выступлений.
И не с наваленного, а в Волоколамске, кмк, отметились кандидаты в президенты ранее.
И при наличии такой вот реальной цепочки посмотрите на выступления официального протестанта серхулио с его материальчиком, пытающимся переложить вину на стрелочника...
То есть, причинно-следственные связи вы замыливаете? А я акцентирую, пожалуй. 24 февраля Навальный заводит протестную группу в контакте. Месяц народ качают, а потом, внезапно, происходит первое в России массовое отравление детей свалочным газом. Случайно. Единственный погодный сайт, где можно посмотреть историю, показывает, что 21 в Волоколамске был северный ветер (свалка на западе от города).
А теперь вспомним философию лехаима про цель оправдывает средства, призывы к сторонникам провоцировать аресты и спросим себя, мог ли такой человек потравить детей для раскачки ситуации?
я вас понял: моя цепочка вам - до лампады. вы ее видеть не намерены. за сим...
Вы своей цепочкой никак не объяснили уникальный случай массового отравления.
http://edgeways.ru.mastertest.ru/forum11/read.php?3,729318,729355#msg-72...
Спасибо за честность! Может ещё расскажите, кто заказчик Навального?
забавно: вам что ни пиши. вы будете только вопросы задавать... как на допросе... я вам вот этого сказать не могу:
Группы в вк может создавать кто угодно и про что угодно. Насральный приезжал в Волоколамск, но выступить ему не дали. Выйти из машины не дали. Покрутил по городу и уехал. На вк, ксожалению, так не получится.
Даваите не передергивать. Тс написал ровно то же что и вы сейчас но другими словами. Слова другие - смысл тот же
нет. почитайте мой ответ рядом с приведенной последовательностью событий. почему то ТС "не додумался" все связать в цепочку, а вот масса форумчан - вполне...
Посыл тс был что если будет болевая точка при наличии денег ее легко можно превратить в нарыв.
Далее например. (немного утрировано))
Он. Если в такои ситуации власти будут вести себя чесно и открыто...
Вы. Да с какого перепугу власти будут вести себя чесно и открыто...
Общии посыл тот же самый
посыл - манипулятивен и на уровне капитана очевидность. если у вас болит голова, то она болит...
зри в корень ,как говорил К. Прутков:
что хотел сказать автор ТС?
что во всем виноваты те, кто раскачивают, хотя ктотокоегдеунаспорой ошибается.
что хотел сказать я?
Смещение внимания с реальной проблемы и с популизма президента оборачивается раскручиванием этой проблемы противниками и повышением негативизма в обществе.
Чего же вы видите общего в постановках вопроса?
Ps
кстати, местные власти вряд ли могут решить проблему, т.к. финансирование переработки мусора требует госресурсов, которые идут почему то на поддержание пиндосских и патриотических наших либеральных штанов...
кстати, проблема то есть, а решать ее в рамках планов громадья отдельной строчечкой? нет...
В изложении различия есть. Не спорю. Тс все таки общественный деятель. Профессиональная деформация)) необходимость подбирать слова. Необходимость донести свою мысль и до самых тупых. Необходимость зацепить больше аудитории. Ну и собственная неспособность иногда четко выражать мысли)) все этим грешны.
Вот пример аудитории. Вот вы обвинили в том что он прикрывает проблему. А другои тут же в коментах обвиняет его в раскачивании. А ему надо максимально и вас и того зацепить.
У тс напомню тоже написано что раскачивающие лодку не могут ее раскачать если в этом месте уже не образовалась болевая точка. Раскачивальщики ищут болевые точки и стараються их оседлать. Что вполне логично с их стороны.
Вы же всеми этими вещами несвязанны. И можете говорить прямо в лоб.
Надеюсь мне самому удалось донести мысль и не сбиться))
дык, кмк, это и плохо ,что все общественные деятели ,как дело касается претензий к власти, переходят на сложно понимаемый неоднозначный эзопов язык. Подобный материал и эзопов язык и у К.Семина ,который тоже вещи не называет своими именами.
Посмотрите на всех пропутинцев ,когда дело касается его оппонентов? Разве они выбирают выражение? Нет! "Режут правду матку". А как дело касается власти - тут же их пафос и бескомпромиссность сдуваются "до блеяния", четко указывая, в каких границах они принципиальны и непримиримы, а где начинается "есликтотокоегждеунаспорой".
Помните, как протекали обсуждения личности и программы "сиськина"? И так постоянно. Достаточно посмотреть подборку материалов на Пульсе, которая серьезнейшим образом смещена с наших проблем на международные, пиндосские и далее везде, как будто именно там мы все и живем...
Согласен. Меня это тоже дико раздражает. Но таковы правила игры. Правдорубы долго в политике редко задерживаються. А с остальными плюнь в глаза все божья роса.
Просто надо это учитывать и надеяться что будет польза из того что есть.
Пока же зергулио имеет нашу точку зрения. А потом хз. Мож потом накопит политический капитал и тоже скурвиться. Но пока у нас одна точка зрения
М-да... Смешно.... Особливо читать такое от ТС, который ровно тем же и занимается...
но ему можно: он - охранитель
Тут вопрос сложный. Есть два основных варианта: молчать в тряпочку и раскачивать лодку.
Вариант: объективная критика - не имеет четких границ и сложно определить где он сваливанться в молчание а где в раскачивание лодки.
Все дело в балансе. А это занятие сложное. Свалиться в две краиности гораздооо проще. Вас убивать будут. Но вы молчите... Не даи бог революция вспыхнет. А это ай яяй. Нехорошо. Посмотрите что на украине. Или как сапогом матросни была раздавлена французкая булка...
Вон например чехи при немецкои оккупации не рыпались прротив законнои власти и как все было замечательно...
Итд итп...
Не надо впадать в краиности
так все-таки, "болевые точки" или "проплачено" ?
а сама статья с такой "аргументацией", кстати, точно никем не проплачена?
Поговорка есть такая - "Сыпать соль на рану". Может, слышал?
Это при условии наличия в регионе элeмeнтов, oблaдaющими cтaтиcтичecкoй пpeдoпpeдeлённocтью и oпутaнными линиями cвязи. И, кaк этo нe cтpaннo, впoлнe упpaвляeмыми пo зapaнee зaлoжeнными aлгopитмaм. A этo нaлицo тo, чтo имeнуeтcя - бeccтpуктуpнoe упpaвлeниe. Но если такие элементы есть - это вина тех, кто управляет этим регионом, а не заслуга тех, кто разжигает протест. Бeccтpуктуpнoe упpaвлeниe эффективно до того пока не появляется другой субъект с иным чувством меры иначе определяющий цели управления.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
примитивное мнение
Советнегъ, оттхлебуфф от Арсен
АнальнагонлальнгоКрепкаго йа с табой согласен !!есть информация, что изначально в школе был распылен газ , а свалка тема отдельная. считаю совершена диверсия
Спасибо! А откуда информация?
От бабок в подъезде.
Страницы