Поскольку у нас с Владимиром Масловым установились контакты, я дам некоторые пояснения к его статье «Будут ли США бить по Росатому?» (https://aftershock.news/?q=node/629038)
Я всегда смотрю на любую информацию проще. Не сколько кто купил-продал, а на конечные данные по производству и потреблению. Данные типа купил-продал нужны для запаривания мозгов «трудящим», как говаривал один мой друг.
В области атомной энергетики: Мировая электрогенерация сегодня составляет примерно 2441331 ГВт•час. В России – 184055 ГВт•час, в США – 804873 ГВт•час. В остальном мире (без США и России) примерно 1440000 ТВт•час, т.е. больше 50%.
Обогатительные мощности России и Китая (заводы по обогащению урана в Китае построены Россией) несколько больше 50% от мировых.
Поэтому вывод: атомная энергетика США на 100% зависит от обогатительных мощностей России. В жёстких ситуациях никто не будет возить обогащённый уран туда-сюда с целью обмануть конкурента и запарить мозги тупым «трудящим». 50% урана обогащены на центрифугах, 50% за счёт программы ВОУ-НОУ. Если ВОУ-НОУ закончилась в 17-м году, «чаго будеть?». «Умники напрягите мо֗зги».
Надо смотреть на мир без рыночных извращений. Время рынка закончилось. Нынче начинают говорить на человеческом языке.
Вот пример серьёзного рассмотрения:
Швейцарский ученый- физик Микаэль Диттмар провел масштабное исследование и установил, что в ближайшие несколько лет мировая энергетика может столкнуться с дефицитом урана. Статья ученого еще не принята к публикации, однако ее препринт в нескольких частях доступен на сайте arXiv.org (части 1, 2, 3 и 4). Причин возникновения дефицита к 2013 году (именно такой срок устанавливает автор) в таких странах-импортерах радиоактивного топлива как Япония. Во-первых, по данным Диттмара, ежегодно на производство электроэнергии уходит 65 тысяч тонн урана. Примерно две трети этого количества добывается в шахтах, а треть поступает из вторичных источников. Ко вторичным источникам относятся заводы по переработки топлива, а также военные арсеналы. Последние делятся радиоактивными материалами в процессе разоружения (согласно существующим договоренностям, например, Россия продает США переработанную "начинку" ядерных ракет). По мнению автора работы, к 2013 году гражданские запасы урана закончатся. Таким образом, если военные не захотят делиться топливом, дефицита не избежать. По подсчетам Диттмара, только в США и России военные запасы урана составляют около 500 тысяч тонн. Второй причиной будущего недостатка урана швейцарец называет неверную оценку природных запасов этого элемента. В течение последних 40 лет каждые два года Международное агентстве по атомной энергии (МАГАТЭ) совместно с Агентством по ядерной энергетике ОЭСР публикуют доклады (прозванные "красными книгами"), посвященные состоянию ядерной энергетики и рынка ядерных ресурсов. В рамках своей работы Диттмар провел подробный анализ данных, приведенных в докладах. Ему удалось установить, что из заявленных запасов в 5,5 миллиона тонн, 2,2 миллиона являются "пока не открытыми", поэтому физик отказывается принимать их в расчет. Кроме этого оценка 3,3 миллиона тонн в уже открытых месторождениях переоценена, поэтому реальные запасы топлива могут оказаться значительно ниже. В настоящее время ядерная энергетика является одной из немногих реальных альтернатив существующей углеводородной энергетике.
Общедоступные данные прошлых экспериментальных реакторов-размножителей показывают, что существует большое количество нерешенных технологических проблем и что количество «созданного» расщепляющегося материала либо из U238 → Pu239, либо из цикла Th232 → U233 все еще остается значительно ниже требований заводчика и оптимистичных теоретических ожиданий. Таким образом, огромные усилия, в том числе множество фундаментальных вопросов исследования с неопределенным результатом, необходимы, прежде чем можно будет спроектировать большой коммерческий опытный образец. Даже если такие усилия будут предприняты наиболее развитыми в технологическом отношении странами, для создания такого прототипа потребуется несколько десятилетий. Таким образом, мы пришли к заключению, что идеи о реакторах на реакторах деления в ближайшем будущем - ничего, кроме принятия желаемого за действительное.
Мы также делаем вывод о том, что независимо от того, как далеко мы заглянем в будущее, ядерный синтез как источник энергии даже менее вероятен, чем крупномасштабные реакторы-размножители, поскольку накопленных знаний по этому вопросу уже достаточно, чтобы сказать, что коммерческая термоядерная энергия никогда не станет реальностью.
Комментарии
А с вашей точки зрения, ВОУ-НОУ была предательством интересов России или нет?
Конечно, поскольку эта программа была одной из основных причин уничтожения Союза.
Что? А вы не путаете причину и следствие?
Путает. "Я всегда смотрю на любую информацию проще. Не сколько кто купил-продал, а на конечные данные по производству и потреблению." Должны быть исходные данные по производству и конечные по потреблению, цель цивилизации - слить экологию в канализацию.
Одним СССР США не ограничилось. Видимо на фоне иссякания ядерного топлива им пришлось ещё и Германию заставить отказаться от использования АЭС и перейти на зелёную энергетику и жахнуть по Фукусиме... Видимо с японцами мягкий вариант не прокатил, и пришлось цунами организовывать.
Не понял. ВОУ-НОУ при Черномырдине было в 1993. СССР в 1991г накрылся. Что-то не так.
Или не все знаем...
Товарищ имел в виду, что для того, что-бы получить ВОУ-НОУ при Черномырдине в 1993 году, нужно было вначале, в 1991 году "накрыть" СССР... Иначе - не было бы ни какого ВОУ-НОУ.
Целью уничтожения СССР была утрата Соединёнными Штатами ядерного суверенитета?
Ведь именно поэтому "атомная энергетика США на 100% зависит от обогатительных мощностей России." ... Это же потому что "50% урана обогащены... за счёт программы ВОУ-НОУ"?
Вопрос о предательстве здесь ставить радикально не вполне уместно, потому как это следствие внешнего управления со стороны США над управлением РФ. Но, стоит заметить, что в данном случае произошло то, что называют "эффект обезьяньей лапы". США, получив дешёвое топливо, вместо того, чтобы развивать своё производство уран-235, положили на это с большим прибором. В итоге вышло так, что сейчас монополист про уран-235 это РФ. Так что ВОУ-НОУ теперь скорее напоминает приём из дзю-до, когда поддавшись силе противника, боец выигрывает схватку.
Данный эффект, кстати, был вполне себе прогнозируемым. Я лично прогармму ВОУ-НОУ отношу к одному из немногих плюсов девяностых.
С автором конечно менее согласен, чем с AlexBykov (не помню, его Александр или Алексей).
И до сих пор для меня непонятен вопрос: с выходом центрифуг нового поколения, на сколько увеличивается ресурсная база по уран 235?
Ну и как там, случился дефицит то в 2013 году?
Тссс... Не пугайте ТС, пусть живёт в прошлом... Вдруг на календарь взглянет и ужаснётся!
Скорпионы такие
Упредили выключением японских АЭС в 2011 и ускоренным выводом из эксплуатации европейских.
Так в США вывели больше,чем в Европе.И совсем не из-за дефицита топлива.
На дворе 2018 год.
Гражданские запасы не кончились.
не кончились
возможно благодаря закрытию ВОУ-НОУ
ВОУ НОУ по планам было до 2013 года. в 2013 и закончилось
Такие вот теперь ученые. Даде постфактум не могут статью подогнать.
Минус немцы,японцы,сокращение у Французови других местах...
Как одна из теории вполне рабочий вариант,но опять таки и что ???? есть варианты
1.с торием+
2.счас уже есть технологии можно переработать захороненные отходы и делается
3.тот же военный и вырабатываемый уран в разных странах
4 в рф практически удалось замкнуть цикл
5.появилось мокс топливо и тд
вообщем панику наводить не стоит ядерным топливом человечество обеспечено надолго..всё равно что в 60 кричать о пике нефте добычи
какое у французов сокращение? нету его.
Детский сад. "Российское образование".
На самом деле многие здесь Вас уже поняли и являются Вашими сторонниками. Просто не всем интересно годами мусолить одни и те же темы, а вновь прибывшим нужно объяснять всё сначала. Отсюда - подобные комментарии.
Игорь Николаевич! Вы говорили, что у руководства медленно, но, всё-таки, растёт понимание необходимости начала работ над ЯРТ. Я так понимаю, что здесь необходимо какое-то событие, чтобы всем стала понятна безальтернативность ЯРТ. Что это, по Вашему, должно быть за событие? Какая-то чрезвычайщина?
ЯРТ - важный, но, всё-таки, не единственный аспект нынешней ситуации. Взаимоотношения с центром глобального управления, статусом РФ и наших элит, глобализацией, как таковой... Скорее всего, именно здесь где-то находится источник проблем и их решение.
ЯРТ это действительно сегодня ключевая проблема современности. Не примет наше руководство решение о начале работ, придётся отключать от органики Европу, ну, или её значительную часть. Это Вы понимаете не хуже меня. Вот Вам и "чрезвычайщина". Для нас главное, чтобы Европейская часть России не попала под отключение вместе с Европой. Я бодаюсь именно по этой причине. Прецедент Крыма существует. Его для того и создавали. В демократиях "голосование" главное, а в Сибири организовать нужное голосование вообще нет проблем. Я это просто знаю.
Мдя... Чего-то мне невесело в последнее время, глядя на происходящее. Сейчас я Вам в личку кое-какой материал кину.
А зачем это делать? Почему в личку? Почему вообще, это считается (кем-то) нормальным по отношению к остальным участникам форума?
Да, там одна непопулярная на АШ тема...
Во многом согласен, но не в этом.
Прецедент Крыма, создал Путин. Мера, очевидно вынужденная. А если считать что нет, и к тому велось - то кто кого переиграл, это только ВРЕМЯ покажет.
Во вторых - сильному, прецедент не требуется. Иначе бы в мире ничего и никогда не менялось (т.к. - "а где-же прецедент?").
пс Честно говоря, при огромном уважении к Вам, даже при понимании того что в мире возможно, что угодно.. Ваше суждение, выглядит как встраивание любых фактов, в картину с заведомо определенным, единственно возможным результатом. Не то чтобы я вас не понимаю, просто не согласен.
Короче, лет на 50 еще без проблем хватит. А потом?
К тгму времени центрифуги 20-готпоколения будут отжимать всё досуха.
Они и так выжимают всё досуха. Поколения центрифуг не добавляют новых изотопов в руде, они тратят меньше энергии на разделение изотопов.
Ну, я не спец, опираюсь на информацию с интернетов. Пишут, что в хвостах остаются какие-то доли процентов, как тощих рудах. Но пока не выгодно их отжимать. Так же было невыгодно до прихода нового поколегия центрифуг.
То есть может стать выгодным прогонять через большее количество ступеней. Либо их эффективность возрастет, либо все вместе.
А, понял о чём вы. Выгодно будет выжимать выжимать то что раньше упиралось в чисто финансовый порог.
Вот бы энергию, которую тупо сжигают на биткоины, направить хотя бы на центрифуги!
Следовательно, экономят условные килограммы U и Pu.
10% в электрогенерации и 12% электрогенерации в общем мировом энергетическом балансе. Перемножте. Прежде, чем писать включайте голову, современные умники.
Вообще-то есть программа освоения Луны, на которой очень много перспективного материала. Уже есть движки(космические) под эту программу.
Ой вей. Это настолько далёкое будущее, и настолько фантастические планы что в ближайшие лет 40 ничего подобного точно не будет.
Дя лядно. Наверное тоже самое думали амеры в 1956 году относительно наших полётов в космос. В атмосфере уже летает ракета с Я.Д. А в космос и подавно, а реактор уже есть!
Оба сравнения в корне не верны.
Амеры в 56 году сами готовили космическую программу, и они отлично знали что они отстают от СССР по всем параметрам.
Двигатели для полёта в атмосфере резко отличаются от двигателей для безвоздушного пространства как небо и земля. Пусть даже оба они и атомные. Пока что я не слышал ни о каких работающих образцах атомных двигателей для космоса, способных давать хоть какую-то существенную тягу.
Яндекс в помощь! Да и не любят у нас трындеть прежде времени. Спутник взлетел и с Брауном случилась истерика, а когда Гагарин приземлился, то он разнёс всю лабораторию и сломал себе руку! Так-то вот они знали, не надо ля,ля.
Вы же понимаете что я сейчас найду подтверждения своих слов?! Только потому что искать буду предвзято.
Вы заявили что такие двигатели есть, так вы и дайте ссылку на двигатель о котором вы знаете.
Яндекс в помощь! Не спорю с предвзятыми, незачем мне!
Ну раз вам не чего предьявить, кроме фантазий, то и спорить не о чем.
Симург почему-то смог показать весьма достойных кандидатов, а вы вот нет.
Мне зачем? Стенки головой не разбиваю, ищу открытые двери!
Открытые двери? Т.е. в спор вы готовы вступать только с тем, кто заранее с вами во всём согласен?
Хорошая позиция! Отличная, я бы сказал: беспроигрышная!
Вот именно! Побеждать, кого-то, доказывать тому, кто говорит: Это нет, потому, что не может быть, Зачем? Время всё покажет.
А кто так говорит? Если вы таки соизволите прочитать то я вам писал, то вы увидите только то что я говорил что это дело не ближайших десятилетий.
Если вы заранее не уверены в своей правоте, то спорить действительно незачем. Тут вы безусловно правы.
См. программу NERVA - 5ГВт реактор, множество испытаний. Вполне готовая машина.
В СССР - Р-0410. Кстати, с выгруженым топливом одна из машин прямо сейчас стоИт в музее.
Посмотрел. Весьма интересно, но обе разработки закрыты в 80х.
Плюс весьма смешная тяга на уровне моря, только в вакууме. Ограниченное количество включений у обоих, причём у советского уж совсем не много - 10 раз.
В общем это не рабочие образцы, это экспериментальные программы.
Страницы