Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Мошенник ли Маск ? Чудеса креативной бухгалтерии компании Тесла

Аватар пользователя Тояма Токанава

"Я знаю, что данные не лгут. Твоя работа - заставить их лгать."

Креативная бухгалтерия

Как известно, предметом особой гордости теслофилов является высокая маржинальная прибыль автомобильного подразделения компании.  Им доставляет неимоверное удовольствие небрежно потыкав пальцев в маржинальную прибыль в размере 25% (предполагаемую), перемножить ее на 20 млрд выручки (предполагаемой) и, надменно спросить - неужели ты не понимаешь, что у компании вот-вот скоро будет пять ! миллиардов прибыли.

Лично у меня правда возникает когнитивный диссонанс, как же может одновременно существовать столь высокая маржинальная прибыль (хотя в последнем квартале она была уже менее 15%, без учета реализации zev кредитов) и столь высокие убытки компании?

Ответ, разумеется, крайне прост. Убытки компании, понятие довольно стандартизированное, и сильно отмассажировать их невозможно. Там тоже есть возможность в краткосрочном периоде манипулировать цифрами, но без откровенного искажения данных аля Энрон, итоговая цифра в балансе более-менее отражает реальное положение дел.

Ну а понятие маржинальная прибыль, с одной стороны, не является жестко стандартизированным, с другой стороны, крайне важно, так как позволяет красиво манипулировать данными и вниманием публики. Переставляя данные из одной строки баланса в другую, креативный бухгалтер, может не искажая итоговой цифры убытков, одновременно нарисовать крайне красивое значение маржинальной прибыли. Ну и кого волнует, что все остальные автопроизводители считают маржинальную прибыль по-другому.

Бухгалтер — это же почти как художник – просто он так видит (С).

К сожалению, есть нудные праативные люди, которые лезут, можно сказать, в светлую бухгалтерскую душу, и мешают творческому процессу.  В частности, эти вопросы рассматривались в статьях:

Внимательное изучение ситуацию позволяет предположить, что убытки у компании Тесла настоящие, а маржинальная прибыль фейковая. Давай те посмотрим, как именно Маск, со своим коллективом креаклов, творит красивую бухгалтерию.

«Дилерские сети» и «дилерские скидки».

Весьма большой эффект на значение маржинальной прибыли дает наличие собственной сбытовой ("дилерской") сети и креативный учет связанных с этим расходов.

Давайте, сначала, сравним две модели ведения бизнеса:

  • - Реальные автопроизводители продают свои автомобили через сеть независимых дилерских центров;
  • - Автомастерская для фриков продает свои автомобили через прямые продажи и сеть собственных дилерских центров (Они могут иметь другие названия и урезанные функции, но суть та же).

На чем зарабатывают дилерские сети автопроизводителей ?

  • - На скидке от автоконцерна, обычно 10% от цены автомобиля;
  • - На гарантийном ремонте;
  • - На перепродаже б/у автомобилей;
  • - На завышенных ценах на сервис и ремонт.

Завышенные цены на сервис и ремонт – это безусловно плохо. Но это часть правил игры, и это то, что позволяет работать дилерским сетям в прибыль. Если мы уберем или резко сократим эту позицию, то работа дилерского центра сразу становится убыточной.

Как нам неоднократно объясняли теслофилы, электрожоповозка от Теслы настолько простая, что там нечему ломаться и почти ничего не требует тех обслуживания, поэтому дилерские центры не хотят связываться с убыточной для них машиной.  (Простота конструкции, правда, легко компенсируется низким качеством сборки, ну да бог с этим, отбросим пока этот вопрос как несущественный).

Прекрасно, что у нас получается? Существуют сети автодилеров нормальных автоконцернов, которые являются центрами генерации прибыли, по крайней мере, для своих хозяев. И существует собственная сеть Теслы, которая за неимением больших оборотов по техобслуживанию, является убыточной и висит на балансе самой компании.

Если, скажем, Форд увеличит на десять процентов сеть своих автодилеров, то он увеличит продажи на 7-10% и практически не увеличит свои расходы. Каждый следующий дилерский центр увеличивает потенциальную доходность и прибыль компании, одновременно являясь успешным (в массе) бизнесом для своего хозяина.

Если Тесла увеличит на десять процентов свою сбытовую сеть, то она увеличит продажи на 7-10%, и одновременно на 10% увеличит свои капитальные вложения в сбытовую сеть, увеличит свои текущие расходы на сбытовую сеть, и как следствие увеличит общую убыточность своей «дилерской» сети.

Даже если принять за факт, что расходы Теслы на свою сеть меньше, то как минимум 3-4% от общего объема выручки должно быть вычтено из маржинальной прибыли, для отражения «дилерской скидки» и приведения показателя к общему для производителей автомобилей виду.

Бесплатная зарядка

Тесла предлагает бесплатную пожизненную зарядку для покупателей моделей S и X на собственной сети зарядок. Это прекрасно и очень гуманно с их стороны, но часть фактических расходов, связанных с этим они должны были минусовать из маржинальной прибыли.

По аналогии, Форд мог бы продавать автомобиль за сорок тысяч долларов, с бесплатной десятилетней заправкой, и рассказывать журналистам, что их маржинальная прибыль равна 50%, хотя по факту она будет стремиться к нулю.

Наука и разработка

Большинство автопроизводителей часть расходов на «науку и разработку» (R&D -Research & Development) вычитает из маржинальной прибыли, как правило те расходы, которые можно объективно привязать к определенной машине (например, разработку модели или расходы на рестайлинг).

Тесла этого не делают и тем самым завышает свою маржинальную прибыль, если сравнивать с маржой реальных автопроизводителей.

Лизинг

 За счет особенностей учета лизинговых сделок, компания отражает значительно завышенную маржинальную прибыль по сданным в лизинг машинам. По окончанию периода лизинга это выравнивается за счет списания убытков, и тем самым итоговые значение прибыльности компанию остаются верными. Но это делается уже помимо графы «маржинальная прибыль», тем самым искажая это значение.

Величина, искажения довольно существенная, как можно видеть на следующем графике.

(Влияние лизинга на отражение в учете маржинальной прибыли)

Безусловно, это только некоторые из методов с помощью, которых Тесла массажирует свою отчетность и "обманывает" инвесторов. Слово обман я беру в кавычки, так как, понятно, что никто из руководство компании не утверждает прямо, что маржинальная прибыль Теслы выше чем у конкурентов. Они просто показывают искаженные показатели, рассчитанные по собственной уникальной методике, и предоставляют возможность инвесторам и аналитикам обманывать себя. Подсчитать точно насколько завышает Маск свою маржинальную прибыль невозможно не проводя аудит компании, но на следующем графике мы можем посмотреть консервативный вариант расчета (максимально благоприятный для Маска).

(консервативный вариант расчета маржинальной прибыли Теслы рассчитанная с корректировкой на общепринятые методики)

Некоторые аналитики, предлагают более негативные для Теслы варианты расчета, при которых маржинальная прибыль отрицательная почти во все периоды.

Прибыльность Модель 3

Можно спорить равняется ли маржинальная прибыль Теслы нулю или десяти процентам, но в любом случае, очевидно, что у Теслы не было и никогда не будет маржи в размере 25%. Причем увеличение выпуска и продаж дешевых вариантов машины (то есть Модель 3) ничего не изменит, даже если это маловероятное событие произойдет. Как раз напротив, по мере роста выпуска дешевых машин, маржинальная прибыль будет стремится к нулю. Это будет тем более вероятно, так как существует ряд факторов, которые гарантированно снижают маржинальную прибыль, не важно реальную или креативную. Среди этих факторов прежде всего нужно учитывать следующие:

  • - Рост стоимости сырья для производства машины и аккумулятора. В частности, с момента запуска в производство «Модель 3» существенно выросла стоимость кобальта, и введение Трампом пошлины на сталь и алюминий, так же добавит расходов компании;

(Кобальт стремится к звездам)

  •  - Маск в прошлом году обманул не только инвесторов и покупателей, но и подрядчиков. Очевидно, что ими были подготовлены производственные линии, сырье, оборудование и персонал под выпуск двух-пяти тысяч комплектов в неделю. Так как Маск смог закупать только порядка пятисот комплектов в неделю, то вероятно, что компании подрядчики понесли значительные убытки. К тому же Маск в феврале благодарил их за их терпение в вопросе задержки оплаты. Разумеется, терпение подрядчиков имеет не только пределы, но и определенное денежное выражение. Вероятно, стоимость комплектующих для Маска будет повышена для компенсации полученных ими убытков.
  • - Расходы на ручную сборку автомобилей и батарейных блоков, а также расходы на дефектовку и постоянную переделку комплектующих, так же безусловно скажутся отрицательно на маржинальной прибыли автомобиля.

По совокупности этих факторов можно сделать вывод, что Модели 3 за 35 000 долларов никто и никогда не увидит «в живую». Выпуск ее для Теслы был бы убыточен на уровне маржинальной прибыли. (Я уверен, что для внутреннего употребления бухгалтерия Теслы рассчитывает реальные показатели.) И, собственно, выпуск дорогих модификаций Модель 3 сегодня для компании имеет отрицательную маржу и будет иметь маржинальную прибыль чуть выше нуля только на каких-то огромных, в реальности для Теслы недостижимых, объемах производства и продажи.

В свою очередь, вопрос невозможности выпуска дешевой (базовой) модификации Модели 3 важен потому, что спрос на седаны в сегменте 20-35 тыс. долларов (цена с учетом налоговых кредитов и иных дотаций), примерно в восемь-девять раз больше чем в сегменте 50-65 тыс. долларов. Очевидно, что подавляющая часть депозитов была сделана именно хомячкам мечтающими о дешевом модном автомобиле, да еще и обязательно с государственными дотациями.

[Update on:

Верность этого утверждения получила подтверждение в статье Форбс, опубликованной сегодня: "Тесла пережигает свой запас депонированных заказов быстрее чем предполагалось" (https://www.forbes.com/sites/chuckjones/2018/03/23/tesla-may-be-burning-...)

В первый день приема заказов было принято депозитов больше чем от 150 тыс. человек. то есть примерно 1/3 от всех сделанных заказов.

На сегодня поставив десять тысяч машин, причем вначале шли сотрудники компании и собственники других моделей Теслы, компания уже начала рассылать предложения на конфигурацию людям, которые регистрировались не в первый день. То есть на то, чтобы пройти первые 150 000 заказов, хватило примерно 5-8 тысяч машин.

Следовательно из имеющегося запаса заказов в полмиллиона хомячков, только примерно 5% готовы покупать дорогую версию машины. Так как дешевой (базовой) версии никогда не будет, то можно прикинуть, какой будет реальный уровень конверсии заказов в покупки.

Update Off]

При крайне низкой реальной маржинальной прибыли, и все возрастающих иных расходах (в частности, незабываем о росте ставки Libor), Тесла будет иметь убытки при любом объеме выпуска своих электрожоповозок.

Уверен, что совокупный убыток первого полугодия будет равен двум миллиардам долларов, а по году чуть менее четырех.

Мошенник ли Маск?

"Если человек выглядит как мошенник, ведет себя как мошенник и крякает как мошенник - то видимо он мошенник"
(народная пиндостанская мудрость)

Почему вопрос о креативной бухгалтерии кажется важным? Видимо потому, что прикормленные аналитики и журналисты, не говоря уж о простых теслофилах, оперируют понятием «маржинальная прибыль» (зачастую, кстати, путая с понятием «прибыль») не разбираясь в адекватности методики ее расчета, что при сравнения с другими автокомпаниями приводят к заведомо неверным ложным выводам.

В комментариях к одной из последних статей возникло обсуждение на тему мошенник ли Маск. Насколько данная креативная бухгалтерия имеет отношение к искусству и насколько к преступлению.

Давай те посмотрим вначале на такой факт - агентство Мудис в прошлом году присвоило рейтинг B2 компании Тесла при выпуске облигаций на сумму 1,8 млрд долларов.

При этом было сделано следующее заявление:

«Рейтинг B2 CFR отражает ожидания Moody's о том, что запуск, объемы производства и принятие рынком Модели 3 будут достаточно успешными, чтобы достичь объема примерно в 300 000 продаж в течение 2018 года (годовой объем продаж в среднем составляет около 5500 в неделю) с валовой маржой приблизительно 25%

Как видите, тут учитывалась и креативная бухгалтерия компании относительно размера маржинальной прибыли и ошибочные или ложные данные о предполагаемом объеме выпуска.

Вот график, показывающий как, соотносятся между собой реальность и ожидание агенства Мудис. 

Очевидно, что если бы в этот момент Маск или топ менеджеры финансового блока выступили бы с сообщением, что реальная маржинальная прибыль никогда не превысит пяти-десяти процентов, а объем выпуска "Модель 3" в 2018 году не может быть больше ста тысяч штук, то даже такие известные проститутки, как американские рейтинговые агентства, вынуждены были бы поставить совсем другой рейтинг. В результате Маск или не смог бы разместить выпуск облигаций (при очевидном отсутствии шансов на их возврат) или разместил бы по гораздо более высокой ставке.

То есть даже на одном этом моменте компания Маска, за счет обмана и введения инвесторов в заблуждение,  преступным путем заработала как минимум, несколько десятков миллионов долларов на процентах, не говоря уж о том факте, что они преступным путем привлекли займы, которые видимо никогда не смогут вернуть. И нужно понимать, что это не первый и не последний случай, когда публикация искаженных или лживых данных позволяла Маску получать какие-либо финансовые выгоды, да, собственно, и просто продлить существование компании.

И вот дальше мы можем сделать два и только два простых и взаимоисключающих вывода:

  • - Маск является очень умным, гениальным и вообще хорошим человеком, но к сожалению мошенник. Он сознательно трижды вводил инвесторов в заблуждение относительно реальных темпов производства [Модель 3] и возможностей компании;
  • - Маск является честным, неквалифицированным дебилом, случайно оказавшимся на своем месте. Он искренне и безвозмездно трижды ошибался, называя фантастические, нереальные сроки повышения темпов производства.

Я вот уважаю Маска и считаю его умным человеком. А теслофилы почему-то считают его дебилом. Думаю, ему это обидно.

 

2018, Станислав Безгин (also known as Тояма Токанава)

мой твиттер: https://twitter.com/StanislavBezgin

канал в телеграмме: https://telegram.me/StanislavBezgin

p.s. Совсем уж наивные люди могут выдвинуть третью версию. О том, что Маск и честный и умный, но случайно ошибся. Трижды... Как говорится "потерпевший подскользнулся и семь раз случайно упал на нож".

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Ничего удивительного, что бухгалтер и финансовые топы предпочитаю сбегать.

По всей видимости Тесла уже дошла то того предела, когда можно подавать инвесторам красивые цифры слегка отмассажировав данные. Теперь уже только хардкор, только прямое и грубое искажение данных. Уверен, что мы  станем свидетелями этого через неделю, когда в начале апреля Маск начнет свистеть о выполнении цели в две с половиной тысячи машин. *

Я предполагаю, что Маск в марте намеренно занижает объемы выпуска машин на 150-200 штук в неделю. Это делается для накопления машкомплектов и почти собранных машин.

В последнюю неделю марта с помощью мексиканцев и какой-то матери Маск "соберет" более двух тысяч машин и гордо заявит о том, что компания выполнила поставленные цели. То есть сделает примерно тот же финт ушами, как в декабре, но на более высоком уровне.

То, что в апреле потом темпы вернутся на 800-900 штук в неделю, уже никого волновать не будет. ;)

---------------------------------------------

В целях учета и классификации, а также удобства ссылки, добавил специально обученный раздел про Маска.

"Новости Илона нашего Маска"

https://aftershock.news/?q=printing/968

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Тояма Токанава

По замеченным орфографическим ошибкам, опечаткам и неточностям перевода, пожалуйста, стучите в личку. Заранее благодарен. Буду исправлять.

 

*/Пожалуйста не прицепляйте ваши комментарии к этому комментарию. Для этого есть возможность создать ниже специально обученные ваши комментарии

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(5 лет 11 месяцев)(00:02:23 / 24-03-2018)

Ответ, разумеется, крайне прост. Убытки компании, понятие довольно стандартизированное, и сильно отмассажировать их невозможно. Там тоже есть возможность в краткосрочном периоде манипулировать цифрами, но без откровенного искажения данных аля Энрон, итоговая цифра в балансе более-менее отражает реальное положение дел

Пример,  вы купили яблок на 50 долларов, и продали их за 100 долларов. Маргинальная прибыль 100%. Отлично!

Вариант номер 1.  
Теперь, вы решили купить себе механические счеты для подсчета яблок за $100.  Правила ГААП говорят что вы записываете себе $10 в расходы. У вас прибыль $40! Прибыльная компания!

Вариант номер 2. 
Вы решили разработать ПО для подсчета яблок, и заплатили $100 программиста для создания этого ПО.  Правила ГААП говорят что вы записываете себе $100 в расходы, у вас $50 убытка! Убыточная компания! Ужас!

 

Это я к чему.  Любые финансовые показатели требуют интерпретации.  Этим занимаются всякие финансовые аналитики которые постоянно разбирают по полочкам отчетность компании. И потом сообщают о своем мнении.  Вот мнения аналитиков по Тесле - они разделились. Часть считает что надо продавать, часть считает что надо покупать.


https://www.nasdaq.com/symbol/tsla/recommendations
 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Тояма Токанава

1) Не удачный комментарий.... слишком быстро ты его написал.

2) В данной статье вопрос не в том, убыточна ли компания Тесла. С этим даже ты не будешь спорить.. А в том что они использует методы бухгалтерии, хотя и вполне нормальные, но отличающиеся от конкурентов. 

Это было бы абсолютно допустимо, если бы они об этом говорили открыто, и не сравнивали бы свои "достижения" с другими. В этом случае инвесторы не думали бы, что маржа Теслы намного больше чем маржа крупных автопроизводителей. 

3) Продолжение Варианта №2. На следующий год Вы опять купили яблок на 50$ и опять продали их за 100$ и опять наняли программиста, который вам опять за 100$ что-то "создает". У вас опять 50$ убытка и уже 100$ накопленного убытка. И такая картина повторяется год за годом.  Вот это уже будет точнее отражать ситуацию Теслой.

 

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(5 лет 11 месяцев)(00:19:07 / 24-03-2018)

Нет, методы бухгалтерии у них совершенно одинаковые, такие же как у конкурентов. У Теслы очень другая бизнесс-модель. Они производят и автомобили (причем делают  in-house большую часть чем конкуренты), и продают их, и обслуживают их, строят заправки, и продают солнечные панели от которых можно заряжать. 

Они довольно открыто публикуют результаты деятельности. Любой может посмотреть и сделать выводы.

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Тояма Токанава

Какая у них может быть другая модель бизнеса ? 

Сделали - продали ...

Все остальное это уже не значительные детали...

Или вы имеет ввиду, что автомобили они производят для Хайпа, а зарабатывают на финансовых рынках ?

Тогда да... их модель безусловно другая...

 

Открыто публикуют ?

А Вы не подскажете, почему Маск в феврале на прессконференции  на прямо заданный вопрос о темпах производства не дал прямого ответа ?

Он просто честный дебил, который не знал на тот момент этих цифр ?

Почему он (или там уже пресслежба Теслы) заявила, что они подтверждают январьское заявление (о достижение в декабре темпов в одну тысячу штук и постоянном продолжающемся росте ? Хотя на тот момент , любой руководитель компании обязан был знать, что таких темпов нет, не было в январе и в ближайшие месяц (месяцы) не будет.

 

"Открыто" - говорите?  

Смешно, сказали...

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(5 лет 11 месяцев)(01:12:14 / 24-03-2018)

Я вообщем довольно подробно объяснил отличие их бизнес модели от Форда. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Тояма Токанава

На прямой вопрос о февральской прессконференции Маска вы тактично не ответили. Берете пример со своего кумиру ? Правильно... 

Давайте я нудно буду настаивать...

Так все таки, почему такой открытый Маск не ответил на прямо заданный вопрос и фактически в очередной раз всех обманул ?

Вы же, надеюсь, не будете спорить, что на тот момент темпы сборки были почти в два раза меньше заявленной тысячи и что Маск обязан был об этом знать.

Все таки он умный мошенник или честный дебил ? Какое будет ваше квалифицированное мнение ?

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(5 лет 11 месяцев)(02:56:29 / 24-03-2018)

Откуда я знаю что там Маск сказал на конференции?  Я подозреваю что обманываете как обычно вы, сильно привирая содержание конференции.

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Тояма Токанава

Подследственный путается в показаниях...

Я, почему то, думаю, что такой фанат Маска как вы, ознакомился с его словами. И возможно даже выучил их наизусть. Так сказать -  by heart  .

Ну я вам напомню еще раз, мне не трудно..

Вот это то что он сказал вначале:

As for Model 3 production, we continue to make significant progress every day, and we're targeting a weekly production rate of 2,500 vehicles by the end of March and 5,000 by the end of Q2. And as you've seen in the letter, the quarter-over-quarter production of Model 3 is rising exponentially.

So I'm hopeful that people think that if we can send a Roadster to the asteroid belt, we could probably solve Model 3 production. It's just a matter of time, and really error bars on the timing are really quite small in the grand scheme of things.

Мы продолжаем делать существенный прогресс каждый день, и мамой клянусь у нас будут темпы в 2500 тыс. машин в конце квартала и пять тысяч машин в конце полугодия.

Ну уж конечно если мы смогли захерачить родстер к звездам, то уж наладить выпуск машины это для нас раз плюнуть. Просто нужно немного подождать

Вот представитель Дойче банка задает  ему прямой вопрос

Rod Lache - Deutsche Bank Securities, Inc.

Hi, everybody. Thanks for taking my question, and congratulations on the launch yesterday. Wanted to just ask a couple of questions. One is just to get a little bit more color from you on Model 3, what the production run rate is at the moment. Maybe if you can just provide us a little more color on where the challenges are at this point?

Не могли вы дать немного больше подробностей про Модель 3, какие все таки темпы сборки сегодня ?

И вот Маск начинает опять рассказывать как космические комбайны бороздят просторы вселенной.

Sure. I'll try to give you as much color as possible. I am reminded of – I think it may have been Churchill's line about sausage. If you like sausage and respect the law, you should watch neither being made, and to some degree that is true of our production ramp.

So, I wouldn't read too much into the day-to-day battles of this or that. But I'll give you the color, but don't read too much into it. Yes. There are four zones in module production. Module production is fundamentally the limiting factor on Model 3 output, which is ironic since battery modules really should be the thing we're best at.

And I think in part we were probably a little over-confident, a little complacent in thinking that this is something we know and understand. And put a lot of attention on other things and just got too comfortable with our ability to do battery modules because we've been doing that since the start of the company.

And of the four zones, two of them, of which are subcontracted to – the production systems are subcontracted to other companies, flat out didn't work, it turns out like, I mean, we promised they would work and it just didn't work. So, we had to do what would normally be maybe an 18-month development cycle for a production system of that scale and complexity, and try to do that in basically six months or maybe little, six to nine months.

And we've tackled that on multiple levels, so we have a design that is nearing completion for a new automated system for Zone 1 and 2 that is being led by our Tesla Grohmann team. It's an excellent design. All the other work that they've done has performed to spec, and we expect a single Tesla Grohmann line to be equivalent to three, if not four, of the current lines that we have and be smaller, which is kind of amazing.

And then we have what we call a semi-automatic line, which is a series of small automated stations manned by people and they've actually been remarkably effective. It has to some degree renewed my faith in humanity that the rapid evolution of progress and the ability of people to adapt rapidly is quite remarkable.

Конечно [ага, счас, разбежался].  Я дам столько подробностей сколько можно.

Я бы не предавал бы большого внимания  текущим темпам. Поэтому я вам дам подробности, но вы не слишком на них ориентурийтесь

Я думаю, мы были слишком самоуверенные, думалю что мы все знаем, но все оказалось сложнее.... и далее бла-бла-бла... и никакой реальной информации.

 

Ну и что....

был прямой  вопрос и прямой и честный отказ дать на него ответ.

Почему ?

 

Аватар пользователя Тояма Токанава

А вот в этом моменте он врет инвесторам про маржинальную прибыль

Elon Reeve Musk - Tesla, Inc.

Yes, and we – our internal plan, whether we meet this or not, I don't know, but I think we will – our internal plan calls for somewhere around a 30% to 32% cash gross margin on S and X by the end of the year and probably 25%, maybe 26% GAAP gross margin on S and X towards the end of this year, and then Model 3, maybe not by the end of this year, but not far behind it.

Аватар пользователя Тояма Токанава

А вот здесь он свистит про автоматическую линию из Германии, которая будет установлена до конца марта и позволит выйти на объемы 2000-2500 штук в неделю.

Elon Reeve Musk - Tesla, Inc.

Yes. We expect the new automated lines to arrive next month in March, and then it's already – it's been – it's working in Germany. So, that's got to be disassembled, brought over to the Gigafactory, and re-assembled and then brought into operation at the Gigafactory. It's not a question of whether it works or not. It's just a question of disassembly, transport, and reassembly.

Jeffrey B. Straubel - Tesla, Inc.

Exactly.

Elon Reeve Musk - Tesla, Inc.

So, yes. So, we expect to alleviate that constraint. That – with alleviating that constraint, that's what gets us to the roughly 2,000 to 2,500 unit per week production rate. The next constraint would be material conveyance at our Fremont vehicle plant, so there's a very sophisticated automated parts conveyance system. We think it's probably the most sophisticated in the world, or at least we're not aware of one that is more so, and the software for that is quite complex. So that would be the next constraint on production to get to 5,000 is the conveyance system in Fremont. So that also appears to be on track. So, we feel like the error bars around the unit volume predictions are getting smaller with each passing week.

А потом тесла вынуждена делать заявление, что Маск совсем заврался или просто некомпетентен и все будет совсем не так. Линия сможет начать работу только во втором квартале.

"Tesla’s ability to meet its target of 2,500 per week by end of Q1 2018 is not dependent on the additional equipment that is currently located in Germany, as that equipment is expected to start ramping production during Q2 2018. With respect to battery module production, Tesla’s ability to meet its target of 2,500 per week by end of Q1 2018 is dependent only on the equipment that is already present at Gigafactory 1, as well as the incremental capacity that is currently being added through the semi-automated lines that were also discussed during the conference call."

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(4 года 6 месяцев)(10:55:56 / 24-03-2018)

В великой Америке не умеют делать автоматические производственные линии???

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(8 лет 3 месяца)(15:03:05 / 24-03-2018)

Там много чего не умеют делать, третий мир.

Аватар пользователя Тояма Токанава

Не знаю что там осталось в Америке, скорее всего они стремительно теряют компетенции во всех областях. Но в данном случае речь скорее всего идет о поставке с немецкой компании Grohmann Engineering, принадлежащую Тесле.

Они прикупили ее в 16 году , скорее всего обменяв на свои надутые акции .

Это старая немецкая компания специализирующаяся на автоматизации производств. Тесла пару лет  заказывала у них оборудование для своих фабрик, а потом решили, что дешевле ее "купить".

Если за несколько лет Тесла не сможет там разрушить производственную культуру, то после банкротства Теслы, это будет один из не многих интересных объектов на распродаже.

Tesla acquires a German automation company to accelerate vehicle production

https://www.theverge.com/2016/11/8/13561146/tesla-acquisition-grohmann-a...

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(5 лет 11 месяцев)(03:37:34 / 24-03-2018)

Он довольно подробно ответил на вопрос.  И про маржинальную прибыль, он сообщил какой у них план.  Не вижу никаких проблем в его словах.

 

А вот ваши графики, не знаю откуда вы их взяли, не совпадают с отчетностью. В своей отчетности Тесла не сообщает Auto Leasing Gross Margin.

 

 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Тояма Токанава

В чем заключается подробность ?

У него прямо спросили - сколько вы сегодня производите ?

Он знал эти цифры ? Или ему сказали, это тебе знать не положено, иди и ври там что нибудь ?

Если знал, то почему не сказал ? Может быть потому, что тогда выяснилось бы , что до этого они откровенно врали ? И что только, что они откровенно врали и никакого экспоненциального роста не существует.

Аватар пользователя Тояма Токанава

А вот ваши графики, не знаю откуда вы их взяли, не совпадают с отчетностью. В своей отчетности Тесла не сообщает Auto Leasing Gross Margin.

Вы уж определитесь в показаниях.

А то в одном комменте вы идете в несознанку насчет знакомства с текстом прессконференции, а в другом комменте вы заявляете , что наизусть знаете всю отчетность Теслы.

Графики из указанных статей, где они их брали можете подробно посмотреть там.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(5 лет 11 месяцев)(06:20:46 / 24-03-2018)

Да, я сходил открыт отчетность Теслы. Сделал поиск по словам leasing и gross margin. Не нашёл. Отсюда вывод - ваши источники немного врут. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Тояма Токанава

То что ты чего то не способен найти, еще не является убедительным доказательством что источники врут.

Учитывая, что к статье было бурное обсуждение в комментариях, и там выявили некоторые ошибки в методологии и выводах автора (которые автор признал в следующей статье и я уже учел при написании), но при этом никто не заявил о ложности данных о лизинге, я делаю вывод, что ты обвиняешь источники безосновательно.

Аватар пользователя Тояма Токанава

Кстати говоря, думаю, что скорое счетчик блумберга перестанет быть относительно объективным.

Компания не обязана использовать все ВИН коды, которые она  зарегистрировала.

Уверен, что Масковые креаклы, уже дали команду пропускать каждый третий код при присвоении.

Легким движением руки, темпы выпуска увеличиваются на 33%.

 

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(5 лет 11 месяцев)(03:03:30 / 24-03-2018)

2-3 апреля им все равно придётся сообщить объемы производства

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Тояма Токанава

Ну так они опять сделают заявление как в начале январе.

"В течение последних дней марта, сборочные линии работали с темпом которые позволяют экстраполировать к результатам в две с половиной тысячи в неделю".

 

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(5 лет 11 месяцев)(06:32:09 / 24-03-2018)

Ну это будет отличным результатом.  Они и так уже заняли первую строчку по продаже электромобилей.  10000 в месяц, это уже будет в 20 самых продаваемых автомобилей в США. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Тояма Токанава

Ну так не путай рекламу и действительность.. Мы же про Маска говорим!

В январе они тоже заявили о выходе на объем в тысячу, а потом весь январь делали не более 500.

Так будет и здесь. Заявят о двух с половиной тысячах, а потом в апреле и в мае делать будут в лучшем случае тысячу в неделю.

Так, что десять тысяч в месяц,  это будет вечной влажной мечтой теслофилов.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(5 лет 11 месяцев)(15:24:50 / 24-03-2018)

 Тысяча в неделю, тоже отличный результат.  АвтоВАЗ хоть одну свою модель собирает темпами больше чем 1000 в неделю? Сомневаюсь.

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя lalals
lalals(7 лет 10 месяцев)(18:20:34 / 24-03-2018)

что, шашлык, проиграл ты спор. стареешь...

Аватар пользователя Тояма Токанава

 В абстрактном сферическом вакууме - 1000 машин в неделю безусловно отличный результат. Но ведь мы говорим о конкретной компании.

Как я указал в статье,  ее кредитные рейтинги рассчитаны исходя из преднамеренно искаженной информации о среднем выпуске более пяти тысяч машин в неделю, так же как и заоблачная цена акций (на уровне Форда и GM).

Если для другой компании выход на уровень 1000 это перемога, то для Теслы сообщить что она не способна выйти на уровень выше тысячи это зрада и быстрое банкротство .

 

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(5 лет 11 месяцев)(03:44:42 / 25-03-2018)

Ведь аналитики которые присваивают рейтинги - полные дураки - и им и в голову не может прийти что компания не достигнет обещанных показателей.   

В текущем рейтинге уже заложен риск что продажи не достигну 5000 в неделю. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Тояма Токанава

Вы специально передергиваете или искренно ошибаетесь ?

Текущим  - является тот рейтинг, который я привел. Рейтинг после этого не пересматривался. И он был основан на ложной информации о производстве 5500 штук в неделю в течение всего 2018 года.  Уже сегодня очевидно, что это в принципе неосуществимо.

В какой-то момент времени рейтинг придется пересматривать и вот тогда в него может будет заложен риск того, что производство/продажи так и останутся на уровне 1000 штук. 

Слово "может" использовано потому, что "аналитики, которые присваивают рейтинг" не являются дураками, они являются проститутками, которым платят за то что они ублажают клиентов. А совсем даже не за абстрактную борьбу за правду, справедливость и честность в отражении информации.

Соответственно им не ставится задача сомневаться в данных предоставленных клиентом, их задача, тщательно закрыть глаза, сделать вид, что они усиленно верят этим данным и рисовать тот рейтинг, который требуется. Но все это возможно, только до определенного предела.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(5 лет 11 месяцев)(04:30:04 / 25-03-2018)

Вы глупости пишите.  Аналитики присваивают рейтинги исходя из возможных рисков.  Поэтому у Теслы рейтинг близкий к мусорному.  Если бы они присваивали рейтинг исходя из 5000 в неделя, тону Теслы был бы ААА рейтинг. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Тояма Токанава

Вы только что обозвали ваших пиндостанских аналитиков - лживыми уродами.

Так как по вашим словам , Они присвоили рейтинг основываясь на одних предположениях, но при этом опубликовали совсем другие предложения.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(5 лет 11 месяцев)(06:43:52 / 25-03-2018)

Нет, я назвал вас пустомелей, который не имеет понятия о работе компаний и аналитиков. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Postulat
Аватар пользователя dimi_p
dimi_p(6 лет 3 месяца)(00:30:03 / 24-03-2018)

На это один из пользователей спросил: "Слабо удалить страницу SpaceX в Facebook?"

"Не знал, что у нас она была. Сделаем", — ответил Маск. 

 

 

Шедевр...  или солнцеликий Маск не в курсе пиара (сильно сомниваюсь) или удалили страницу не принадлежащую спейс х ....

Аватар пользователя Postulat
Postulat(4 года 1 месяц)(00:39:47 / 24-03-2018)

Думаю, что это постановка, в которой бессознательно участвовал и сам Маск. Среднесрочные цели - подготовка к слитию проектов.

Аватар пользователя dimi_p
dimi_p(6 лет 3 месяца)(00:41:49 / 24-03-2018)

Маск Продаёт "завтра" ....  пиар пиар и еще раз пиар

Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(2 года 6 месяцев)(00:48:38 / 24-03-2018)

Овец, ты трепло и балабол. Ты никогда за "базар" не отвечаешь, когда тебя ловят на откровенном вранье.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(5 лет 11 месяцев)(01:14:52 / 24-03-2018)

Когда мне указывают на ошибку, я извиняюсь и признаю ошибку. Правда это очень редко случается. Ошибаются в основном те, кто со мной не согласны. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(2 года 6 месяцев)(01:18:31 / 24-03-2018)

Урод охеревший.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(5 лет 11 месяцев)(03:05:53 / 24-03-2018)

Приятно познакомится. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя lalals
lalals(7 лет 10 месяцев)(18:22:43 / 24-03-2018)

ты обманщик и плохой манипулятор. тебя и держат то здесь только для развлечения читателей.

Аватар пользователя Before_doc
Before_doc(2 года 3 месяца)(00:50:28 / 24-03-2018)

Я конечно дилетант, но вариант 1 понять не могу. Причём, пример мне понятен, как и любому школьнику.
Объясните почему имея расходы 100$ и прибыль в 50$ я записываю в расходы 10$? O_o

С вариантом 2 всё хорошо, но в структуре расходов Тесла 50% маркетинг, или вложения в маркетинг позволят поднять производство в будущем, я тут тоже чего-то не понимаю...

Аватар пользователя Сварог
Сварог(5 лет 5 месяцев)(01:01:03 / 24-03-2018)

Видимо имеется ввиду амортизация на 10 лет. Расходы на счёты типа многолетнее вложение капитала, а програмисты одномоментное.

Аватар пользователя Сварог
Сварог(5 лет 5 месяцев)(01:03:26 / 24-03-2018)

.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(5 лет 11 месяцев)(01:09:46 / 24-03-2018)

Компании обязаны амортизировать затраты на капитальные расходы.  Толко небольшую часть можно вычесть каждый год.

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя jawa
jawa(3 года 7 месяцев)(15:44:58 / 26-03-2018)

Пример,  вы купили яблок на 50 долларов, и продали их за 100 долларов.

Сферический бизнес в вакууме?

Есть такая инфа, что в этих ваших США

законодательно установлена максимальная торговая наценка. В США она составляет 17% от цены производителя.

В США магазины обязаны возвращать 30% прибыли фермерам

вас за такое посодют и будете делать бронежилеты для армии за еду. Дерзайте

Аватар пользователя Бдыщщ
Бдыщщ(2 года 7 месяцев)(00:08:29 / 24-03-2018)

Удивительно. Всем понятно что Маск выжига и проходимец, ну на этом ресурсе точно. А статьи об нём, на этом ресурсе, размножаются. Больше не о чем писать?

Аватар пользователя Тояма Токанава

1) Не всем понятно. Для многих это святой гениальный изобретатель

2) В своей последней статье я обещал написать, почему маржинальная прибыль Теслы в реальности  очень небольшая.

3) Тесла всеми время генерирует хайп и новости вокруг себя. Это ее стиль ведения бизнеса.

4) В заголовке достаточно четко указано о чем статья.  У нас что ввели уголовную ответственность за "непрочтение всех статей на АШ" ?

Аватар пользователя Бдыщщ
Бдыщщ(2 года 7 месяцев)(00:20:27 / 24-03-2018)

Да я к Вам норм отношусь)))

Просто достали масковеды.

2) В своей последней статье я обещал  написать, почему маржинальная прибыль Теслы в реальности  очень небольшая.

Вот!  На 3й и 4й  пункты отвечать не буду. Гут?

Аватар пользователя Сварог
Сварог(5 лет 5 месяцев)(00:11:53 / 24-03-2018)

Моё имхо, которое мне не так просто выразить... На западе все сферы производства давно застолблены и новичкам ничего не остаётся, кроме как как  создавать стартапы основанные на иллюзиях, собирать деньги с инвесторов, выходить на биржу, накручивать акции и сливаться. Просто у Маска масштаб вселенский, поэтому так долго держится. Ну и наверно без поддержки спецслужб не прокатило бы.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год