Китай: США хочет восстановить торговый баланс? Пусть платит не макулатурой, а остатками полезных технологий!

Аватар пользователя alexsword

Премьер Госсовета КНР Ли Кэцян:

"Мы не хотим большого торгового дефицита. Чего мы хотим, так это сбалансированной торговли, иначе она не будет устойчивой. Мы надеемся, что США ослабят ограничения на поставки высокотехнологичных товаров и товаров с высокой добавленной стоимостью в Китай. Права на интеллектуальную собственность будут в полной мере защищены. Мы надеемся, что эти важные средства балансировки китайско-американской торговли не будут упущены, так как это приведет к потере большой выгоды".


О чем тут речь в переводе с дипломатического китайского на простой русский?

Китай продает в США множество продуктов, а найти там что-то полезное в том же объеме не может.  Возникает избыток долларовой макулатуры.  Раньше они, подобно саудам или любой другой "послушной" колонии США, тащили это в пирамиду ГКО. 

Но потом концепция поменялась - в 2013 Китай заявил, что "ГКО США более не являются надежным средством сбережений" и прекратил наращивать свой вклад в пирамиду, и лишь за один 2016 год организовал слив 17% вложений в ГКО США. Потом слив ранее накопленных ГКО он приостановил, но новые покупает крайне неохотно, предпочитая вместо этого рыскать по колониям США в поисках ценного, выкупая там доли в тех или иных проектах. Туда и направляется излишек баксов, возникший при торговле с США.

Фактически это отжим и перенаправление колониальных налогов и ресурсов.

И вот теперь он предлагает самим США расплатиться остатками компетенций, открыто примеряя свою колониальную модель к "гегемону" :-)

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Pleshner
Pleshner(6 лет 5 месяцев)

спасибо за ответ.
пиши чаще про РФ, мне реально это интересней чем Америка.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (назойливый инфомусор) ***
Аватар пользователя 666
666(10 лет 3 месяца)

Внутренний рынок лишь средство снижения издержек производства. Китай пустой в плане ресурсов, поэтому вынужден покупать ресурсе из вне. А покупки подразумевают и продажи. В противном случае получается гос долг как у Штатов.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

> Внутренний рынок лишь средство снижения издержек производства

Бред какой-то.   Для планеты в целом вся экономика - внутренний рынок и есть, без какой-либо торговли с другими планетами.

Это не мешает ей развиваться. 

Так же и тут.  Торговля была для Китая УСКОРИТЕЛЕМ индустриализации - пока с Запада можно было выкачать то, чего нет у Китая.

Но теперь то все выкачено, а что осталось интересного (в основном оборонка) - запад ерепенится и не отдает.

Аватар пользователя 666
666(10 лет 3 месяца)

А что это вы нервничаете - не надо писать капсом. Для планеты вся экономика внутренний рынок - только вот одни едят рис палочками, а другие большими ложками. И уровень этой экономики не равномерен по планете. А дисбалансы закрываются долгами.

Аватар пользователя Cunst
Cunst(8 лет 1 месяц)

эммм?

внешние рынки планеты Земля перечислите, плиз

мб я что-то упустил)

Аватар пользователя parhonf
parhonf(8 лет 9 месяцев)

внешние рынки планеты Земля перечислите, плиз

Есть ещё и внутреннии. Африка ещё не развита, Китай  вкладывается там, строит жд, предприятия, порты....Если в Сирии наладится, припрётся весь в белом с деньгами скупать всё, что возможно. 

Аватар пользователя Cunst
Cunst(8 лет 1 месяц)

да это-то понятно.

Это в начале 17-го века утверждения типа "обогащение страны может происходить лишь за счет торговли с иноземцами" смотрелись более-менее убедительно, сейчас-то говорить нечто подобное как-то даже и неприлично...

Китай вынужден покупать ресруры.

Ок.

Но покупать больше потребности - не получится. Можно, конечно, сократить внутреннюю добычу, это грамотно, но и это резерв конечен.

Остальные деньги, полученные за счет профицитных статей внешней торговли, надо потратить на что-то, полезное для государства.

Вот ребята и пишут - что они готовы покупать в США, если речь идет о выравнивании торг баланса не за счет удушения китайских товаров, а за счет расширения экспорта из США в Китай.

Подтекстом к этому мирному и даже подчеркнуто-вежливому, чуть ли не просительному заявлению, идут напоминания гегемону, о том, что в торговую войну Китай тоже умеет.

Аватар пользователя botanica666
botanica666(10 лет 2 месяца)

Ииии? 

Сейчас китай потребляет энергию и ресурсы, что бы произвести товар, востребованный вне китая. Это надо понимать ясно - китай зарабатывает на товарах, потребляемых вне китая, сделнных за счет энергии, купленной вне китая. А  даже нарасти свой внутренний рынок до размеров американского, энергию покупать становится не на что. Нужно что то продать наружу и за это купить энергию. А что бы купить много энергии, нужно продать наружу очень много чего то. 

Отсюда вопрос что китай сможет продавать в мир, если америка сократит закуп за СКВ? Это хорошо пока можно продать куда угодно и получить глобальную валюту. А если и правда мир развалится на валютные зоны? Тогда покупать энергию нужно будет за что-то нужное производителям энергии. А если им ничего особо не нужно?

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг межнациональной розни) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

1. Большая часть энергобаланса своя.

2.  Импорт ресурсов сполна оплачивается реальными ништяками.

3.  С точки зрения энергопотоков (с учетом экспорта энергоемкой продукции) Китай и его уголь - это энергодонор планеты, а не сосатель.

Аватар пользователя botanica666
botanica666(10 лет 2 месяца)

1. Большая часть энергобаланса своя.

Китай крупнейший импортер нефти в мире.

Импорт ресурсов сполна оплачивается реальными ништяками.

Эти ништяки и есть обработанные задешево ресурсы. Они зашли в китай в исходном виде, вышли в обработанном. Небольшую маржу китай оставил себе. Что бы ресурсы оставить в китае, нужно за них отдать действительно реальные ништяки. Где они?

С точки зрения энергопотоков (с учетом экспорта энергоемкой продукции) Китай и его уголь - это энергодонор планеты, а не сосатель

уголь это энерния прошлого энергоуклада. Издержек много. Ее можно с бубном заставить работать. Но нужна воля и нужен бубен. Пока китай просто спрыгивает на покупные нефть и газ. И не факт, что когда они окажутся недоступны, уголь их заместит.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг межнациональной розни) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

Смотреть нужно на энергобаланс в целом, а не отдельные составляющие. И если учесть энергоемкость экспортируемых ништяков, Китай, очевидно, нетто-экспортер энергии.

Аватар пользователя botanica666
botanica666(10 лет 2 месяца)

Дискуссия началась с вопроса о внутреннем рынке китая. Без внешней энергии (которая сейчас по факту не принадлежит китаю. Он ее покупает только, что бы продать вовне в обработанном виде) китай никакой внутренний рынок не поднимет. На угле это будет стимпанк, а не будующее.

А что бы потребить энергию у себя нужно отдать что то. Америка научилась отдавать долговые расписки, а недовольные голоса  затыкать силой. Сможет ли китай в такое кун-фу?  Я думаю нет.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг межнациональной розни) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

Ложь. У Китая большая часть энергобаланса своя, импорт долю занимает, но невысокую - тем более импортирует он ее из Ближнего Востока и России, с которыми всегда может расплатиться реальными ништяками (без использования доллара).  

Аватар пользователя Алекс Гор
Алекс Гор(8 лет 10 месяцев)

Китай, очевидно, нетто-экспортер энергии.///

///"П-переведите"(с)

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

Экспорт готовой продукции тоже можно посчитать не в долларах, а в энергии затраченной на ее производство.

И если посчитать экспорт Китая таким образом, вычесть импорт, то выяснится что он нетто-экспортер энергии.  То есть не сосет энергию из остальной планеты, а, наоборот, спонсор.

Именно легкодоступный китайский уголь отложил общемировой пик индустриального производства на 10-15 лет.

И замены ему, кстати, пока не видно.

Аватар пользователя Алекс Гор
Алекс Гор(8 лет 10 месяцев)

Экспорт готовой продукции тоже можно посчитать не в долларах, а в энергии затраченной на ее производство.

И если посчитать экспорт Китая таким образом, вычесть импорт, то выяснится что он нетто-экспортер энергии.  То есть не сосет энергию из остальной планеты, а, наоборот, спонсор.

Именно легкодоступный китайский уголь отложил общемировой пик индустриального производства на 10-15 лет.///

///Не поспоришь. Хотя теперь, в связи с борьбой за чистый воздух, энергоаппетиты китайских производителей того же цемента, которого они производят больше, чем весь остальной мир, или стали придется сильно урезать. Но пока это не критично, просто будут меньше строить "городов-призраков".

А вот с медицинским, пенсионным и соцобеспечением "новых китайцев" отложенная БЕДА. Как и с гигантским госдолгом. Но с долгом то китаезы могут пободаться с кредиторами путем взаимозачета, а вот пузыри разного рода внутренних долгов, от биржевых до ипотечных и прочих, связанных с недвижимостью, должны обязательно лопнуть. Посмотрим, как "император" Си справится с пострадавшими и недовольными.

Ну и кризис продаж на носу (это если его не опередит обрушение мирового финпузыря!), здесь не только беднеющие  и от того злобные янкесы пакостят, здесь сама природа капитализма работает. Правда, этого г.вна хватит всему миру, и нам, к сожалению, тоже, не только китаезам.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

а вот пузыри разного рода внутренних долгов, от биржевых до ипотечных и прочих, связанных с недвижимостью, должны обязательно лопнуть. Посмотрим, как "император" Си справится с пострадавшими и недовольными.

Нормально так справляется. Еще не успели высохнуть слезы по приговоренной к смертной казни 39-летней Линь Хайянь. Свою пирамидку Линь построила к октябрю 2011 года, когда выяснилось, что она должна вкладчикам какие-то жалкие 428 миллионов юаней (около 70 миллионов долларов), попыталась нагреть китайский народ (и партию). Так что ты за китайские пузыри не беспокойся, лопнут в лучшем виде и без особого ущерба ))

Аватар пользователя Алекс Гор
Алекс Гор(8 лет 10 месяцев)

Нормально так справляется. Еще не успели высохнуть слезы по приговоренной к смертной казни 39-летней Линь Хайянь. Свою пирамидку Линь построила к октябрю 2011 года, когда выяснилось, что она должна вкладчикам какие-то жалкие 428 миллионов юаней (около 70 миллионов долларов), попыталась нагреть китайский народ (и партию). Так что ты за китайские пузыри не беспокойся, лопнут в лучшем виде и без особого ущерба ))///

///Да я особо то и не беспокоюсь, главное, чтобы к нам в Россию китайские бешенцы не ломанулись. Армию то остановить или поджарить есть чем, а вот как быть с миллионами мирных, но прожорливых и пронырливых китайцев?

Про эту бабу. Кровожадность китайских правителей легко объясняется избытком населения и, ясен пень, "Верховенством Закона". Бабу не жалко, как и всех мегаворов, знала, на что шла. Нам бы еще "своих" так или иначе подчистить, смотришь, народу полегче станет.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

а, я понел, ты-то тут все за норот мытаришь - нам бы только своих зачистить и тогда заживем ))

Аватар пользователя Алекс Гор
Алекс Гор(8 лет 10 месяцев)

а, я понел, ты-то тут все за норот мытаришь - нам бы только своих зачистить и тогда заживем ))///

///Ни хрена не понял! Что, есть вменяемые возражения против утилизации анатолия борисыча и его присных? Также не понял, что такое "норот"? И причем здесь сбор налогов, коим когда-то занимались мытари?

Аватар пользователя 666
666(10 лет 3 месяца)

Это типа газ по строящейся трубе в РФ пойдет.

Аватар пользователя Болт
Болт(10 лет 6 месяцев)

Не, это типа головову с ручника надо снимать. КНР отдаёт энергии больше, чем получает извне. Вы доноров с вампирами путаете.

Аватар пользователя 666
666(10 лет 3 месяца)

Да да. Танкерами нефть вывозит и ЛЭП в РФ тянет.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

Соврал уже в первом пункте.

Крупнейший импортер нефти в мире - США - 7,372 млн. баррелей в день. 

Китай - 5,608 млн. баррелей в день...

Япония - 4,559 млн. баррелей в день.

Но если разобраться на душу населения.......

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

А еще мне нравится, как он обсирает уголь.

Энергия предыдущего уклада, ишь.

Где запущенный новый, дебила шмат?  Вот как запустят и заменят, тогда и будешь обсирать уголь.

А сейчас молись, чтобы он не закончился ранее. 

Аватар пользователя Алекс Гор
Алекс Гор(8 лет 10 месяцев)

А еще мне нравится, как он обсирает уголь.

Энергия предыдущего уклада, ишь.///

///Как минимум, узкоглазым придется через нехочу строить дорогущие, в половину стоимости самих станций, очистные сооружения на своих ГРЭС и ТЭЦ, которые недавно по "решению Партии и Правительства" вынуждены были остановить из-за дикого смога в Пекине и прочих мегаполисах. Или ломать совсем, если конструктивно это невозможно, или выводить в резерв (на случай войны). А также налегать на ядерную энергетику.

Аватар пользователя Pleshner
Pleshner(6 лет 5 месяцев)

В точку. Самый правильный коммент здесь. Без США - Китай ваще никто. Хотя Алекс ножэик будет с тобой не согласен.

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (назойливый инфомусор) ***
Аватар пользователя 666
666(10 лет 3 месяца)

Уже не согласен.

Продажи первичнее производства. А уж тем более высоко доходные продажи.

Аватар пользователя ЧупСЯ
ЧупСЯ(6 лет 1 месяц)

Любопытно вот, как выстрелит Сила Сибири? Не зря его так хают и не зря Путин Китаю так руки выкручивал...
;-)

Аватар пользователя 666
666(10 лет 3 месяца)

Система очень динамичная и сказать что то определенно сложно. Весь вопрос в поведении "залива" когда у них начнут падать объемы продаж нефти. Они могут начать демпинговать.

Аватар пользователя Mirotvorets
Mirotvorets(7 лет 5 месяцев)

Китай в последнее время увеличивает собственное потребление.

Весь прирост ВВП идет на внутреннее потребление.

Мало того - экспорт товаров в 2015-2016 гг сократился на 12 процентов. То есть тоже часть товаров ранее идущих на экспорт - потребляется самими китайцами. По 2017 году статистики еще не видел.

Идет устойчивая тенденция на балансирование торгового баланса.

Аватар пользователя Ильич_08
Ильич_08(8 лет 5 месяцев)

Разговоры про внутренний рост идут давно, но, по моему, поздновато спохватились. Менталитет формировался веками: лучше сохранить или вложить, чем потратить, а это пузырики разной величины, а не спрос. Да и бедность населения в с/х районах спрос сдерживает.

Аватар пользователя Tgnm
Tgnm(6 лет 2 месяца)

трамп идиот. китай не может сократить профицит торговли с сша, потому что тогда он сам уйдёт в дефицит, а для этого ему надо стать эмиссионным центром вместо сша. общий профицит китая сейчас всего 2%. сша надо над собой работать, девальвировать бакс например. ах нельзя, хочется за резаную бумагу ништяки получать. ну что тогда ныть о торговом дефиците, для эмиссионного центра это неизбежность.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя MolGro
MolGro(8 лет 11 месяцев)

О дивный новый чудный мир))

 

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 8 месяцев)

За доллар больше ничего полезного не купишь....И зачем он нужен Азии???smiley

Аватар пользователя MMV13
MMV13(10 лет 7 месяцев)

Китай продает в США множество продуктов, а найти там что-то полезное в том же объеме не может.  Возникает избыток долларовой макулатуры.

ваша трактовка мягко говоря тенденциозна:

Китай продает? да.

Китаю не нравится? не продавай за мукулатуру.

Не можешь не продавать? Тогда бери в ответ то, что дают....

В этом и находится баланс...

То, что Китаю хочется получить за свою продукцию, пиндосы не видят смысла бартерить

Никто никого не заставляет...

А Китай в реальности получил ноухау, Штампует продукцию на основе чужого ноухау. Но хочет за эту продукцию еще ноухау. А морда не треснет?

Они между собой сами поторгуются и установят баланс... без маленьких.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 7 месяцев)

ибо это веление Поднебесной империи.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя Поток Сознания

Вообще больше напомнило ситуацию из трудовых будней. Поймал как-то сотрудника на воровстве и после нравоучений спрашиваю:

 - Зачем же ты, Ю.В., решил это скрасть?

А он мне:

- Хотел попробовать.....

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Запись, растолкав других достойных претендентов, ворвалась в лидеры по читаемости. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых читаемых за неделю.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Иван Жуков
Иван Жуков(9 лет 6 месяцев)

Мы в таком же положении. Продаем реальные ништяки за американскую/европейскую макулатуру, а как купить за неё что-нить полезное - так вот вам сразу ограничения и санкции.. 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

С этой записью стоит ознакомиться под роспись всем читателям АфтерШок! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых читаемых за месяц.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Запись взорвала мой бедный мозг!  Ухожу на перезагрузку. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых читаемых за год.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***

Страницы