Сенатор Нарусова захотела приравнять сталинизм к нацизму - мой комментарий.

Аватар пользователя ata

Крестовый поход отдельно взятой семьи против Сталина продолжается. Лента излагает дело так:


Сенатор Людмила Нарусова подготовит законопроект, приравнивающий оправдание сталинизма к оправданию нацизма, сообщает «Интерфакс». Поводом для такого решения послужили заявления некоторых кандидатов в президенты.

«После того, к чему нас призывал (кандидат в президенты Максим) Сурайкин, называя себя сталинистом, чествуя его (Сталина — прим. «Ленты.ру»), я считаю, что надо, и в ближайшее время выступлю с такой законодательной инициативой — оправдание Сталина приравнять к оправданию нацизма», — цитирует агентство Нарусову.

По ее словам, на прошедших выборах двое кандидатов были «откровенными сталинистами» и призывали возродить СССР. Сенатор предположила, что реализация подобного плана приведет к войне, поскольку Казахстан, страны Прибалтики и Южного Кавказа не захотят терять свою независимость. Нарусова добавила, что эти кандидаты набрали меньше всего голосов на выборах, и для нее это самое главное.


Мой комментарий.

Я не слишком-то хорошо отношусь к деятельности т.Сталина. И  негативное отношение к сталинскому режиму распространено довольно широко, и во внутренней политической борьбе такие инвективы возможны.  Да и на свою историю смотреть надо без розовых очков. Но с позицией Собчак-Нарусовой согласиться не могу по нескольким причинам.

Для начала, образованный человек крайне редко будет занимать позицию "на 100% плохой", всегда стараясь приблизиться к вольтеровской формуле "на 2/3 плохой, на 1/3 - хороший". Что, с учётом огромного масштаба деятельности т.Сталина, даёт ему право и на сторонников, и на место в общей истории.

С практической точки зрения, президент страны (на пост которого баллотировалась К.Собчак), да и любой высокопоставленный политик, должен, исходя из имеющихся обстоятельств, добиваться наиболее выгодной позиции для страны в целом. Никаких выгод от признания сталинского режима равным гитлеровскому, как и от прочих покаянных мероприятий, я не вижу. А негатив есть.

Но важнейшим для меня представляется отсутствие заявлений определённого рода от членов блистательной семьи. Логика тут такова:

Если уж политик занимает крайне антисталинскую позицию, то в первую голову он должен не каяться перед блистательным Западом, а отметить, что, несмотря на всю антисоветскую риторику, страны Запада вполне поддерживали диктаторский режим: скупали награбленное имущество, кушали отобранный у голодающих крестьян хлебушек, заключали торговые соглашения и вступали в военные союзы. Дальше докатились до прямого покрытия преступлений режима (и убийств его противников - см.Сикорский), дальше - до передачи британскими спецслужбами  технологий создания ядерного оружия. Можно вспомнить и про поддержку Западом собственно гитлеровского режима и направлении его на Восток.

Возможно, в такой формулировке эта позиция отдаёт простодушным шовинизмом, но у уважаемых дам этого нет даже в самом разбавленном виде.

Мне кажется, причина в том, что они просто не любят Россию, в какой бы форме она не существовала.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

не которые, а которых

Аватар пользователя Tali
Tali(9 лет 9 месяцев)

Про Королёва не в курсах. Туполев  - с присущей ему гениальностью (никак не менее) занимался интриганством, пытался все остальные авиа КБ в стране уничтожить. Если бы его не посадили, то на чем бы наши летали во ВМВ, на ТУ-?

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Ну видимо СССР страна перманентных конструкторов интриганов?И видимо не только конструкторов.

Список надо приводить саженцев?

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 5 месяцев)

Зачем эта вереница руководителей НКВД которые друг друга по очереди выпиливали?

А вы смотрите семейные связи. Ягода - член семьи Свердловых и Пешковых, то есть агентов старой доброй Англии. Назначен руководителем ОГПУ в разгар разрыва отношений СССР и Англии https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Наш_ответ_Чемберлену - очевидно, чтобы улучшить эти отношения, и они улучшились. Он привёз в СССР Горького, тот основал Союз советских писателей и Литературный институт. Возил в СССР знатных фабианцев (Уэллса, Уэббов, Асторов). А также привёз любовницу Уэллса и Горького баронессу Муру Будберг.

Потом это кому-то надоело (а может, и правда Ягода Горького отравил, когда тот начал переходить на сторону Сталина),  и Ягоду подвинули на связь. Началась ежовщина против всех причастных. Но всех не успели. Перед войной очень хотелось заключить союз с Англией, и похоже, что Англия опять поставила условия - и Ежова подвинули в пользу Берии с ого-го какими связями с меньшевиками и прочими масонами (и с Ягодой тоже - сын Берии вспоминает). Для закрепления сын Берии женился на внучке Горького.

В конце концов Англия заключила с нами союз (не сразу, правда, а только когда поняла, что Гитлера в одну харю не одолеет) и даже дала некоторые сведения про бомбу в 1942-1943 годах.

После войны Берию подвинули на бомбу, а Англия нас послала на три буквы. Когда бомбу сделали, и начался процесс против Берии (сначала мингрельское дело, а после смерти Сталина и дальше потянулось).

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Да ясно,СССР страна перманентных шпионов и предателей, троцкистов,,оппортунистов,уклонистов,заговорщиков,вредителей.

И только благодаря товарищу Сталину,и т.д.

Давайте про Абакумова,чей он родственник?

Павел Судоплатов в своей книге «Спецоперации» вспоминал об Абакумове:

…Он продолжал полностью отрицать предъявлявшиеся ему обвинения даже под пытками, «признания» от него так и не добились. …он вёл себя как настоящий мужчина с сильной волей… Ему пришлось вынести невероятные страдания (он просидел три месяца в холодильнике в кандалах), но он нашёл в себе силы не покориться палачам. Он боролся за жизнь, категорически отрицая «заговор врачей». Благодаря его твёрдости и мужеству в марте и апреле 1953 года стало возможным быстро освободить всех арестованных, замешанных в так называемом заговоре, поскольку именно Абакумову вменялось в вину, что он был их руководителем.

Виктор Абакумов «Сталин давал указания, я их исполнял».

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя Николай Северин

"100 млн. репресированных" (С) Неполженицын. 

Аватар пользователя larkonst
larkonst(7 лет 3 месяца)

Устаревшие данные. Уже давно установлена очередным "историком" цифра в 1500 миллионов арестованных!

https://www.youtube.com/watch?v=76tJWEUp_uk

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 4 месяца)

"Дама в тюрбане"(с) всегда отличалась креативностью деревенской бабы. Логика у ней простая. Запретить сталинизм = удвоится результат у дочери.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(12 лет 3 месяца)

Такие хабалки периодически в общественном транспорте попадаются, не знаю что там у них в голове, но они считают что им все всё должны, водитель, остальные пассажиры, правительство, Путин лично. Не знаю как одна из них в Сенат проскочила, загадка.

Аватар пользователя AEF
AEF(6 лет 3 месяца)

Так ведь такие и разрушали свою страну. А теперь ещё гадят в память о нашем великом прошлом (потому как гады ничего другого не могут). Такие, как эта паскуда, во время ВОВ в гестапо служили и вешали советских граждан. Если её нарядить в ССовскую форму, будет точная копия фашистки.

Аватар пользователя ata
ata(12 лет 4 месяца)

Т.е. "ничего личного, только бизнес?" Но с такой логикой вроде бы разумно как раз сталинистов любить. Ну или хотя бы целовать во все места наиболее многочисленный из обиженных Сталиным народов - русский. А не крохотные народцы.

Аватар пользователя Мирный воин
Мирный воин(8 лет 4 месяца)

реализация подобного плана приведет к войне, поскольку Казахстан, страны Прибалтики и Южного Кавказа не захотят терять свою независимость

 скрлько же продлится такая война? Неделю от силы? :) но Путин же сказал, что нам ничего чужого не надо, и поэтому нападать ни на кого не будем...

Аватар пользователя ata
ata(12 лет 4 месяца)

Нам чужого не надо - своё бы вернуть.

Аватар пользователя Tali
Tali(9 лет 9 месяцев)

> нам ничего чужого не надо

нам никого чужого к себе на горб снова сажать не надо ))

Аватар пользователя СВВ
СВВ(9 лет 4 месяца)

а что Тува держит такую мадам-сенаторшу, хотя это точно такая же как Мутко, Жуков, Медведев, Чубайс, да и сама Ксюшадь и ко вокруг Путина.

Аватар пользователя WM
WM(8 лет 10 месяцев)

А что, например, Чукотка держала Абрамовича?

Аватар пользователя Above_name
Above_name(11 лет 6 месяцев)

А вот про Рому вы здря. Вообще-то на второй срок чукчи его просто упрашивали остаться. Помню по ТВ показывали его встречу С ВВП по поводу второго срока. Про третий он сразу предупредил.

Аватар пользователя WM
WM(8 лет 10 месяцев)

Что - зря? Упрашивали, возможно. И я не удивлюсь, узнав что и сию мадам какие-нибудь тувинцы упрашивают.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

Не зря. Рома там школ, бассейнов и прочих прелестей современной жизни понастроил. думаю, не сам ,конечно, старшие товарищи посоветовали, но все же, не только алмазы из земли выковыривать, над и людям что-то дать )

Аватар пользователя WM
WM(8 лет 10 месяцев)

Алмазы в Якутии - не?

А по сути вопроса... Вот есть нищий дотационный субъект. Взять там тупо нечего. В нём т.н. местные элиты - голодные и к тому же национальные. Небольшой - это важно! Единственное достоинство - к данному региону полагается место место в т.н. "Сенате", причём с теми же фишками, как и для взрослых.

А дальше, как говорится, берём калькулятор. Это о том, почему и зачем держат - что мадам, что Рому. 

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 3 месяца)

Да дать ей в дыню, так, чтобы расплескалась!

Аватар пользователя ata
ata(12 лет 4 месяца)

По моему, это аргумент ад хоминем.

Надо так вести дела, чтобы мажущих чёрной краской конкретные периоды истории - хоть Николая Второго, хоть Сталина, хоть Горбачёва, - из публичного поля изгоняли. Или просто игнорировали. Или вели с ними только разговоры "о погоде", т.е. ни о чём.

Аватар пользователя задумавшийся
задумавшийся(6 лет 11 месяцев)

Мандат у нее отозвать  Ее же избирателям 

Аватар пользователя ata
ata(12 лет 4 месяца)

Было бы неплохо.

Аватар пользователя Рашидыч
Рашидыч(9 лет 2 месяца)

Заявила бы об этом до выборов - грудинин больше голосов собрал. А так - подлая гадина!

Аватар пользователя al-leks
al-leks(6 лет 6 месяцев)

Нарусову и ее отродье  приравнять к холодной стенке

Комментарий администрации:  
*** Отключен (мистер говно-наброско) ***
Аватар пользователя ata
ata(12 лет 4 месяца)

По моему, это аргумент ад хоминем.

Надо так вести дела, чтобы мажущих чёрной краской конкретные периоды истории - хоть Николая Второго, хоть Сталина, хоть Горбачёва, - из публичного поля изгоняли. Или просто игнорировали. Или вели с ними только разговоры "о погоде", т.е. ни о чём.

Аватар пользователя nopasaran
nopasaran(12 лет 4 месяца)

Любой борец за западную демократию и свободную рыночную экономику просто обязан ненавидеть Сталина. Иначе он ненастоящий борец laugh

Аватар пользователя ata
ata(12 лет 4 месяца)

Я попытался показать, что "ненавидеть Сталина" можно по разному, в том числе - к общей пользе.

Аватар пользователя nopasaran
nopasaran(12 лет 4 месяца)

Окошко Овертона двигаете? smiley

Мне вот интересно, кто-нибудь нынче требует в подобном контексте осуждения режима Чемберлена или Трумэна?

Аватар пользователя ata
ata(12 лет 4 месяца)

У Богемика был интересный пост на эту тему.

 

Аватар пользователя nopasaran
nopasaran(12 лет 4 месяца)

Да я не про это.

У нас есть некоторое количество бесноватых, которые требуют какого-то особого осуждения Сталина, например. Хотя все, что требовало осуждения, уже давно осуждено, но им надо еще и еще.

Если ли какая-то значимая часть американского или британского общества, которая на полном серьезе стремится осуждать своих исторических персонажей, требовать пересмотра отношения к ним и к своему народу, терпевшему столь отвратительных персонажей?

Аватар пользователя ata
ata(12 лет 4 месяца)

Это да.

Мало ли Кромвелей да Робеспьеров увековечено в европейских городах, не говоря уж про Наполеона.

Так что и с этой точки зрения подход совершенно не европейский.

Аватар пользователя nopasaran
nopasaran(12 лет 4 месяца)

А в Азии-таки принято осуждать?smiley

В целом этих гнид можно понять. Они хотят логично завершить слив коммунистического проекта, как это сделали восточноевропейцы, проебалты и укры. Покаяться, признать народ ущербным, распилить страну на части, продать и свалить в лондоны.

Аватар пользователя ata
ata(12 лет 4 месяца)

Про всю Азию не скажу, но с Мао китайцы вывернулись ловко, молодцы. Впрочем, они и последнего императора не убили, и однопартийность не ввели.

На коммунистический проект лично я плевать хотел, и в данном вопросе восточноевропейцев поддерживаю, но вот с тем, что некоторые не прочь бы Россию допилить - тут согласен.

Аватар пользователя nopasaran
nopasaran(12 лет 4 месяца)

На коммунистический проект лично я плевать хотел,

А я бы достроил. Люблю крупные и содержательные проекты.

 некоторые не прочь бы Россию допилить

Так в этом и основная проблема. Став мелкой частью западного проекта, мы обрели себя на конкуренцию куда более безнадежную, чем СССР. Так что допилят, не сомневайтесь. Десятью годами позже, десятью годами раньше... 

Аватар пользователя ata
ata(12 лет 4 месяца)

Я считаю, что СССР был вполне органичной частью западного проекта. В самом своём основании имевший британский марксизм. Да и, собственно, каковы признаки империазизма как высшей стадии капитализма?

- монополизация;

- сращивание крупного капитала с государством.

С самого начала советское государство взяло курс на монополизацию, постепенно дошедшую до самого низа, а крупный капитал опять же с самого начала принадлежал государству. С этой т.з., СССР - государственный монополистический капитализм. Встроенный в мировую систему распределения труда примерно на том же уровне, что и Китай сейчас (массовое производство недорогих товаров).

Из-за госпереворота и последующего развала, всемерно поддержанных Западом, встраивание РФ в мировую систему произошло на более низком уровне - добыча ресурсов и продукции низкой степени переработки (продовольствие, металлопрокат, древесина и т.п.). Плюс большая зависимость от западных организационных технологий (около 60% частного бизнеса работают через британские офшоры).

То, что РФ на доступном уровне достигает серьёзного прогресса (развитие продовольственного производства, современных методов нефтедобычи и т.п.) - это очень хорошо, и даёт некоторую надежду на будущее. Но двигаться надо дальше, и сильно дальше.

Аватар пользователя nopasaran
nopasaran(12 лет 4 месяца)

Опять эта песня про советский капитализм smiley

- сращивание крупного капитала с государством

В этой фразе имеется в виду частный капитал, само собой. А какой еще капитал был во времена ее написания?
Кстати, целью социалистической экономики не было получение прибавочной стоимости, что тоже говорит о невозможности применения понятия "капитал".

Не было в СССР никакого капитализма, потому как не было частной собственности. Соответственно, никакой частный капитал ни с чем сращиваться не мог по причине отсутствия частного капитала. Я понимаю, что это рушит всю красивую логику, но это очевидный факт.

Издержки западного проекта от конкуренции с проектом коммунистическим были колоссальны, и странно слышать, что СССР был частью этого самого западного проекта, да еще органичной частью smiley

Что касается встроенности СССР в мировую систему разделения труда, то это вообще странное утверждение. СССР создавал свою систему разделения труда и свою валютную систему, Запад - свою. Разумеется, они взаимодействовали и между собой, и с третьим миром, но никто никуда не был встроен. Совсем другое дело - РФ, которая именно что встроена в эту самую западную систему, потому своей не осталось.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

британский марксизм?

Вот это сильное определение, как из душа окатило! 

Вообще-то ,классик давал пять признаков империализма, а ты только три ((

>С самого начала советское государство взяло курс на монополизацию

Все не так, советское государство провозгласило общественную собственность на средства производства. В свою очередь общество выступало ,как коллективный субъект.

Но тебе же это все равно, правда? Ты же топишь за то, что в СССР всех обманули и там строили государственный монополистический капитализм. Вот же дебилы были твои предки, верили же. Впрочем, с такими рассуждениями ты тоже дебил получился )))

Аватар пользователя sabo
sabo(7 лет 7 месяцев)

Вот, я обещал, когда за Путина проголосую, с 19.03.2018. начать его критиковать и быть его противником. Начинаю.

Я - смертельный противник присутствия в СФ РФ его ставленницы - Людмилы Нарусовой.  И противник дочери её - Ксюшади. 

Нужно немедленно очистить от них политтусовку.  Прекратить поддержку - они сами отвалятся, как высохшая короста, чем они и являются. 

Аватар пользователя Tali
Tali(9 лет 9 месяцев)

Видимо, не совсем высохшая, короста. Где-то они крепко зацепились, коготками. Ксюшу пару лет назад трясли следователи. Но мало подействовало. Больше ничего не умеют, а кушать хочется. Будут до конца идти своим курсом.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя stolvi
stolvi(12 лет 5 месяцев)

Так и бывает когда в высшие эшелоны власти приходят(или их туда втаскивают по блату) безграмотные люди, которые не знают что такое настоящая власть, на чём она основана, кто и как её создаёт.

Вот до чего доводит кумовство.

Аватар пользователя Хромой Шайтан
Хромой Шайтан(11 лет 11 месяцев)

Надо обязать приравнивание нацизма и сталинизма к поддержке нацизма и идеологии 3го рейха. С конфискацией имущества, гражданства и сроком на 20 лет строгого режима.

Мне кажется после этого, всякие нацистские шлюхи, которые по недоразумению являются сенаторами, успокоятся.
Вот мне так почему-то кажется...

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 1 месяц)

Похоже пора принимать закон, по которому проводить референдум (всероссийское голосование вместе с выборами Думу или президента) и отправлять таких как Нарусова в США, в ссылку, от 5 лет и более. Чтобы на практике ощутила все прелести царства "света" и фальшивой демократии. Подчёркиваю - через голосование, если народ так решил - значит тому и быть!

Аватар пользователя ata
ata(12 лет 4 месяца)

По моему, это большая ошибка.

Проблема ведь не в личностях, а в непонимании того, какие вещи в России нужно говорить публично, а какие - нет. И растёт она как раз от непонимания того, где населению плюют в суп и гадят на голову. Тут решение - спокойное и последовательное разъяснение.

Скажем, стал очередной человечек рвать на себе волосы: "Как же так, памятник тирану на Красной Площади, позор!" - сразу вопрос: а как же быть с улицами десятков французских городов, названных в честь кровавого убийцы Робеспьера? Или памятник Кромвелю в Лондоне? Это ли не позор?

Вот так, потихоньку,  и окультуримся. И с собчаками разговоры будут только о погоде. А большего и не надо.

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 1 месяц)

а как же быть с улицами десятков французских городов, названных в честь кровавого убийцы Робеспьера? Или памятник Кромвелю в Лондоне? Это ли не позор?

запад будет крайне против вскрытия их нарывов и их реальной истории, т.к. по кровожадному цинизму и жестокости и невинным жертвам они опередили мир на несколько веков. Но их пропаганда умудрилась приравнять Сталина к Гитлеру, так что это поле битвы пока остаётся за ними.

Аватар пользователя ata
ata(12 лет 4 месяца)

Да зачем срывы покровов-то, да ещё в таком космическом масштабе?

Надо дать человеку понять на доступных примерах, что на Западе к известным кровожадным деятелям относятся спокойно. Не стучат лысиной по паркету в бессмысленных раскаяниях перед непонятно кем.

Аватар пользователя DOKS
DOKS(6 лет 4 месяца)

Если когда нибудь, Родине, понадобиться возродить смертную казнь, прошу меня пригласить на роль исполнителя т к на сытиных, мануэлей, нарусевых и прочих гозманов рука нифига не дрогнет. Они Враги.

Аватар пользователя VaSho
VaSho(8 лет 5 месяцев)

 Категорически неистово плюсую.

Страницы