Последний срок

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

Уже ясно, что В.В. Путин избран президентом на новый срок, до 2024 года. Однако мало кто задумывается, что из себя представляет этот новый президентский срок. У меня нет сомнения, что это последний президентский срок Путина. Путин это человек, который придерживается правил, и он не будет менять правила, чтобы остаться президентом пожизненно. В связи с этим, одной из целей этого президентского срока будет формирование постПутинской России.

Однако, речь пойдёт не о том, станет ли Путин, после завершения срока, серым кардиналом или сыграет роль русского Дэн Сяопиня. Речь пойдёт о вызовах, на которые придётся отвечать президенту.

Суть отношения условного Запада к России, проявилась буквально за несколько дней до выборов. Отравление Скрипалей это лишь ответная информационная волна, которая должна была погасить информационную волну от обращения Путина к Федеральному собранию, в котором он заявил Западу, что теперь ему придётся считаться с суверенными интересами России, потому, что она сильна и даже вырвалась вперед по ряду технологий: «С нами никто по существу не хотел разговаривать, нас никто не слушал. Послушайте сейчас» сказал Путин. Такое заявление без ответа Запад оставить не мог, и этот ответ сформулировал министр обороны Великобритании Гэвин Уильямсон: "Россия должна отойти в сторону и заткнуться". Информационная атака на Путина в западных СМИ, ставит своей целью его маргинализацию и демонизацию, потому что, по их мнению, никто, в здравом уме и доброй памяти, не может навязывать свои условия Западу, а тот, кто делает это - тот сумасшедший.

Однако и в этом вопросе Запад действует вполне прагматично, жечь мосты никто не собирается. 16.03.2018 года, в ходе сбора заявок на размещение еврооблигаций, ориентир доходности по новому выпуску был снижен с первоначального уровня около 4,75% до финального 4,625%, по допвыпуску евробондов "Россия-2047" - с около 5,5% до финального диапазона 5,2-5,3%. В допвыпуске "Россия-2047" британские институциональные инвесторы выкупили 49%, 20% ушло инвесторам из США, 13% - российским инвесторам, 3% - азиатским и 14% выпуска пришлось на инвесторов из других регионов. 18.03.2018 года глава британского МИД Борис Джонсон, говоря об отравлении Скрипаля, заявил: "Мы бы хотели сотрудничества с Россией по этому вопросу в ближайшие дни".

Такие повороты внешней политики Запада по отношению к России, у руководства страны уже не вызывают особых удивлений. Все иллюзии в отношении Запада у Путина прошли, и об этом я писал, в прошлом году, в статье Путин меняет вектор риторики с «Западом»Он популярно объяснил всему миру, что договариваться с «Западом» бессмысленно. Таков его личный опыт. Данный тезис получил конкретное подтверждение в документальном фильме «Миропорядок 2018»: «К нам обратились и американские партнеры, они попросили нас, чтобы мы сделали все - я сейчас говорю почти дословную просьбу - чтобы Янукович не применил армию, чтобы оппозиция освободила площади, административные здания и перешла к выполнению достигнутых соглашений о нормализации ситуации». «Мы сказали: "Хорошо"... Через день был совершен госпереворот.» По широте душевной Путин готов был принять извинения за эту ситуацию  «Ну хоть позвонили бы, хоть бы что-то сделали, хоть слово бы сказали. Хотя бы сказали — знаете, есть такое понятие, как эксцесс исполнителя, — что мы этого не хотели, но такие вот события, но мы сделаем всё, чтобы вернуть всё в правовое поле. Ни слова, наоборот, полная поддержка тех, кто совершил государственный переворот.»

Отношения с Западом будут развиваться в этой действительности, потому что Запад пока не в состоянии принять тот факт, что Россия, которая совсем недавно была проигравшей стороной холодной войны, в чём-то может его обогнать. Заявления Путина о том, что в России разработана атомная энергетическая установка, которая «При объёме в сто раз меньше, чем у установок современных атомных подводных лодок, имеет большую мощность и в 200 раз меньшее время выхода на боевой режим, то есть на максимальную мощность» они принимают за блеф (хотя стадию гнева, в принятии неизбежного, уже можно зафиксировать). Они не понимают, что не в русском характере демонстративно преувеличивать свою силу.

Цивилизация подходит к порогу нового технологического уклада, и переступит его так же плавно и не заметно, как и предыдущие, как раз в 2020-2024 годах. Озвученная Путиным разработка одна из его составляющих, так же как и достижения нанотехнологий, биотехнологий, искусственного интеллекта (нейросети), массовая роботизация и развитие виртуальной реальности.

Если Россия сформирует хотя бы часть стандартов этого нового технологического уклада у Запада наступит стадия торга. Путин прекрасно понимает эту ситуацию: «В мире происходят кардинальные технологические перемены, по своему масштабу они сопоставимы с эпохами промышленных революций и научных открытий, которые радикально меняли уклад жизни людей на нашей планете. Очевидно, что сейчас лидером станет тот, кто будет обладать собственными технологиями, знаниями, компетенциями. Они становятся важнейшим ресурсом развития, обеспечивают суверенитет страны, без всякого преувеличения».
 

Однако одного осознания ситуации мало, нужны конкретные решения. Да, конечно, существует система государственных грантов по развитию науки и они, имеют свой результат. Тем не менее, качество работы госаппарата, мягко говоря, вызывает беспокойство. Это становится очевидно, если посмотреть на майские указы Президента 2012 года, где было заявлено:

а) создание и модернизация 25 млн. высокопроизводительных рабочих мест к 2020 году;
б) увеличение объёма инвестиций не менее чем до 25 процентов внутреннего валового продукта к 2015 году и до 27 процентов – к 2018 году;
в) увеличение доли продукции высокотехнологичных и наукоёмких отраслей экономики в валовом внутреннем продукте к 2018 году в 1,3 раза относительно уровня 2011 года;
г) увеличение производительности труда к 2018 году в 1,5 раза относительно уровня 2011 года;
д) повышение позиции Российской Федерации в рейтинге Всемирного банка по условиям ведения бизнеса со 120-й в 2011 году до 50-й – в 2015 году и до 20-й – в 2018 году.

Что-то откровенно саботировалось чиновниками, что-то было замылено, грудой насущных проблем и не желанием менять привычный уклад. Сейчас часть элиты вообще примеряет на себя боярские шапки. Для решения этого вопроса эволюционным путём России 17-18 веков, времени нет, об этом писал в прогнозе на 2018 год. Остаётся только революционный - революцией сверху, как у Ивана Грозного или Петра Первого, революция снизу, как в 1917 году застопорит развитие страны ещё на несколько лет. Революционная перетряска госаппарата это насущная задача нового президентского срока.

Становится ясно, что с Западом, и его капиталистической идеологией потребления, России не по пути. Тем не менее, пока Россия находится в рамках этой идеологии и играет по этим правилам, выиграть у Запада практически не возможно, так как "джентльмены" меняют правила если им это нужно. Чтобы вырваться, России придётся предложить другой путь развития или примкнуть к Китайскому, так как Китай, уже на уровне конституции, заявляет, что готов решать такие цивилизационные вопросы. Хорошо, что у нас менталитеты очень разные, и такое вряд ли случится.

Западное стремление больше потреблять, слаще есть и крепче спать это не в характере России, у нас такой посыл пока так и не прижился. Многих людей уже тошнит от капитализма, хотя у них есть возможность попробовать все виды колбасы, продающиеся в магазинах. Люди, жившие в СССР помнят и другие цели в жизни, цели в жизни страны. Конечно, пока толком эта альтернатива капитализму не сформирована (Китайская не в счёт) и утопичность капиталистического пути ещё не для всех ясна, однако, с нарастанием мирового кризиса, необходимость такой альтернативы будет всё очевидней: Капитализм, поощряет и требует ярого индивидуализма, эгоистичного пренебрежение к другим, обиду в том случае, если ты вкладываешь больше, чем получаешь. Капитализм это идеология, которая гораздо более емкая, чем признается, она превращает любые отношения в обмен, в котором можно всё подсчитать. Тело, время, энергия, творчество, любовь — всё становится товаром, подлежащим оценке и продаже. Царит отчуждённость. Нет места долгому созерцанию, общественная нравственность мало кого волнует, всё рушится, сводясь к уровню атомизированного индивида.

Капитализм враждебен всему лучшему, что есть в либерализме, и эта давняя критика не нова, она присутствовала в начале социалистической мысли. То, что и капитализм, и либеральное правление с тех пор изменились, а критика осталась, наводит на мысль о её фундаментальной правоте». Это цитата не с какого-то правого европейского ресурса это Washington Post из самого, что ни на есть, сердца капитализма – США.

Россия пережила уникальную трансформацию: из буржуазной монархии она стала социалистическим государством, а затем перешла на капиталистическую колею, причём, как мы видим, под самый её конец. Ближайшие 6 лет это идеальное время, что бы заявить миру об альтернативном пути, так как чем дальше, тем меньше будет носителей духа этой альтернативы, рождённых в СССР и способных её продвигать. Только предложив новый путь развития, Россия сможет сплотить вокруг себя другие народы и не только, отпавшие с крахом СССР, для формирования независимого экономического кластера, которому необходим рынок в 250 – 300 миллионов человек. Пока же граждане, к примеру, Казахстана, Украины или Туркменистана, не видят смысла менять своих родных дармоедов, на точно таких же, но из Москвы.

ПостПутинская Россия, с новой сформированной идеологией, сможет принять любого нового президента, разделяющего общую идею. В противном случае, нас ждут смутные времена, потому, что, как известно, снаряд в одну воронку дважды не падает и второго Путина не будет, а в текущей парадигме, с уходом межкланового арбитра, кто-то, рано или поздно, захочет проверить противника на зуб.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Дополню, тем что было сказано президентом уже после того, как написал статью:

России нужен прорыв, и стране по силам это сделать, заявил президент Владимир Путин в ходе выступления в своем предвыборном штабе. "И нам нужно не просто их решать, как обычно в текущем режиме, а нам нужно осуществить, я говорил об этом неслучайно в послании, прорыв, рывок, мы можем это сделать, у нас есть для этого все основания так считать и добиться такого результата".

Российский лидер Владимир Путин в ходе пресс-конференции ответил на вопрос, рассматривает ли он возможность участия в выборах в 2030 году. «Послушайте меня, мне кажется, то, что вы говорите — это немножко смешно. Давайте посчитаем, я что — до 100 лет здесь буду сидеть? Нет»

Комментарии

Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(6 лет 2 месяца)

Мне воришки и плуты какие-то там жить не мешали и не мешают. Работай, становись специалистом в своей области и оправдываться тем, что тебе кто-то жить мешает - не придется.

Оправдываться - удел неудачников. А игнорирование действительности - удел глупеньких.

Вот смотрите. Вы живёте в многоквартирном доме. По разным критериям доля неплательщиков в ЖКХ составляет 6-15%. Это примерно соответствует росту цен на коммунальные услуги. Вы понимаете, что это означает? Это означает, что неплатежи плутов, бездельников и неудачников (которые не специалисты в своей области) покрываете вы. То есть, получается что? Получается, что вы утверждаете, что не хотите платить не пойми кому (именно с этого вашего утверждения начался наш разговор), и что вам не мешают воришки. Но при этом, вы за платите за не пойми кого и воришек, но они вам не мешают! Понимаете теперь, что к чему?

И ещё. Вот вы советуете стать высокооплачиваемым специалистом, чтобы жить хорошо. А вы уверены, что будете жить хорошо, когда на должностях медсестёр, уборщиц и прочего персонала низкой квалификации будут работать высокооплачиваемые специалисты (жить-то хорошо всем надо)? У вас точно хватит ресурсов оплачивать услуги уборщицы, работающей за зарплату, как у вас?

Повышайте ваш кругозор. Иначе так и будете озадачивать ваших собеседников вашими высказываниями. Без обид. Я добросовестно постарался вам объяснить что к чему.

Аватар пользователя KorchaginSA
KorchaginSA(6 лет 7 месяцев)

У вас что-то с осознанием прочитанного не так. Я несколько раз упомянул, что я не считаю, что зарплата у всех должна быть высокой. Что зарплата уборщицы и, например, программиста, должна быть сопоставима. И даже называл причину.

Должен быть нижний уровень зарплаты для работающих людей, и выше описан какой, на мой взгляд. Но я ни чего не писал на тему того, что все поголовно должны получать много.

Постарайтесь читать, а не только писать. Иначе так и будете озадачивать ваших собеседников вашими высказываниями. Без обид.

Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(6 лет 2 месяца)

Должен быть нижний уровень зарплаты для работающих людей, и выше описан какой, на мой взгляд. Но я ни чего не писал на тему того, что все поголовно должны получать много.

То есть, кто-то, кто является специалистом тип вас, достоин высокой зарплаты и хорошей жизни, а кто-то, кто тоже хороший специалист, но чей труд не может высоко цениться (и вы это признаёте), пусть живёт хуже вас? И при этом, вы говорите, что каждому доступны высокие заработки и хорошая жизнь.

Это что-то невероятное... Вы видите, что сами себе противоречите? Как же вас можно нормально читать, когда вы сами себя плохо читаете...

 

Аватар пользователя Mehanyk
Mehanyk(6 лет 6 месяцев)

А давайте попробуем подумать, а если везде ввести рынок, и в жкх, и энергетике, и в с/х? Уверяю что очень быстро вы сталкнетесь с такими тарифами за жкх, и хлеб. Что вашей зар платы, далеко не на все будет хватать, на что хватает сейчас.. Так как жрать охото сильнее чем скажем, сидеть на сайте одноклассники. В прошлом году у нас был шум, хлеборобы подняли цены на зерно, так их осадили, мол не хорошо так!!  Давайте если рынок, то все живут в рынке, и пусть невидимая рука все равняется. А если уж не рынок а плановая экономика, то тоже у всех. Иначе о справедливости говорить не стоит. Даже если все, все выучиться на программистов и будут классными специалистами, будут все равно нужны хлеборобы, и поломойки. Большая зар плата создаётся во многом  не умом, а дефицитом. Если бы был рынок зарабатывал бы много я, без вас мы бы смогли, а вот без меня и таких как я вы бы точно не смогли. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в распространении слухов и сплетен) ***
Аватар пользователя KorchaginSA
KorchaginSA(6 лет 7 месяцев)

Большая зарплата создается действительно дефицитом. Если, скажем, абстрактных программистов, станет много - получать они будут меньше (в среднем).

Ум нужен для того чтобы:

1. Понять в какую сторону развиваться.

2. Пройти порог вхождения в специальность (например для хорошего программиста, конструктора, врача или ученого этот порог просто не для каждого преодолим - факт).

3. Сменить специальность, если текущая не востребована (и есть желание это сделать - я, например, банально люблю свою работу).

А еще нужно много труда над собой и предметом работы. И времени. У меня, например, ушло лет 10 точно на достижение текущего уровня. И все эти десять лет я не в носу ковырялся. Да и сейчас я на работе, если что. И не сказать, чтобы я не видел, куда мне дальше совершенствоваться (вопрос - хватит ли меня на это, хех).

Что показательно - при плановой экономике ситуация не поменяется, если вы страну угробить не хотите. В том же СССР зарплаты различались кратно, а где и на порядок-другой.

Аватар пользователя Mehanyk
Mehanyk(6 лет 6 месяцев)

Да я не против кратность, сто раз уже говорил, че прикопались то? Я против разных условий старта, я против того что в молодой семье муж работает на 2 ух работах, что бы оплатить съем квартиры. В то самое время микрорайон стоит пустой. Если он всегда на работе, то ему не когда воспитывать ребёнка, со всеми вытекающими. Я против унижения любой профессии, будь то нянечка, или поломойка. Надо дать им возможность развиваться тоже. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в распространении слухов и сплетен) ***
Аватар пользователя KorchaginSA
KorchaginSA(6 лет 7 месяцев)

Другими словами - вы за все хорошее, против всего плохого. Лозунг хороший, все поддержат. Правда вот не объясняет нифига - а каким образом это сделать? Пример с пустым микрорайоном (в Мск и Подмосковье ближайшем таких нет или мало, откуда вы - не знаю, наверное там есть). Строители его не бесплатно построили, застройщику он стоил не малых денег. Предполагается отобрать его у застройщика и раздать на халяву страждущим? Ок. Следующий микрорайон просто некому будет строить, да и все. Потому как застройщик лишится актива, не сможет оплатить следующую застройку. А если, вдруг, остилит - покупать там ни кто ни чего не будет. Будут сидеть на попе ровно и ждать, пока вы повторите трюк с халявой. И следующий раз застройщик просто спросит себя - а оно мне надо, вообще? В варианте, когда мы у застройщика квартиры не отбираем, а выкупаем из бюджета (очевидно - местного). Во-первых - граждане по прежнему не дураки, и подождут халявы в последующие разы, обрекая власти на постоянный выкуп, во-вторых - местный бюджет недополучит денег на что-то еще. Например на дороги. Или больницы. И вы опять будете недовольны.

Кстати, на сколько я знаю, часть жилого фонда по любому отдается на социальное жилье. Еще была программа "Молодая семья", помнится, получить по которой жилье вполне реалистично (мне не удалось, кстати, но там не государство виновато, бывшие родственники жены подсуетились с пользой для себя, в последний момент). Далее - есть ипотека, в конце-концов. Условия которой улучшаются буквально на глазах. Уж под 6-7% то взять сможет каждый, кто совсем не тунеядец. Да и 9% уже не то, чтобы приговор, особенно в регионах.

И в чем я унизил хоть одну профессию, интересно? Хотя не, пожалуй унижу, вот прямо сейчас - в нашем обществе явно завышена роль всякого рода "звезд" и футболистов. Вот уж где можно развернуться на усечение - так это там. Например впендюрить налог на концертную деятельность, в пользу малоимущих или там пенсий. Что бы певуны и пинатели мячиков могли жить хорошо, но без заскоков. Ну, типа - мильен в месяц чтоб заработать могли на нормальную жизнь семье, а на коксик уже не хватало. Вот это да, вот тут я прям готов отнимать и делить. Просто в силу явного не соответствия прибылей роли для социума. Зарплата Сечина вот меня не волнует особо, а эти вот прям раздражают ужасно )

Что касается разности старта - с этим сделать ни чего нельзя. Люди изначально разные. И вы с этим сделать ни чего не сможете. Государство и так его максимально заровняло обязательным для всех средним образованием, по единому стандарту (ну, ладно, стандарты поплыли последние годы, но Васильева это дело очень стремится исправить, аж визг стоит по всей либерастии). 

Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(6 лет 2 месяца)

Вы не обидитесь, если я все ваши наставления, как надо жить и идти к успеху пропущу? Вы их постоянно повторяете, я уже наизусть знаю))

Большая зарплата создается действительно дефицитом. Если, скажем, абстрактных программистов, станет много - получать они будут меньше (в среднем).

И тогда вы из программиста переучитесь в кого? Ну например...

А еще нужно много труда над собой и предметом работы. И времени. У меня, например, ушло лет 10 точно на достижение текущего уровня. И все эти десять лет я не в носу ковырялся.

За 10 лет стать высокооплачиваемым специалистом в узкой области невозможно. Да и не в узкой. Деньгу зашибать на трёх работах или в бизнесе вполне можно, согласен. Чтобы ваши слова вызывали доверие, поделитесь, в какой специальности вы за 10 лет достигли небывалых высот. А то очень на сказку похоже, то, что вы говорите..

Аватар пользователя KorchaginSA
KorchaginSA(6 лет 7 месяцев)

Все тот же ответ - научитесь читать. И прежде чем фигню написать очередную - научитесь искать информацию. Она у вас под носом. Вы меня тут, вроде, обвиняли, что я вам не отвечаю? Буду верен вашему восприятию. Кто я и где работаю находится на раз-два. Интересно? Ищите. Нет - дело ваше. Мне это трололо достаточно наскучило.

Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(6 лет 2 месяца)

И прежде чем фигню написать очередную

Чтобы не прослыть звездуном вам, прошу указать, что именно из написанного мной вы называете фигнёй и на каком основании.

Кто я и где работаю находится на раз-два.

Вы считаете это ответом на вопрос? И у вас ещё хватает смелости утверждать, что вы руководите людьми? Вы же прекрасно понимаете, что сведения, приведённые вами в вашем профиле, не являются сколь-нибудь ценной информацией. Особенно учитывая остальные сведения, приведённые в вашем профиле не вами.

Но раз боитесь отвечать про вашу специальность, значит вам есть, что скрывать. Интересно, с чего бы это? Может, боитесь, что вас быстро на чистую воду выведут?

Аватар пользователя KorchaginSA
KorchaginSA(6 лет 7 месяцев)

Корчагин Степан Александрович

Родился в СССР, г.Москва, 3 апреля 1980г.

Гражданство - Российская Федерация

Женат, трое детей.

Образование - высшее, РГТУ МАТИ им. Циалковского, кафедра авиа- и ракетостроение

Военное образование - командир 9К33М3, офицер запаса, не служил

Текущая работа - АО Лаборатория Касперского, должность - тест-менеджер, программный тест-менеджер.

Религиозные взгляды - не был, не привлекался, не состоял. Крещенный по православному обычаю.

Политические взгляды - социал-империалист.

Хобби - аналитика, оружие, боевые искусства, страйкбол

Владение языками - английский (уверенно), китайский (в процессе изучения, но вряд ли выстрелит), русский матерный (уверенно), украинский (чтение, перевод без словаря)

Рост 187

Вес 120

Глаза зеленые

Характер скверный.

Достаточно информации? Та ее часть, которая имеет хоть какое-то прикладное значение ищется в гугле за 3 минуты, раз уж вас профиль и статьи мои тут не устроили в качестве источника. С учетом того, что я свою фамилию не скрываю, в отличии от вас, например. 

Надеюсь вы удовлетворены. Больше все равно сообщить вряд ли что-то смогу.

Сами не представитесь, кстати?

Аватар пользователя Mehanyk
Mehanyk(6 лет 6 месяцев)

Не ешьте мучное, и сладкое. А лучше купите беговую дорожку)) 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в распространении слухов и сплетен) ***
Аватар пользователя KorchaginSA
KorchaginSA(6 лет 7 месяцев)

Не стоит беспокоится, мой вес, преимущественно, кости и мышцы. Не греческий атлет, но чувствую себя весьма комфортно. Так бывает. Пива не пью, потому пуза не нажил.

Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(6 лет 2 месяца)

Достаточно информации? ... раз уж вас профиль и статьи мои тут не устроили в качестве источника. С учетом того, что я свою фамилию не скрываю, в отличии от вас, например. 

Сами не представитесь, кстати?

Степан, раз уж так я вас достал, то зовите меня Евгением. Поскольку я вас не просил раскрывать ваши личные сведения, то разрешите пока ограничиться именем. Работаю в своей фирме в СПб, название которой вам вряд ли что-то скажет. Направление деятельности указал в профиле. Сфера - геология и водные ресурсы.

Дословно я спросил вас лишь "в какой специальности вы за 10 лет достигли небывалых высот.". Не ожидал. что мой вопрос произведёт такой эффект..

В вашем профиле меня не устроило, что вы подозреваетесь в трёх клонах. И да, при этом личные сведения, вызвали сомнения. Особенно учитывая ваш агрессивный стиль общения. Вижу, что с вашей антропометрией и спортивным профилем за натом вам прятаться действительно незачем) Слова на этот счёт я, пожалуй, заберу обратно.

Возвращаясь к вопросу о специальности и профессиональных знаниях, которые вам позволяют быть на коне. Вы молодец, и кто же спорит с вами в этом.

Но вы так и не сказали, как вы оцениваете ваши шансы, получив высшее узкоспециализированное образование (в неполном, насколько я понял, объёме), зарабатывать в вашей текущей профессии где-нибудь в регионах или в области? А у тех, кто живёт подальше и не имеет возможности учиться там, где учились вы? Как вы это видите? Вопрос вполне нормальный. и я не понимаю, почему вы переходите в нападение, вместо того, чтобы ответить,,

И да, с Днём рождения Вас. Желаю хорошо отпраздновать.

Аватар пользователя KorchaginSA
KorchaginSA(6 лет 7 месяцев)

Спасибо за поздравление!

На тему прочего... Я не знаю, почему вы решили, что я агрессивен - это не так. Скорее устал, это будет вернее. И не хочу кругами по написанному топтаться, одновременно с 4мя собеседниками. Тем более, когда пишешь одно, читают совершенно другое (возможно из-за растяжения переписки во времени?).

Так вот - образование у меня во вполне достаточном объеме (было 18 лет назад), но, обратите внимание, что текущая профессия отличается от полученного образования. Это и есть ответ на ваш вопрос - если, вдруг, случится так, что моя текущая специальность окажется не востребованной - я просто ее сменю. Если же говорить о том, как с текущей профессией можно заработать в регионах - это то как раз совсем не проблема. Все, что касается ИТ к месту привязано слабо, если только вы сами себя не привязали. Есть варианты от аутсорса, до местных контор/филиалов, коих огромное количество, с последующим изменением места проживания, при желании. В ИТ вообще адский дефицит грамотных специалистов, надо просто стать таким, и работа тебе обеспечена. Может занять не один год, да.

При чем, что касается возможности получения образования - ИТ это как раз такая область, где вы можете получить его самостоятельно, при должном желании.

Я не заканчивал спецвузов по своей специальности (а их у нас и нет, кстати), обучался сам, с нуля. Пару раз в год я посылаю рекрутеров из какой-нибудь Канады, где эта специальность, кстати, преподается в ВУЗах.

У меня за спиной сидит парень, который за год освоил JS на достаточно профессиональном уровне, чтобы пойти дальше (еще и других обучает по сети). У него среднее образование, замечу. Но есть желание обучаться.

У меня дед был не последним человеком в разработке шахтных пусковых установок, в которых сейчас уютно сидят гарантирующие наш суверенитет ракеты. После развала Союза и сопутствующего бардака - он , на пенсии, переехал жить в деревню. Работал на земле, держал скотину, выучился на печника, семья помогала в сезон. В результате с голоду не умерли. Жалоб на жизнь я от него не слышал никогда.

Весь цимес в том, садится человек на попу, извините, и начинает стенать, или ищет как он может обеспечить себя и семью в текущей обстановке. Готов ли он совершенствоваться в навыках? Готов ли он что-то в жизни поменять? Самое главное - есть ли человеку для кого вкалывать, или он сам у себя только и есть?

Что касается трех возможных клонов тут - это замороты местной администрации какие-то. Чем определяются - не знаю. Возможно кто-то похоже пишет. Может быть из-за того, что бываю через разные прокси по всему миру. 

Прочитал написанное, понял что это уже какое-то скатывание в частности, далекие от начального посыла. Надо заканчивать с этой темой, точно говорю.

Аватар пользователя KorchaginSA
KorchaginSA(6 лет 7 месяцев)

Взаимно представится вы, как я и предполагал, немножко испугались. Вечная проблема троллей.

Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(6 лет 2 месяца)

Взаимно представится вы, как я и предполагал, немножко испугались. Вечная проблема троллей.

Представился по вашей просьбе.. после вас.

 

Аватар пользователя KorchaginSA
KorchaginSA(6 лет 7 месяцев)

Я как раз себе ни грамма не противоречу, но, как я выше и писал - у вас полное непонимание написанного. При этом не замечаете противоречия за собой же. Сначала вы мне тут трете (не обоснованно, т.к. я ни о чем таком не писал, да), что невозможно сделать так, чтобы все получали хорошо, т.к. это приведет к удорожанию базовых услуг:

А вы уверены, что будете жить хорошо, когда на должностях медсестёр, уборщиц и прочего персонала низкой квалификации будут работать высокооплачиваемые специалисты (жить-то хорошо всем надо)? У вас точно хватит ресурсов оплачивать услуги уборщицы, работающей за зарплату, как у вас?

А сейчас вы мне тут трете за коммунизм. У вас раздвоение сознания? Или просто внутренний тролль заставляет скакать вокруг меня с разных сторон?

Я четко ясно и понятно сказал, что каждый потенциально может достичь определенных условий жизни, приложив усилия. Вопрос лишь в том, что не все готовы их прилагать, цена то не малая. Или понимают, что прилагать и куда. Обеспечение условий проживания для всех одинаковых не возможно, т.к. банально приведет к обесцениванию труда и развития человека. Минимальный уровень должен быть обеспечен в соответствии с культурным и техническим развитием общества. Все что выше - только сами.

И вы можете хоть упрыгаться вокруг меня до полного изнеможения, обвинять меня в любой незрелости или недомыслии, но так было, есть и будет в дальнейшем, пока человек это человек, а не муравей с предзаданной функцией.

Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(6 лет 2 месяца)

А сейчас вы мне тут трете за коммунизм. У вас раздвоение сознания? Или просто внутренний тролль заставляет скакать вокруг меня с разных сторон?

Про коммунизм?? Где вы это увидели?!))) Откуда такие выводы? Раскройте мне глаза...

Если у вас где-то что-то трётся, это не означает, что это натираю вам именно я. Оглядитесь, может у вас за спиной кто-то есть)) Вокруг вас никто не скачет, как бы вам этого не хотелось. Это вы сами скачете в попытке увернуться от вопросов. Когда вы один скачете, вам кажется, что всё вокруг вас прыгает. Это оптический обман.

Я четко ясно и понятно сказал, что каждый потенциально может достичь определенных условий жизни, приложив усилия.

 Сказать то вы сказали, а вот показать и обосновать не смогли. Вы снова не ответили прямо ни на один мой вопрос. По мере накопления моих неотвеченных вами вопросов вы начинаете всё больше кипятиться. Если бы у вас было желание подойти к делу объективно, вы бы искренне постарались ответить. А вместо этого вы нападаете. В отличие от вас, я не ставлю по центру дискуссии своё мнение. Я просто задаю вам наводящие вопросы, чтобы вы сами увидели, в чём ваша позиция несостоятельна. И когда вы начинаете сами себе противоречить, я вам указываю на противоречия и предлагаю их устранить. Этим я побуждаю вас к переосмыслению вашей позиции. А вы не хотите просто напросто что-либо переосмысливать - начинаете пытаться задеть, игнорируете вопрос и по новой, как мантру повторяете уже сто раз вами сказанное, но никак не проливающее свет на заданные вам вопросы. Тогда зачем вы вообще здесь? Для пропаганды? Для самоутверждения? Непонятно... Бросайте вы это занятие. Удачи вам!

Аватар пользователя KorchaginSA
KorchaginSA(6 лет 7 месяцев)

Жутко скучный способ троллинга.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

К тому же про воришек не все понимают что сам каптализм -это одно сплошное  воровство и мошенничество

Купился на рекламу про кредит в 11 проц годовых а на месте насчитали более 20-ти

Естественно, ушел, те были очень удивлены

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Mehanyk
Mehanyk(6 лет 6 месяцев)

+1.только ошибка в том что он считает раз он такой умный, то и дети будут умные. В этом и главная ошибка. Жизнь его накажет, именно через детей. У меня у начальника так вышло. Прищел сынок , он тащит его как может, а он дубовый, от слова совсем. Работа у нас серьёзная, это не игры писать(машинист энерго блока) поэтому не выходит не как. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в распространении слухов и сплетен) ***
Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(6 лет 2 месяца)

Это потому что многие считают, что качественное воспитание и развитие общественных устоев можно заменить хорошим стартом. Наивные.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Ерничать не надо -а по факту моего поста Вам видимо ответить нечего

А народ наш, да и любой другой,  хороший но легковерный, и поддается зомбированию, так же как на Украине,  и слищком доверяет гос-ву, по старой памяти советских времен и на контрасте с кидаловом частников

Как обьясните выбор президентом алкаша Ельцина при рейтингах под 4% ? Ведь было такое? А развал страны в 1991 -м? Что тогда народ сделал? Пассивно ничего не делал. И приугрозе сейчас, боюсь, так же пасивно ничего делать не будет, если СМИ будут уверять, что все хорошо.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя KorchaginSA
KorchaginSA(6 лет 7 месяцев)

По факту я вам уже все сказал, но вы не поняли.

Прекратите радеть за тех, кто вас об этом не просил, они и без вас справятся не плохо. Если уж невмоготу - займитесь радением адресно, а не за весь народ сразу. Займитесь собой и своими детьми (если нет - заведите), если денег и времени все еще дофига - есть детские дома, приюты, дома престарелых. Пользы обществу будет всяко больше.

Аватар пользователя Mehanyk
Mehanyk(6 лет 6 месяцев)

Не братан, нам с тобой не попути. Я за всех, хочу изменить среду, там где детей не отдают в дед дом, а стариков в дом пристарелых. Хочу общее образование для всех одинаково, что бы не было элитных школ. Сытый голодного не поймёт. Извени 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в распространении слухов и сплетен) ***
Аватар пользователя KorchaginSA
KorchaginSA(6 лет 7 месяцев)

Вот по этому я буду работать, и платить не малые суммы государству в виде налогов, а вы плодить тех, кто будет жить на снятые с меня налоги и ворчать на государство, что им мало. Так что ошибка у вас тут в суждениях - вам не только по пути со мной, вам молиться надо, чтобы таких как я было побольше. Без меня у вас выйдет только очередная Разруха, и только.

Есть те, кто дают рыбу голодающему, а есть те, кто дает ему удочку. Я предпочитаю вторых. А вы - отбирать рыбу у тех, кто ее ловит, чтобы дать ее голодным. В результате голодных станет только больше. 

Аватар пользователя Mehanyk
Mehanyk(6 лет 6 месяцев)

Ладно мы не понимаем друг друга.и боюсь не поймём. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в распространении слухов и сплетен) ***
Аватар пользователя KorchaginSA
KorchaginSA(6 лет 7 месяцев)

Как ни странно - я думаю, что вас то я отлично понял.

Аватар пользователя InNewAndO
InNewAndO(6 лет 2 месяца)

Не поняли, по примеру с удочкой и рыбой это видно. Ваш оппонент не призывает делиться продуктом, совсем наоборот: он хотел бы чтобы все "имели возможность ловить" и таким образом имели возможность кормить себя сами.

Если продолжать рыбные аналогии ... представьте себе некое абстрактное сообщество рыбаков на баркасах промышляют рыбной ловлей. Приходит эффективный собственник вкладывается в покупку рыболовецкого сейнера и нанимает часть рыбаков, остальные лишние. Производительность труда выше, себестоимость ниже, цены ниже, чем раньше, качество тоже. Покупатели в восторге. А к невписавшимся в рынок приходит бледная с косой. Их конечно можно подкармливать даром, но понятно это не педагогично и в долгосрочной перспективе не выгодно ни одной из сторон.

Очень грубо: пока за критерий эффективности берутся деньги, проблему будут возникать у живых людей, поломанные планы и судьбы которых не поддаются чисто техническим решениям целиком (например, нажал на кнопку и отыграл несколько потерянных лет назад, переезд\перевоз родственников поближе, учеба, свадьба ...).

Если бы на первом месте были люди, то все процессы по переводу на другие места, переобучению и т.п. должны быть продуманы и спланированы заранее и сделаны плавно, с индивидуальным подходом к людям. Проблемы по большей части организационно-технические. В деньгах дороже. Зато эффективность использования и особенно лояльность населения зашкаливающая.

Аватар пользователя KorchaginSA
KorchaginSA(6 лет 7 месяцев)

Во-первых - лояльность населения и так зашкаливающая.

Во-вторых - я опираюсь именно на слова моего собеседника про отнять у 70% и дать 30%. Не сам выдумал.

В третьих - Путин вполне четко обозначил необходимость обеспечения населения достойной работой.

В четвертых - не бегите вперед паровоза. Государство в развитии своем проходит через ряд этапов сейчас. Из дикого капитализма мы выползаем, ползем к социализму таки. Ползти будем долго, не сомневайтесь, и не так, как вам хочется. Но приползем. А если резко начнем руками махать и дергаться - ни куда не приползем, зароем себя прямо там, где мы есть. Потому как больному после реанимации дергаться вредно, нужна реабилитация, знаете.

И в пятых - государство и так старается заботится о целой куче населения, которое с советских времен еще сидит по целой куче неэффективных НИИ, например, выжидая пока люди на пенсию пойдут, а то и просто доживут. Вы себе не представляете, какое количество народа по тем же НИИ протирает задницы, делая просто ничего, лишь бы были рабочие места хоть с какой-то зарплатой обеспеченной.

Аватар пользователя InNewAndO
InNewAndO(6 лет 2 месяца)

 

Во-первых - лояльность населения и так зашкаливающая.


Если продолжать играть в ассоциации: матросы преданны лично капитану и большинству офицеров, потому что те показали себя в шторм, и при попытке пиратского захвата (особенно по осравнению с другими). И капитана и офицеров матросы воспринимают как часть себя, часть команды, обеспечение живучести корабля - это важно. Многих же "пассажиров" уже по разрешающему кивку готовы выбросить за борт, потому что достали, кто пайку жрет за целый кубрик, сыто отрыгивая, хамит команде, говорит гадости о капитане и офицерах за их спиной, то прохлаждается в каюте, то путается под ногами и от кого в бою или в шторм пользы не будет никакой. Пускай их другие более красивые яхты подбирают. А на горизонте тучи и недружественные корабли.

 

Во-вторых - я опираюсь именно на слова моего собеседника про отнять у 70% и дать 30%. Не сам выдумал.


А он потом сказал еще, что не собирается ничего отнимать у Вас лично. Может быть вы оба говорите о финансовых потоках, их диспропорциях, имущественном и социальном расслоении только разными словами или под разными углами? В механических аналогиях: где-то вентиль прикрутить, а в другом месте наоборот парку добавить (у этих открытый бассейн с подогревом, в то время как другие мерзнут), а можно больше пара произвести, а к этому еще можно подешевле источник поискать, халявный гейзер\солнечный обогреватель прикрутить. Эх, дайте же человечеству много энергии! Да хотя бы аккумулятор энергии такой, чтобы всё превосходных степеней: компактность, ёмкость, масса. "Какая жизнь настала бы тогда!" ;)

 

В третьих - Путин вполне четко обозначил необходимость обеспечения населения достойной работой.


Необходимость обозначил, "Но Холмс, чёрт возьми, ... как?!" Путин - это прежде всего команда. В рамках действующей модели, как будут "экономическую эффективность" совмещать с социальной ответственностью? Если все ещё на слуху слова "приватизация", "рынок", а должны по идее пробладать "госплан", "госрегулирование", потому что частнику нужна только его личная стабильная прибыль (и странно его осуждать - это его природа), а государству нужна социальная стабильность, укрепление и рост всего (хорошего :)), всех и каждого.

 

В четвертых - не бегите вперед паровоза. Государство в развитии своем проходит через ряд этапов сейчас. Из дикого капитализма мы выползаем, ползем к социализму таки.


Нельзя быть в этом уверенным, потому что некоторые не очень четкие сигналы от власти в медиапространстве можно истолковать и просто как элементарную попытку понравиться левым, успокоить и ещё "сорок лет водить по пустыне", пока последний родившийся при советской власти не умрет. Ведь можно? "Тот, кто управляет прошлым, управляет будущим. Тот, кто управляет настоящим, управляет прошлым." Поразительно, как быстро прошлое обрастает мифами. Стремительно, на глазах. 

 

Ползти будем долго, не сомневайтесь, 


Нисколько не сомневаюсь. Я постоянно объясняю, что некоторые процессы ускорять физически невозможно, а некоторые нельзя ... то есть иногда конечно можно, но результат при этом непредсказуем, а ликвидация последствий дорогая. Пока перепробуют все неверные варианты, пока дойдет, пока доведут до остальных, пока разругаются, пока договорятся, пока развернуться ... В технических системах влиять намного проще, чем в человеческих: люди же обладают свободой воли, инициативой, образцами поведения. Группы людей организуются и конкурируют. Бардак и ужас ;). 
Отдельный человек на фоне исторических процессов - вообще пыль.

 

и не так, как вам хочется.


Я вообще не говорил, как мне хочется. Откуда Вы знаете как? ;) 

 

А если резко начнем руками махать и дергаться - ни куда не приползем, зароем себя прямо там, где мы есть. Потому как больному после реанимации дергаться вредно, нужна реабилитация, знаете.


Кстати, давно заметил, что на АШ некоторые (не Вы лично) очень нервно и агрессивно реагируют на любую критику или замечания в адрес власти, расценивая её как обязательный призыв на майдан. Никто не хочет потрясений (у всех семьи, а "хотят ли русские войны?"- "Да идите вы ... !!!). Я лично вижу только недоумение: "Да что же они делают-то! Ведь доведут же опять до греха!" Обе противоборствующие стороны (и охранители и критики) только это и твердят. Просто "в разных тональностях", поэтому друг друга обвиняют, что те фальшивят.
Если какой-то матрос вдруг заорёт благим матом: "По правому борту буруны! Впередсмотрящий, мать-перемать!!! Куда смотришь?! Штурман, так твою растак, ты лоции на самокрутки извел?!" Он ведь не для того чтобы оскорбить или, скажем, штурмана заменить, а просто реально испугался за корабль и людей на борту. Кажется очевидным.
Чем больше информации о системе, тем проще её предсказать, сохранить. А если обратную связь совсем не предусмотреть или игнорировать, то или система вразнос будет выходить "внезапно!" регулярно, или управляться будет с огромным трудом. Как тогда на курсе удержаться? (Да, бывают попытки исказить сигнал, подать ложный. Лучше будем обрабатывать и фильтровать, а не полностью канал игнорировать.)  

Аватар пользователя Mehanyk
Mehanyk(6 лет 6 месяцев)

Ну что же, браво!! Все по делу. От себя добавлю, ещё раз. Путин это уже не человек как таковой, Путин это идея, Путин это вся вся его команда. Просто тут на аш его сильно идеализируют. Часто говорят,  некоторые, с секты сведетелей путина  будто он щас начнёт :

1.выгонять всех либералов, и начнёт про российский курс

2.что он лично увеличит им (конкретно секте, на остальных им насрать) уровень жизни

3.построит много рабочих мест, сделает рывок, и наступить счастье (опять же только в секте)

Интересно будет если после инаугурации, он не станет менять ни курса ни команды. Получиться так что и остальные пункты не возможны, эта команда не смогла не чего сделать за тучные годы. С чего вдруг во времена пресинга,  она сделает это лучше. А главное зачёт чего? И что бы мне не говорили, я не верю в явку в Кузбассе в 90%. Когда многие  из людей до 30 лет не пошли на выборы. Многие из тех кого я знаю.

Если люди не увидят смену курса, то и рывка не будет, без поддержки населения плана индустриализации,  толку не будет. Есть замечательная книга старикова''власть '', там есть понятие, химия власти. Оно о том, что если народ скептически относится к плану, и не верит,  значит он и упираться не будет, а ради него?  А рывки без упорства, трудолюбия и мотивации не возможны.

P. S. В общем  скоро все станет известно. Или мы попытаемся, что либо сделать. Или как всегда, ограничиися лозунгами, произведем очередные майские указы и спустим их в унитаз. Не знаю как вы, но я не понимаю, как может быть рывок,  одновременно с попытками забросить грязью, тот единственный рывок , произведённый нашими дедами ? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в распространении слухов и сплетен) ***
Аватар пользователя InNewAndO
InNewAndO(6 лет 2 месяца)

Не знаю как вы, но я не понимаю, как может быть рывок,  одновременно с попытками забросить грязью, тот единственный рывок , произведённый нашими дедами ? 

Однозначно осуждаю подобное забрасывание грязью. Есть критика и есть охаивание. Мы все являемся частью исторического процесса, являемся частью нашего общества, которое не возникло ниоткуда: наши предки создавали страну веками, каждое следующее поколение пользуется опытом предыдущего и, следовательно, находится в более выгодном положении и с большими знаниями, полной картиной событий. Поэтому "надменным потомкам" легко сейчас рассуждать о том, какой тактике нужно было следовать в каждом конкретном периоде. Не знаю, это же как близкого родственника обругать: даже если он и заслужил, на душе все-равно плохо. А если он ещё и ответить не может? Это вообще мерзко.

Аватар пользователя KorchaginSA
KorchaginSA(6 лет 7 месяцев)

В целом все пошло по кругу, по этому в последний раз напишу:

1. Нам нужно плавное развитие в сторону "социализма" (назовем это так), но без обязательных подачек тунеядцам и уравниловки.

2. Под "социализмом" я подразумеваю (со стороны государства):

- бесплатное дошкольное образование;

- обязательное бесплатное среднее образование;

- бесплатное высшее образование для достойной молодежи, при чем, не всем и всякому, с выпуском специалистов согласно потребности государства;

- бесплатное средне-специальное образование, с выпуском специалистов согласно потребности государства;

- конкурентный уровень зарплат на госпредприятиях;

- достойное пенсионное обеспечение;

- бесплатное медицинское обеспечение каждого гражданина на достойном уровне;

- обеспечение роста населения, путем стимулирования рождаемости детей (не монетарные льготы многодетным, упрощение приобретения жилья молодым семьям с детьми, налоговая стимуляция семей без детей после определенного возраста).

- независимая и компетентная судебная система;

- армия и МВД, способные защитить граждан, пользующиеся абсолютным их доверием;

- стимуляция престижности госслужбы (армия, МВД, чиновничество, государственные НИИ, возможно госпредприятия) в плоть до конкурсной основы набора на нее (льготы, налоги, достойная оплата);

- в то же время - снижение количества чиновников за счет автоматизации процессов;

-  госрегулирование и госплан в стратегических отраслях;

- свободное предпринимательство на уровне малого и среднего бизнеса;

- "социально ответственный" крупный бизнес в не стратегических отраслях;

- государственное участие/поддержка НИОКР, направленных на обеспечение постоянного технологического лидерства государства;

- реформа уголовного кодекса в сторону декриминализации "легких" статей (при отсутствии рецедивов в дальнейшем), утягчение наказания для рецедивистов, возврат смертной казни по некоторым "тяжелым" статьям (совершенно не зачем тратить государственные деньги на содержание террористов и крупных наркоторговцев, например);

- не обязательно, но крайне желательно - уход от современной выборной системы в сторону системы, которая способствовала бы максимально эффективному использованию лидера весь срок его работоспособности (например заменить обязательные выборы референдумом о доверии текущему правителю на следующие Х лет).

Хочу отметить, что почти все это существует в стране в той или иной степени развитости (что-то в зачаточном состоянии, что-то в разной степени недоделанности и неудовлетворительности), и я вижу вектор на дальнейшее позитивное развитие почти по всем пунктам. 

3. Я сторонник эволюционного развития системы.

4. Я считаю недалеким идиотом любого, кто агитирует за устроить в моей стране бунт "за все хорошее против всего плохого". При необходимости буду зубами рвать.

5. Нет, я не планирую ни каких поблажек для своих детей, кроме воспитания и образования. По достижения определенного возраста все они будут выпнуты из отчего дома в большой мир, и будут там крутится самостоятельно, не зависимо от результата.

Аватар пользователя Mehanyk
Mehanyk(6 лет 6 месяцев)

Со всем согласен)) что такое уравниловка то, для вас? Вы сказали достойная зарплата, так? Так достойная или не достойная, познаётся в сравнение. Явно не набором благ, так как по набору благ, даже бедный человек сейчас богаче любого боярина,в прошлые времена   это факт. Человек может чувствовать себя угнетенным имея хорошее питание, машину и жилье, это тоже факт . Вы тому пример. И я кстати тоже. Я осознаю, что у меня есть 2 машины, 3 квартиры, хорошая работа.. Но мне мало.... У кого то больше, и стремление к большему это хорошо, когда это не за счёт других. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в распространении слухов и сплетен) ***
Аватар пользователя KorchaginSA
KorchaginSA(6 лет 7 месяцев)

Ок, поясню.

Уравниловка для меня - это когда человеки получают примерно равную зарплату не зависимо от нагрузки. Просто за то, что они человеки. Я не считаю, что все люди рождены равными и должны получать +- одинаково. У людей разные способности и разный вклад в общество. По сему меня не коробит, когда грузчик получает 30К, а директор крупного концерна - 30КК. Они не равны. При этом понятно, что ограничение сверху для госслужащих все же должно быть (коммерсы сами себе его зададут), но вилка может быть широкой.

Под достойной зарплатой (для работников госпредприятий) я подразумеваю тот момент, что это безобразие, когда человек на госпредприятии за ту же работу, что аналогичной должности и загрузки сотрудник на коммерческом предприятии, получает кратно меньше. Коммерческие предприятия я не трогаю, т.к. там другие механизмы регулирования величины оклада (потому и оклады выше). Сюда же я отношу тот момент, что семья из двух работающих человек и аналогичного числа детей должна как минимум мочь себя одеть, обеспечить хотя бы съемным жильем, питанием (суммы будут отличаться от региона, понятно), необходимым набором бытовой техники, если в регионе критично - транспортом (у нас есть такие места в стране).

Я себя угнетенным не чувствую, если что. То, чего мне мало - вопрос решаемый со временем и трудом. Кому мало - пусть растет над собой и получает больше. ) 

Аватар пользователя Mehanyk
Mehanyk(6 лет 6 месяцев)

Тогда я ваш сторонник. Только не понимаю как это сделать. При нынешнем пироге, так не выйдет . На куски таких размеров, его не поделить, как хотелось бы  вам. Пирог надо увеличивать в размерах . А тут вопросс, есть ли у нас пекарь с командой, способный за это взяться? Ведь пока что, лишние части пирога вывозились за бугор. Если не будет смены хозяйствования и  смены команды , лично я не представляю кто это будет делать. Лично мой опыт общения с чиновниками, и хозяевами недобитых красных заводов, говорит мне о том, что эти люди не способны на рывок. Как то так 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в распространении слухов и сплетен) ***
Аватар пользователя KorchaginSA
KorchaginSA(6 лет 7 месяцев)

Посмотрим. Несколько лет назад я случайно набрел на сайт Сделано у нас, и был в глубоком шоке от того, что там увидел. На столько увиденное не совпадало с построенной в голове интернетом и новостями картиной, при всем моем оптимизме. Изменения есть, просто мы их отказываемся видеть за частую - медленные и не совпадают с внутренним мировосприятием, а потом привыкаем.

Есть подозрение, что эти 6 лет могут удивить не мало народу.

Аватар пользователя Mehanyk
Mehanyk(6 лет 6 месяцев)

Тоже надеюсь . Прям разум говорит, что шансов не много, а душа говорит все будет путем. Прям конгетивный диссонанс) 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в распространении слухов и сплетен) ***
Аватар пользователя InNewAndO
InNewAndO(6 лет 2 месяца)

Я в шоке от того, что Вы испытали шок. :) Это под каким же прессингом интернета и новостей Вы до этого находились ;) Не упомянули личное окружение, но подозреваю оно в большей степени влияло на восприятие окружающего. Маасквичи ... ;)

Аватар пользователя KorchaginSA
KorchaginSA(6 лет 7 месяцев)

Казалось бы - при чем тут Москва? Слушайте, держите свои комплексы при себе. Шокирован я был банально тем, что количество открываемых производств, новой инфраструктуры и продукции оказалось сильно выше ожидаемого. Как следствие того, что в информационное пространство это все практически не попадало тогда, не полностью попадает и сейчас, хотя ситуация поменялась во многом. Дело не в прессинге новостей, а в их отсутствии полном на тот момент. Если бы я жил где-нибудь в Новосибирске - ни чего бы не поменялось.

Аватар пользователя InNewAndO
InNewAndO(6 лет 2 месяца)

Казалось бы - при чем тут Москва? Слушайте, держите свои комплексы при себе. 

Понимаю, подчиненные тормозят, руководство "запрерывало"... Бывает.

Шокирован я был банально тем, что количество открываемых производств, новой инфраструктуры и продукции оказалось сильно выше ожидаемого. Как следствие того, что в информационное пространство это все практически не попадало тогда, не полностью попадает и сейчас, хотя ситуация поменялась во многом. Дело не в прессинге новостей, а в их отсутствии полном на тот момент. Если бы я жил где-нибудь в Новосибирске - ни чего бы не поменялось.
 

Ну чтож, скомкаю сразу и про Москву и про окружение. 
Вы же понимаете, что окружение непосредственно влияет на взгляды, привычки, на темы для обсуждения. В маленьких городах тоже есть журналистика, а на крупных предприятиях часто собственные радио и телестудии, которые ведут свою историю ещё с советских времен. Можно догадаться, что политические интриги и разборки, анализ глобальных рынков, философия, стратегическое планирование, религиозные споры - все это не их уровень. Они не могут конкурировать по качеству "контента" на вышеперечисленные темы с центральными каналами, элементарно нет и никогда не будет таких денег на соответствующих специалистов. Да и не нужно это совсем. Их намного более сильная сторона как раз в физической близости к зрителю. Блоки небольшие: приблизительно по полчаса-час, два-три раза в день. Приезжая в незнакомый город, я лично люблю не только его ногами исходить и руками пощупать, но и обязательно посмотреть или послушать местные новости, чтобы лучше понять, чем люди живут. Они показывают события произошедшие в городе, обсуждают волнующие жителей проблемы, рассказывают о людях. О том, что рядом, о чем трудно соврать, ведь аудитория быстро выведет на чистую воду, потом еще и на смех поднимет. Немного приукрасить, чуть польстить можно - это поймут и не осудят. Поэтому любое новое предприятие, продукт, нововведение обязательно попадет в местные новости, с видеосюжетом и пояснениями "от соседа по лестничной клетке". На любом заводском радио есть рубрики посвященные экономическим достижениям, новостям заводских технологий (включая краткое описание новшества и достигнутый эффект), поздравлениям победителям конкурсов рационализаторов. 
Еще пример: встречаешься с однокашниками, коллегами за рюмочкой чая и там слово за слово "где сейчас работаешь? а что делаете? ну и как? а как это решили? а тот сейчас где? а че у них не пошло? да ладно, там же по другому раньше было, нафига меняли?" 
Поэтому из моего угла было видно, что техническая мысль всегда била ключом, люди всегда что-то предпринимали, создавали новые производства, искали новые применения для продукта, старались извлечь выгоду из отходов своего производства или соседского. Это же увлекательнейший квест :) Такой же кайф, как сложнейшее уравнение составить и решить.
Вот поэтому я и пошутил, что "шокирован" насколько вы были не осведомлены, что на вас произвело такое сильное впечатление нифига не секретные вещи просто собранные в одном месте.
Конечно же я осознаю, что и Вы не технолог (сфера интересов другая, и круг общения) и по центральным каналам не очень-то модно было говорить о "прозаических" не героических вещах - что-то там заработало, на какие-то проценты возросло - не тот масштаб события. А для регионов как раз самый тот масштаб. Вообще-то, кое-что попадало и на центральные новостные, просто нетренированое ухо их в общей массе могло и не заметить. Кстати, еще один фактор - некоторые новаторы специально старались не отсвечивать лишний раз со своим опытным производством, чтобы не привлекать внимание ни конкурентов, ни надзорных органов.
Создатели "Сделано у нас" однозначно молодцы, вот и Вас "вдохновили" - можно так выразиться? ;)
 

 

 

Аватар пользователя KorchaginSA
KorchaginSA(6 лет 7 месяцев)

Во-первых - открою вам секрет, что в Москве тоже самое происходит на тему.

Во-вторых - местечковые новости говорят о местечковых вещах. Для того, чтобы увидеть картину шире, так как вы описали - это надо работать где-то с командировками по всей стране. Извините, конечно, но что-то я сомневаюсь, что у нас вся страна мотается по командировкам друг к другу, поголовно, и только москвичи дома сидят. Поэтому этого вашего через губу про москвичей не приемлю категорически. И по образованию я как раз таки технолог, из семьи технологов и конструкторов, два поколения работавших на РКЗ Хруничева и КБ Салют, так что  ваши "не героические вещи" представляю очень хорошо.

Про лучший город и завидуют - это проблемы приехавших жить в Мск в первом поколении. Москвичи просто живут и о таких вещах не думают, пока им в лицо тыкать свои комплексы не начнете. Тут 2/3 населения из приехавших или дети приехавших. Тем, кто внуки приехавших, хотя бы (как я, кстати) пофигу уже на эти лучше-хуже. Город и город.

Аватар пользователя InNewAndO
InNewAndO(6 лет 2 месяца)

"Обиделсо?" Ох и тяжко Вам с людьми. Там после "москвичи" "подмигивающий смайлик" даже был поставлен, для профилактики, обычно его воспринимают "сугубо положительным", для "через губу" можно более подходящий подобрать. Комплекс московский у Вас таки есть, судя по агрессии.

Ну Вы же описали свою реакцию, как глубокий шок? Если Вы технолог, то как тогда можно это можно объяснить? Значит по командировкам не ездите, понятно, за повышением квалификации обычно едут в крупные города, а по "обмену опытом" и за впечатлением не ездите потому что не работаете непосредственно "с железом", как и Ваш ближний круг. Иначе так решительно ("глубокий шок") картина мира не меняется. В небольших городах, ритм жизни очень сильно зависит от каждого завода и значительная часть населения с ними непосредственно связаны. Благодаря этому эфир можно заполнять новостями "из полей и из цехов", приветами и поздравлениями. Если новое предприятие или магазин открывается, то мэр или депутат с почетными жителями ленточку перережут. И жители с большим удовольствием посмотрят "вот тут мы работаем ... это наш сосед ... а вон-вон-вон там - я!"  По центральным каналам такое не увидишь. По местным московским, похоже, тоже говорили о других темах, которые более актуальны, да и вообще понятны не только людям "в теме" (перекос от техники на химкинский лес, торговый центры, парковки? ;)) Я всего лишь предполагаю механизмы формирования картины ... уважительную причину Вашего былого неведения ;).

У Вас, очевидно, исключительно негативный опыт общения на тему "Москва-регионы", поэтому все воспринимаете через эту призму, как "наезд". Или просто устали в интернет-баталиях, глаз замылился. Зачем воспринимать слова собеседника в негативном ключе, если это можно истолковать в дружественном? Добрых людей больше, чем злых. Просто при встрече со злыми ущерб почувствуешь сразу, а личную пользу от многих повстречавшихся хороших так сразу непосредственно не увидишь.

Я "влез" в разговор потому, что увидел недопонимание между собеседниками. Вас спрашивали для уточнения позиции, а Вы агрессивно защищаетесь даже когда в этом нет никакой нужды. Это не только с Вами так, специфика письменного обмена мнениями с большим количеством участников, значительным количеством попутной новой информации. Требует очень много и физической и нервной энергии, а так же такого невосполнимого ресурса, как время.

Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(6 лет 2 месяца)

Вы пишете про всё бесплатное, достойное, свободное. Это всё замечательно. Но это всё лозунги. А за чей счёт банкет будет?

А классики идеи в первую очередь утверждали, что основа жизнеспособности идеи, гарантирующей всё перечисленное, - это собственность на средства производства. Банкет может быть оплачен только при условии собственности государства на средства производства. И только при условии, что государством управляет трудовой класс, а не буржуйский.

И о каком таком эволюционном пути вы говорите, когда все средства производства в нашей стране в частной собственности? Вы хотите на двух стульях усидеть. Так не бывает. Надо выбирать - или очередной переворот (что нереально в отсутствие рабочего класса на данный момент и на ближайшее будущее) и вряд ли нужно сейчас большинству, или живём без войны и на подачки буржуев. Будет президент типа ВВП и чувство самосохранения у буржуев окажется на высоте - подачки будут больше. Будет кто попроще и самосохранением никак - подачки поменьше.

Эволюционный путь, это замечательно... внуки нынешних буржуев проникнутся лет через 100 проблемами тунеядцев и поделятся с ними всем непосильно нажитым ими и их дедами, и радостно поселятся с тунеядцами в коммунах. Потом все породнятся и всё развалят, поскольку одни работать 100 лет как не умеют, а вторые разучатся, породнившись с первыми.

Или государство научится управлять производством и отжмёт со временем себе все предприятия. Собственники, разумеется, будут только за. А потом всем объявят, что разучившийся работать народ может управлять государством. Ура!

Кого вы там зубами рвать собрались, даже подумать страшно. Неужели тех, кто в клятый совок вернуться вознамерится?))

Не обижайтесь, но вот если вы мне покажете, в чём состоит эволюционный путь, обещаю внимательно выслушать. 

Аватар пользователя KorchaginSA
KorchaginSA(6 лет 7 месяцев)

Выше все написано, смысла повторять не вижу.

Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(6 лет 2 месяца)

Выше все написано, смысла повторять не вижу.

Так вы слона не продадите. Лучше вообще не заниматься пропагандой, чем вести её так, как вы.

Аватар пользователя KorchaginSA
KorchaginSA(6 лет 7 месяцев)

В этом ваша проблема, повторюсь. Вы не умеете читать, зато стремитесь делать выводы и вешать ярлыки. Я ни чего ни кому не продаю и пропаганда - не мой профиль. Я высказал мнение, приняли вы его или нет - мне все равно, в целом. Если спор получается адекватный, или я чувствую внутреннюю необходимость для себя лично все четко сформулировать, над уровнем общего осознания проблемы - я пишу. Если собеседник не адекватен со старта или мне данный вопрос уже не интересен - я разжевывать не буду.

Выше все написано, идите тренируйтесь в чтении. Это не грубость, если что, это благожелательный совет.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Прекратите радеть за тех, кто вас об этом не просил,

Не указывайте мне, что делать или я тоже укажу что нибудь куда нибудь

Чего сюдпа приперлись, отжены иот детей? Ижите знанимайтесь тем чем сами советуете

Я не для них делаю а для себя, смотреть на это говно что происхордит, приятности не составлякет

Вы видимо принюхались, или нравится :)

Вы - атеист?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***

Страницы