Понедельник. По дороге на работу потянуло на философские размышления об отсутствии стабильности в мире. Как сказал Гоблин в одном известном переводе: "Грабят, режут, убивают. В общем, идет нормальная цивилизованная жизнь". Учитывая, что политика - это продолжение экономики, решил копать в сторону сравнения стран между собой. Каковы, так сказать, тенденции? Из-за чего сыр-бор?
Для начала выбрал удобный источник статистики. Им оказался Всемирный банк. На его сайте можно скачать статистику в очень удобном виде (для человека, умещающегося пользоваться функцией ВПР). Конкретно был взят для исследования ВВП по ППС (https://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.MKTP.PP.CD). Для начала я выбрал G20, в них выделил G7 и BRICS. Немного покрутил данные и выкинул несколько стран, оставив всего 6 наиболее крупных. Как раз получилось удобно - по три страны от каждого блока.
И вот какие интересные особенности я увидел на графике.
1. 1990 год - тотальное доминирование G7. ВВП по ППС в три раза больше. Причем темпы роста BRICS отстают. Безнадега.
2. Однако в 1999 (совпадение? не думаю :)) году динамика начинает меняться. BRICS набирает обороты.
3. Кризис 2008 года уронил G7, но практически не тронул BRICS.
4. В 2016 году BRICS обогнал G7! На совсем чуть-чуть, но это уже детали.
5. В итоге кривые G7 и BRICS образуют такого веселого дельфина, который целится кое-кого укусить за кое-что :)
Если смотреть по ВВП, то график четко подсвечивает, где находится мировой печатный станок.
Итого
ВВП по ППС, конечно, более адекватный показатель для сравнения, ибо 1000 долларов в Индии и 1000 долларов в Нью-Йорке - это очень разные деньги. И этот показатель радует. Физическая экономика стран BRICS переплюнула страны G7. Темпы роста стран подсказывают, что тренд на нашей стороне и, неизбежно, старички должны будут подвинуться и в экономическом и политическом смысле. В этом свете становятся понятны все трепыхания на политической арене.
ВВП в сравнении с ВВП по ППС - выпукло подсвечивает давно назревшую проблему. Нам не хватает финансовых инструментов, рейтинговых агентств и вот этого всего. Очень не хватает. Только при наличии таких инструментов можно будет реализовать имеющееся преимущество в физической экономике.
Главное, меняя мир, не поломать эту хрупкую красивую конструкцию :)
Что бы ни делать, лишь бы не работать :)
Если интересно, могу выложить куда-нибудь получившийся табличный файл.
PS1 исходник тут https://cloud.mail.ru/public/Ka3V/ShnRMti2X
PS2 иллюстрация к графику :)
Комментарии
Яндекс пробки не врут... Такой индикатор у меня. Ещё есть индикатор - рекламные щиты.
В 8 утра яндекс пробки показывает 5 баллов в городе. Ещё три- четыре года назад в это время всегда было не менее 7 баллов.
И треть рекламных щитов в среднем пустуют.... Т.Е. деловая активность в городе на уровне задницы.
ТС забыл помножить ВВП по ППС РФ на индекс духовности.
Вообще, ВВП по ППС показатель для стран третьего мира, чтобы они не сильно горевали. ВВП по ППС полностью пустой показатель для оценки экономического развития страны.
Данные взяты как есть у организации которую сложно заподозрить в особой лояльности к странам BRICS.
Пустота ВВП по ППС странным образом часто коррелирует с политической окраской комментатора. Вы часом не за Ксюшу голосовать будете?
>Данные взяты как есть у организации которую сложно заподозрить в особой лояльности к странам BRICS.
И что? ВВП по ППС не предназначен для оценки экономического развития и потенциала. Он грубо показывает разницу в ценах и только. Для оценки экономики используется только номинальный ВВП.
>Пустота ВВП по ППС странным образом часто коррелирует с политической окраской комментатора.
Ни разу не замечал такого.
>Вы часом не за Ксюшу голосовать будете?
Не за неё.
Ровно наоборот: именно GDP PPP демонстрирует сколько плюшек производит-потребляет страна, а не сколько денег. На необитаемом острове лучше оказаться с мешком муки, а не с мешком денег.
Именно GDP по долларовому номиналу есть дутый показатель "для утешения " наглосаксов с подельниками.
Какое у тебя образование?
И если оно не экономическое, то что? Товарищ все правильно сказал. Чистый ВВП для оценки денежного потока более интересен, а не для объема физических товаров и услуг. Ровно для этого он и был придуман и используется серьезными дядями. Вы же вольны продолжать верить в то, что вам хочется.
А вот вы переходите на личности. Что-то подозрительно вы себя ведёте. Буду присматривать за вами.
>И если оно не экономическое, то что?
А то, что "не может врач, учитель и инженер понимать экономику" (С)
>Чистый ВВП для оценки денежного потока более интересен
Интересно. Что же ты можешь сказать о денежном потоке США, РФ, Китая по ВВП?
>а не для объема физических товаров и услуг
ВВП по ППС никоим образом не считает физический объём товаров, а физический объём услуг тем более))))
>Ровно для этого он и был придуман и используется серьезными дядями.
Я так понимаю, у тебя тоже нет экономического образования?
>А вот вы переходите на личности.
Вопрос про образование это переход на личности?
Расскажите про ваше образование, пожалуйста.
Высшее экономическое, очное, 15 лет в профессии. Сферы работы - банковская деятельность, услуги, торговля, строительство.
Скажите, а когда вам по работе надо общаться вы тоже без предупреждения переходите на ты, спрашиваете образование собеседника и начинаете объяснять на сколько по вашему мнению не прав собеседник уверенным безапелляционным тоном? Вы наверное большой директор или даже владелец бизнеса?
>Скажите, а когда вам по работе надо общаться вы тоже без предупреждения переходите на ты
Во-первых АШ это не "по работе". Во-вторых тыкать в интернетах это нормально.
>спрашиваете образование собеседника и начинаете объяснять на сколько по вашему мнению не прав собеседник уверенным безапелляционным тоном?
Когда администратор или юрист начинают мне объяснять экономику я их ставлю на место, мягко, т.к. мне с ними работать, а в интернетах я не стесняюсь)))
>Вы наверное большой директор или даже владелец бизнеса?
Я рукль среднего звена.
Мне также по работе приходится очень часто сталкиваться с очень ценным мнением неспециалистов. И я понимаю о чем вы говорите. Тем не менее, сравнение ВВП и ВВП по ППС, как я это сделал в статье - вполне имеет смысл. Возможно не тот который вкладывают многие (от все пропало до мы победили), но имеет.
Без обид, но твоя статья с экономической т.з. - безграмотна, выводы неверные, с реальностью никак не связанные, особенно про физическую экономику. Деление на товары и услуги условное. Вот пришёл ты в магнит, купил огурчики маринованные, ты думаешь что ты товар купил, а на самом деле ты оплатил труд многих людей. А деление на физическую и паразитарную экономику оставь алексу-ножу.
Какие по вашему мнению показатели наилучшим образом характеризуют физическую экономику?
Под физической экономикой понимаю возможность сравнения (относительную) в натуральных показателях. Индекс биг-мака (на мой взгляд, весьма забавный индекс для покупательной способности населения по отношению к потребительской корзине) лишь подтверждает, что таких показателей не хватает и сделать их сложно.
Насчет услуг и товаров добавлю минутку профессионально юмора. Я уже упоминал, что моя область - это ИТ. Так вот справочники товаров и услуг и правила обработки этих сущностей для инженеров (которые ни фига не понимают в экономике) - суть очень разные вещи :)
>Под физической экономикой понимаю возможность сравнения (относительную) в натуральных показателях.
В чём смысл сравнивать пр-во машин в США и РФ к примеру? Ну вот произвели в РФ 100 вест, а в США 400 фордов, и что? А ничего...
Деление деятельности по результатам на физическую и не физическую составляющую чисто условно, не нужно зацикливаться на этом.
Грубый пример - страна А производит только услуги (все инженеры и программисты живут в стране А), страны с Б по Я производят только физические продукты по документации инженеров страны А и на ПО страны А; ну и кто лучше всех живёт при таких раскладах?
Ещё грубый пример - в стране А 1 млн человек занято в пр-ве носков и трусов с рентабельностью 5% (рынок носков и трусов открытый), но если 1 млн чел переобучить на пр-во ПО, то они будут работать с рентабельностью 50%. Стоит ли поддерживать пр-во носков и трусов в стране А?
Вы не заметили мой основной вопрос: Какие по вашему мнению показатели наилучшим образом характеризуют физическую экономику?
И добавлю еще один. Вы знакомы с методологией планирования продаж и операций?
>Вы не заметили мой основной вопрос:
Я заметил и ответил - нет смысла выделять физическое производство и что-то по нему оценивать.
>Вы знакомы с методологией планирования продаж и операций?
знаком. а планирование операций это про что?
это один термин
https://yandex.ru/search/?text=%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%80%D0%B...
ок. И?
Это методология управления которая тесно завязана на натуральные и денежные показатели ОДНОВРЕМЕННО. Активно используется в мире. Приживается в России. Мне часто приходится говорить на эти темы с руководителями компаний. Уважаемых экономистов приходится учить мне инженеру.
Так что, коллега, может ещё и встретимся :)
>Уважаемых экономистов приходится учить мне инженеру.
Ну допустим экономисты, которых ты "учил" не были знакомы с этим инструментом, вернее с данной вариацией. Ты думаешь что экономике их научил? - нет. Экономике ты их не научишь, инструменту - может быть, и то с оговорками, т.к. любой инструмент применяется в мере соответствия условиям работы.
>Так что, коллега, может ещё и встретимся :)
Не надо так думать. По факту твоё понимание экономики среднестатистическое.
Будем считать обмен мнениями завершился :) спасибо за беседу
отдельно насчет "тыкать в интернете это нормально".
Не разделяю вашу позицию. Поясню почему.
При всей кривости общения в интернете, мы (человечество, Россия) получили огромную дискуссионную площадку. Ранее с такой скоростью не было возможности обсуждать идеи, вести совместную деятельность и т.д. Очевидно, возможность коммуникации всех со всеми - это огромный драйвер роста. И что ему мешает приносить пользу - так это отсутствие этикета в общении.
Человек несовершенен. Чаще он реагирует на форму, а не на содержание (и тот кто не понимает этого о самом себе, тот ... просто еще не дорос). Именно поэтому придумали оффлайн этикет. Бо без него джентльмены вырезали друг друга и никакой выгоды для всех. Ровно за этим нужен и онлайн этикет. Мы можем многому научится друг у друга если перестанем грубо шпынять и начнем разговаривать вежливо и с искренним интересом к собеседнику (конечно, пока собеседник коротко не объяснит, что делать это бессмысленно).
Не навязываю, а лишь предлагаю эту модель и стараюсь сам ей следовать.
"Тыкать" в России не сильно принято, для это, предварительно, принять надо, по стакану или по пол пуда соли. Даже в школе моей внучке к ученикам на "вы" обращаются. Впрочем, наверное экономистов этому не учат.
Тогда совсем странно: столько лет в "профессии", а позволяете себе такие несолидные наскоки ("ППС придуман чтобы не горевали, блаблабла, помножим на коэффициент духовности, блаблабла) на инструмент, принятый во всем мире для более справедливого определения и оценки состояния экономики. Так что вопросы задавайте не мне, а тем, как мне кажется неглупым людям, что придумали этот метод. И для иллюстрации: если мы сделали, например, за год 100 истребителей, а американцы 50 того же качества и характеристик, то мне наплевать на то, что они потратили на свои самолеты в три раза больше денег, поступив почти как в том анекдоте из 90-ых "зачем ты, дурак, за 5 долларов галстук купил, я знаю где такой же за 50 можно взять".
Да ладно истребители.
Я долго сохранял местный пост про вклад аппендицита в ВВП штатов и РФ. В итоге потерял. )
Так там разница не в 3 раза, а на 3 порядка.
>инструмент, принятый во всем мире для более справедливого определения и оценки состояния экономики.
Кто тебе такую чушь сказал? Специалисты используют ВВП номинальный, ВВП по ППС только для забавы, поэтому я и предложил использовать индекс духовности - он позволит увеличить ВВП до любых величин и гордится этим.
ВВП по ППС исключительно теоретический инструмент для оценки "естественного" или "справедливого" обменного курса, без учёта особенностей и различий в экономиках, т.е. использовать его в анализе экономики нельзя. В настоящее время ВВП по ППС ничего не отражает.
Перелет в Нью-Йорк (и обратно) стоит одинаково как для американца, так и для индуса. Так же, как и компьютерная/бытовая техника, и многие-многие другие (потребительские) позиции. ВВП по ППС - наиболее непрозрачный и лукавый показатель, придуманный глобалистами для утешения обывателя третьего мира.
Обе фразы, и моя и ваша - абсолютно справедливы. Именно поэтому надо смотреть НЕ ТОЛЬКО ОДИН показатель. Как я это и сделал в статье.
Ага.
А ВВП по номиналу особенно хорош и объективен при резких изменениях курса нац. валюты.
Вот в РФ в 2015 ВВП в баксах упал на 40%. Страна упала в пропасть, правда?
Курс валюты нашего богом хранимого отечества мало кого (в глобальном мире) волнует. :)
Может быть.
Но ВВП по номиналу рассчитывают именно по этому курсу.
Вот он и прыгает соответственно в год на десятки процентов.
В 2017 например вырос на 15%.
Конечно. Народное достояние (акции крупных отечественных компаний) котируется на бирже, и следовательно, в принципе доступно для глобального покупателя (хотя бы кусочками). А ведь оно сильно подешевело (для глобального покупателя; см. например, Газпром) за последние десять лет, скажем. Вот тут ВВП по ППС и является для нас истинным утешением. :)
Какие ещё акции? Речь идет о валовом внутреннем продукте.
Ну да. Валовый внутреннний продукт как раз и обеспечивается народным достоянием (условные Газпромы), которое дешевеет на глобальном рынке, увы. Только это и хотелось сказать, ничего более.
Ну раз ничего более, так и не стоило вообще ничего говорить. )
Спасибо. Больше не буду. :)
Только запас ресурсной устойчивости тоже надо смотреть.
Судя по динамике всего хватает, подходы видно иные и результат будет иной.
Вот просто сравните вид графиков от МВФ. Первый - ВВП по ППС РФ, второй - номинальный ВВП РФ.
Какой кажется более реалистичным?
графики без подписей - это картинки на обоях
Что теперь не так?
работать надо, не успеваю на комментарии реагировать :)
Оба нереалистичны, поскольку на оба накладываются курсовые искажения (Вы сами об этом писали). Теоретически, наиболее близким к достоверности (с точки зрения продукта в натуральном исчислении) был бы график национальной статистической службы, выраженный в национальной валюте в сопоставимых ценах, ибо только для национальной службы доступен в совокупности огромный массив первичной информации с мест.
Ну да. Оба приблизительны.
Но по ППС приблизительно описывает реальность, а номинальный тупо врет.
Вот например: номинальный с 1992 по 1997 растет.
А это - ложь. Росстат (и жизнь, собственно)) и МВФ показывает падение ВВП.
И это только кусок графика.
Врут все календари (А.С.Грибоедов, «Горе от ума»). :)
Календари, не календари, но если данные по физическому росту ВВП прямо противоречат графику, то этот график ничего не стоит.
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Страницы