Должна ли Россия кормить украинцев?

Аватар пользователя Sergey Vladislavovich

Ростисав Ищенко написал статью «Я прохожу по гражданской войне…». Статья была опубликована на АШ  7 марта https://aftershock.news/?q=node/623887&full В-Д ) 

Основной вывод, которые он делает в этой статье:

"Русские должны России и Россия должна русским. Обязательства тут взаимны и одинаковы. Ибо любое взаимодействие порождает взаимную ответственность".

С этим мы сразу соглашаемся, конечно, Россия должна русским. Но далее понимаем, что в этом есть какая-то ловушка.

Разбираемся. 

Для начала нужно разобраться, что Ростилав Ищенко имеет ввиду под понятием "Русский". В дальнейшем понятно, что Р. Ищенко отождествляет понятия "Русский" и "Русский мир". 

Он даёт следующее определение понятию "русский":

"Мы говорим о Русском мире, мы имеем в виду наших союзников в идущей на постсоветском пространстве гражданской войне. Подчёркиваю не об этнических русских, не о россиянах – гражданах России, а о людях, которые понимают необходимость и неизбежность возрождения единого имперского пространства (как одновременно предпосылки и результата победы в гражданской войне) и которые осознают, что только Россия обладает достаточными ресурсами для решения этой задачи. Поэтому они и считают своей Родиной не страну проживания или гражданства, а Россию".

Таким образом, по Р. Ищенко "русский", в частности, это:

1. Проживающий на территории Украины человек, имеющий украинский паспорт.

2. Разговаривающий на украинском языке, видимо на русском языке тоже, а так же может владеть ещё несколькими языками (немецкий, английский и так далее).

3. Считающий, что его Родина не там, где он проживает и паспорт какой страны он имеет, а другая страна, а именно, Россия.

4. Считающий, что Россия должна возродить империю, то есть включить страну, в которой он постоянно проживает, в состав Российской Империи..

Таким образом, понятие "русский" у Р..Ищенко обозначено очень расплывчато. Чётких критериев нет. Если человек выразил мнение, что его Родина это Россия, то этого достаточно, чтобы быть "русским".

Посмотрим, что говорят о понятии "русский" толковые словари русского языка:

1. С.И. Ожегов,  Н.Ю. Швецова, 1999 Толковый словарь русского языка 

Русский  (прилагательное) - относящийся к русскому народу, его языку, национальному характеру, образу жизни, культуры, а так же к России, его территории, внутреннему устройству, истории.

русские (существительное)
РУССКИЕ, их, ед. ий, ого, м. Народ, составляющий основное коренное население России.
| ж. русская, ой.

2.  русские  -их, мн. (ед. русский, -ого, м.: русская, -ой, ж.).
Нация, основное население РСФСР, а также лица, относящиеся к этой нации.

Малый академический словарь

3. русские
РУССКИЕ -их; мн. Восточнославянский народ, составляющий основное население России; представители этого народа. * И какой же русский не любит быстрой езды? (Гоголь).
◊ Новые русские. Ирон.

Толковый словарь Кузнецова

4. русские  русские мн.
1. Восточнославянский народ, государствообразующая нация, составляющая основное население России.
2. Представители этой нации, этого населения.

Толковый словарь Ефремовой

5. русские
Представители древнейшей и самой многочисленной славянской нации, проживающие в основном в России.
Подавляющее большинство русских живет в пределах своей исторически сложившейся этнической территории, которой для них является Россия.

Этнографический словарь

6. русские Р’УССКИЕ, русских, ед. русский, русского, ·муж.

Восточно-славянский народ, составляющий большинство населения ·СССР, великоруссы. «Я — русский, я люблю молчанье дали мрачной.» Фет. «Татьяна (русская душою, сама не зная, почему) с ее холодною красою любила русскую зиму.» Пушкин.

Толковый словарь Ушакова

Таким образом, мы видимо, что в русском языке понятие "русские" имеет следующие особенности:

1. Устойчивая связь с территорией, а именно, с РСФСР, или Россией,или Российской федерацией. То есть проживание на территории России.

2. Отношение к русской культуре, языку, национальному характеру, образу жизни.

Что следует из того, что человек постоянно поживает на территории России?

Следует то, что:

1. Он платит налоги  в бюджет России, следовательно, финансирует российское государство.Он работает на территории России и тратит заработанное в основном в России.

2. Он имеет гражданство России.Он проходил военную службу, если мужчина, и принимал присягу на верность России. Он может голосовать и может участвовать в управлении государство Россия, то есть стать депутатом или чиновником. 

3. Владеет настоящей русской культурой, которые выражается в том, что он мыслит на русском языке, смотрит телевизор и слушает радио на русском языке, смотрим спектакли на русском языке, изучает документацию на работе на русском языке и обсуждает все интересующие его вопросы на русском языке, разговаривает в своей семье на русском языке. Имеет привычки русского человека, знает историю России, следует обычаям и законам России. 

Хочу сразу сказать, что есть большое количество граждан России, находящихся в длительных заграничных командировках, в совершенстве владеющих языками страны, в которой они работают в настоящий момент. Это дипломаты, военнослужащие и другие. Не о них речь мы ведём. 

Очевидно, что Р. Ищенко использует слово "русские" не в том значении, которое дают словари русского языка.

То есть по Р. Ищенко "русские" это те украинцы, которые считают, что его Родина это Россия и хотят, чтобы империя возродилась.

Переводим с русского на русский: По Р. Ищенко "русские" это те украинцы, которые хотели бы, чтобы Россия пришла и навела порядок на территории Украины. То есть сделала им красиво из счёт России.

Р. Ищенко даже этого не скрывает, посмотрите на определение понятия "Русский мир", которое я привёл выше:

"только Россия обладает достаточными ресурсами для решения этой задачи".

 То есть речь идёт о ресурсах, которые есть у России и которые нужно потратить на создание "Русского мира", то есть чтобы на Украине стало так же хорошо, как и в России, только за счёт ресурсов России.

Когда мы увидели, кого под "русскими" понимает Р. Ищенко, то становится понятен смысл его фразы: "Русские должны России и Россия должна русским. Обязательства тут взаимны и одинаковы. Ибо любое взаимодействие порождает взаимную ответственность".

Мы, владеющие русским языком в совершенстве, думаем, что "русские" это мы, то есть граждане России, которые постоянно здесь живут и платят налоги. И мы соглашаемся с тем, что мы должны платить налоги, а Россия за наши налоги должна нам что-то делать. Например, обучать наших детей в школе, строить дороги, защищать от преступности. 

Но Р. Ищенко, подменяя смысл понятия, говорит о том, что Россия должна украинцам. Россия должна иностранным гражданам.

И с этим безусловно согласиться нельзя. Россия не должна иностранным гражданам, в частности, украинцам. 

Это пример того, к чему приводит использование собственных определений слов. Р.Ищенко создал собственное определение слова "русский", потом заменил это слово на определение "Русский мир" и дальше пошло поехало. В результате мы понимаем одно, а Р. Ищенко понимает противоположное. 

Вывод: в настоящий момент происходит то, что уже было предсказано несколько лет назад целым рядом авторов на Глобальной Авантюре.

По мере исчерпания заделов в национальных окраинах СССР, по мере ветшания инфраструктуры, по мере окончательное исхода технических и управленческих специалистов времён СССР, уровень жизни национальных окраин СССР будет снижаться. Это приведёт к тому, что появится значительное количество "братушек", которые будут кричать на всех углах: "Мы же один народ, мы же русские, давайте жить вместе".

В этот момент нужно быть очень внимательными.

Фундаментальное правило управления: ресурсы всегда ограничены.

Нельзя посадить себе на шею множество нахлебников. Нам нужно поднимать уровень жизни ядровой России. То есть Урал, Сибирь, Центр, Север, Северо-Запад, Юг и так далее. А из бывших республик СССР  (Украина, Белоруссия, Грузия и так далее), впрочем, как и из других стран, нужно отжимать ресурсы в пользу России. Они должны платить нам за крышу, за знания, за газ, нефть, уголь и так далее. Если платить не могут, то ничего не давать. Кошка бросила котят, пусть барахтаются, как хотят. 

Россия им ничего не должна.  

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя gorar
gorar(8 лет 1 неделя)

...Очень сильно не люблю хохлов и бульбашей! К сожалению столкнулся не один раз с этими пи..ми ещё под конец СССР! К сожалению есть и там, и там родня (близкая), которая решила - МЫ главные! Реально в родне - вятичи в основном!

Аватар пользователя bell9078
bell9078(8 лет 2 недели)

Мои предки не переезжали на украину. Они переехали в границах самой России. А украиной это стало много позже. Как мне быть?

Аватар пользователя parhonf
parhonf(8 лет 9 месяцев)

Мои предки не переезжали на украину. Они переехали в границах самой России. А украиной это стало много позже.

Вот именно

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

Не знаю. Не имею морального права давать советы.

Когда нам стало неудобно ездить на работу по пробкам, мы переехали. Затраты понесли немалые, но в итоге живем и жизни радуемся.

Аватар пользователя Шабур
Шабур(10 лет 11 месяцев)

Понести затраты и потерять всё - несколько разные вещи

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя Александр Горчаков

только это всё, на самом деле ничего.

Комментарий администрации:  
*** Русский национализм есть единственно верная и единственно возможная идеология (c) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 2 дня)

Скажите спасибо большевикам.

А моего деда партия и правительство отправили служить на Кавказ. И после его смерти его жена, моя бабушка, блокадница и медсестра с Волховского фронта, и ее младшая дочь, моя тетка, с семьей, рванули из той уже независимой страны в Россию, в те самые лихие 90-е. И тут обустроились, кузен получи образование и стал многодетным папашей, и они не задаются вопросом, а что должна им Россия.

Аватар пользователя Weard
Weard(6 лет 6 месяцев)

Очевидно, бороться за свою новую родину, чтобы она осталась русской. Глупый вопрос вообще. Все иностранные русские почему-то хотят, чтобы пришла Россия и сделала им хорошо. А что лично вы сделали для России?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя Шабур
Шабур(10 лет 11 месяцев)

Русские ирреденты хотят, чтобы пришла Россия. Вполне отдавая себе отчёт, что "хорошо", как вы это понимаете, скорее всего не будет.

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя Blackki
Blackki(8 лет 3 месяца)

yes

Аватар пользователя КиевлянинЪ
КиевлянинЪ(11 лет 2 месяца)

Черепа еще обмерьте 

Аватар пользователя parhonf
parhonf(8 лет 9 месяцев)

Черепа еще обмерьте

Нужно понимать, что все эти статьи координируются определёнными людьми  для отторжения от России тех русских, кто волею судьбы остался за пределами исторической Родины.

Аватар пользователя Postulat
Postulat(8 лет 1 неделя)

Нужно понимать, что все эти статьи координируются определёнными людьми 

И да и нет. Очень много вредного,чуждого внедрено в русскую культуру за последние годы.

P.S.Сейчас выложу небольшую статью "Что значит быть русским"

Аватар пользователя parhonf
parhonf(8 лет 9 месяцев)

И да и нет. Очень много вредного,чуждого внедрено в русскую культуру за последние годы.

Вы сами пишете  внедрено. Те, кто внедрял, те и координируют. Ещё не сдохли, и последователей себе  продолжают воспитывать. С ними нужно бороться.

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

Черепа у вас на Украине скоро мерять начнут. Все к тому идёт - вышиванка, « чому не розмовляешь мовою Кобзаря»....

У нас все проще - заплати налоги и спи спокойно.

Аватар пользователя bell9078
bell9078(8 лет 2 недели)

Дык кобзарь на русском говорил. А на каком же ему было говорить, когда он большую часть жизни в Москве прожил. Агент Кремля, не иначе.

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

Я в курсе. Фразу эту услышала в русском городе Харькове в 1973 году. И с тех пор забыть не могу...

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 2 дня)

Зачем херней заниматься? Хотите что-то требовать от России - сделайте что-нибудь для нее. Налоги заплатите, например.

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

Ну что вы сразу с козырей-то заходите!

Аватар пользователя Шабур
Шабур(10 лет 11 месяцев)

Ага. Вот Порошенко - правильный русский. Налоги то платит.

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя Blackki
Blackki(8 лет 3 месяца)

yes

Аватар пользователя bell9078
bell9078(8 лет 2 недели)

Ещё и корабли ЧФ РФ ремонтирует. Повышает такссть обороноспособность.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 2 дня)

Порошенко - хохол. И может для новость, но и иностранцы, ведущие бизнес в России, должны в ней платить налоги.

Для вас, смотрю, и предложение заплатить налоги России неподъемным выглядит

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(9 лет 12 месяцев)

Тупое предложение всегда неподъёмным выглядит. Так и представляю себе, как в 42 году, как из оккупированного Харькова народ налоги в госбанк СССР перечислял. Через Швейцарские банки.. 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 2 дня)

Сейчас не 42-й год. Если люди чувствуют свою сопричастность с Россией - то вполне можно переехать из чумного города  - страны 404 - и жить уже в России и ей напрямую платить налоги. А ныть, что их бросили и требовать к себе внимания - не знаю, по мне так далеко не самый лучший путь.

Проводя дальше вашу аналогию - это как оставшиеся в Харькове в 42-м выговаривали Кремлю, что тот назначал неправильных военачальников, которые тогда проиграли город вермахту, с действий которого и надо было бы брать пример. И вся ирредента к таким упрекам и сводится.  Хотя тому же Ковпаку никаких особых указаний ЦК ВКП(б) для своей деятельности не надо было - но он человек был явно другого поколения, чем нынешние "ирреденты".

Аватар пользователя Шабур
Шабур(10 лет 11 месяцев)

Так и вижу: Сталин произнося свою речь говорит вместо "наше дело правое! Враг будет разбит!" - "сами, всё сами. Могли, между прочим и эвакуироваться, а так работают на рейх, нет уж сначала разгромите вермахт дендро-фекальным методом, а уж потом проситесь обратно в СССР, а мы будем решать, что с вами предателями делать. Освобождение ещё нужно заслужить. И вообще вы нам теперь никто, так, граждане третьего рейха."

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 2 дня)

Понятно, пример Ковпака не вдохновил. Предсказуемо.

Мои родственники уехали их закавказской республики 25 лет назад. Что вам помешало сделать аналогичное тогда же? Тут-то эвакуироваться вроде ничего не мешало, кроме лени и того, что тогдашнее положение вас устраивало. В отличие от 2018-го.

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(9 лет 12 месяцев)

Тупой пример редко кого вдохновляет. И это точно предсказуемо!

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 2 дня)

Это не тупой пример, а по сути - один из немногих реальных. Если пример Ковпака, повторюсь, не вдохновляет.

Нынешние гибридные войны существенно отличаются от войн прошлого, в том числе - продолжительными сроками, и далеко не всегда возможностью использования собственно боевых действий. Вы предлагаете танками пройтись до Киева и Львова, а потом исправлять мозги миллионам отрицательно к России настроенных хохлов, у которых украли заветное желание приобщится к Светлому Западу? Или что тогда именно предлагаете, приводя в пример Харьков 42-го года?

Аватар пользователя Шабур
Шабур(10 лет 11 месяцев)

Нет, не вдохновил. Дальше вижу: сидит такой Сидор Артемьевич, а ему из радио - "сами, всё сами! Да вы сначала хотя бы Киев отбейте у немцев ! Помощи они просят, погляди на них! Надо было эвакуироваться со всеми! Мои родственники вон успели уехать" 

  И думает Ковпак: " да нахрен оно мне надо партизанить?!"

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(9 лет 12 месяцев)

Вот-вот.. Именно так и говорит т.Сталин. Говорит, а сам ещё и думает: это если мы освободим -- их же ещё и кормить придётся? Нее! Точно сами-всё-сами..

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(9 лет 12 месяцев)

Конгениально! Россия готова принять, разместить и минимально обустроить 10-15 миллионов голых и босых человек, в течении года?

Если бы в 43-м с Гитлером мир заключили и успокоились, призывая потерпеть 10-100 лет -- да, выговаривали бы Кремлю много чего. Но но страна ВЕЛА таки войну с нацистами, и люди не чувствовали себя брошенными.

Ссылка на Ковпака вообще выглядит самовысеканием унтер-офицерской жены -- более идиотских ТУПЫХ примеров даже по приказу не придумать!!!  Ковпак не сам по себе взял и придумал партизанский отряд, и не на собственные сбережения вооружил его! Он выполнял порученную ему задачу. Костяк отряда и источники снабжения (на первое время хотя бы) продумывались и закладывались до оккупации территории, а то и в мирное время. Руководство отряда и подполье, совершенно однозначно назначалось местными партийными (да, да! именно ВКП(б)!) структурами, и обязательно согласовывалось с НКВД и НКО. И указания (и зачастую именно особые!!) он получал. Но только не от ЦК, как вы примитивно придумали, а от командования партизанским движением, находящимся в Москве. И рейды он делал чумовые не по собственной инициативе. И погоны генерал-майорские не сам себе нарисовал! Вы хоть бы не позорились -- к вики-педикам заглянули бы для приличия. Там чёрным по-русски написано:

В 1941—1942 годах соединением Ковпака были осуществлены рейды в тылу врага по СумскойКурскойОрловской и Брянской областям, в 1942—1943 годах — рейд из брянских лесов по ГомельскойПинскойВолынскойРовенскойЖитомирской и Киевской областям; в 1943 году — Карпатский рейд. Сумское партизанское соединение под командованием Ковпака прошло с боями по тылам немецко-фашистских войск более 10 тысяч километров, разгромило гарнизоны противника в 39 населённых пунктах. Рейды Ковпака сыграли большую роль в развёртывании партизанского движения против немецких оккупантов.

31 августа 1942 года был лично принят Сталиным и Ворошиловым в Москве, где вместе с другими партизанскими командирами участвовал в совещании. Партизанскому соединению Ковпака была поставлена задача совершить рейд за Днепр с целью расширения партизанской борьбы на территории УССР, оккупированной фашистами. К выходу в Карпатский рейд соединение насчитывало около 2000 партизан. На вооружении было 130 пулемётов, 380 автоматов, 9 орудий, 30 миномётов, 30 противотанковых ружей, винтовки и другое оружие.

В апреле 1943 года С. А. Ковпаку было присвоено воинское звание «генерал-майор».

Аватар пользователя Ειρήνη
Ειρήνη(6 лет 11 месяцев)

<<Хотите что-то требовать от России - сделайте что-нибудь для нее. Налоги заплатите, например.>>

Или отслужите срочную. Тем более, что сегодня это всего-то 1 год. И условия вполне комфортные.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 2 дня)

Слабо им. Проще все упорно толкать, как все Россия неправильно делает.

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(9 лет 12 месяцев)

Так и вижу русских с Украины, массово пишущих и отправляющих письма в МО РФ: прошу принять на военную службу по призыву в войска РФ..

КОНГЕНИАЛЬНО!

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 2 дня)

А что мешает таким людям переехать в Россию, принять гражданство, и идти на военную службу?

Кстати, ваш пример с Харьковом 42-го не катит. Лучше сравните с положением русских, оставшихся в ставших независимых Польше и Финляндии после 1918-го года. 

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 8 месяцев)

laughyes

Аватар пользователя Александр Горчаков

А что вы опасаетесь обмера черепа? Боитесь что в вас определят еврея?

Комментарий администрации:  
*** Русский национализм есть единственно верная и единственно возможная идеология (c) ***
Аватар пользователя dmfs
dmfs(8 лет 2 месяца)

Не надо спрашивать: " Что для меня сделала Россия?"

Всегда спрашивай: " Что я могу и делаю для России?"

- моя переделка фразы J.F.K.

А русский ты, или не русский в конечном счёте никого не волнует.

Аватар пользователя parhonf
parhonf(8 лет 9 месяцев)

Всегда спрашивай: " Что я могу и делаю для России?"

. Что лично вы или ваши родители сделали в 90-х для сохранения границ Российской Империи, за которые мой предок погиб например в Крымской войне ? Листовки по ночам клеили, схроны с оружием копали, готовили вооруженное востание против клики Ельцина? Или может против Ельцина голосовали? Я и моя семья голосовали, и что это изменило, как выясняется подсчёт голосов был изменен в пользу алкоголика.

Аватар пользователя dmfs
dmfs(8 лет 2 месяца)

В 90-х - какого века? 19-го?

Я родился в СССР. Служил в СА.  Гражданин Российской Федерации.

А деды мои работали и воевали за СССР. Вечная им память.

А за кого голосовать в 1996? За Ж. или за З.?

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(9 лет 12 месяцев)

Ловко на дурочка отъехал..

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Котяра Можайский

Россия никому ничего не должна, кроме своих граждан. Хохлы - не граждане России. Всё, точка!

Пусть кормятся с рук своих хозяев, под которых они с радостным повизгиванием легли в своё время. Если те, конечно, дадут объедков...

Комментарий администрации:  
*** ОТКЛЮЧЕН (бесконечный срач, набросы) ***
Аватар пользователя parhonf
parhonf(8 лет 9 месяцев)

 Хохлы - не граждане России. Всё, точка!

 Если бы московские князья и  русские цари так считали, то Россия имела бы сегодня территорию меньше украинской

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 2 дня)

Так ведь и тогдашнюю Украину не сразу приняли в состав России, дождались, что гетман сотоварищи сами попросятся, при этом несколько лет решали на уровне боярской думы, и решение по сути было коллегиальным. И то после этого хохлов несколько раз еще метало из стороны в сторону с предательством и перебеганиями. До сих пор вон никак не отпустит.

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

Не граждане однозначно. Они граждане соседней страны.

Времена силового захвата территорий в прошлом. Нам земель хватает.

Аватар пользователя parhonf
parhonf(8 лет 9 месяцев)

Нам земель хватает.

С одной стороны это так. Но когда думаешь сколько русской крови пролито за эти земли, все эти наши предки сложившие свои головы.... честно говоря стыдно перед ними, что всё в один прекрасный день взяли и отдали... всё напрасно было значит...

Аватар пользователя greench
greench(9 лет 10 месяцев)

Кровь проливали не за землю, а за геополитические интересы Империи. Просто на тот момент эти интересы подразумевали включение этих земель в свой состав. А сейчас интерес в том, чтобы эти земли с населенцами были за бортом. Пройдёт время, поменяются обстоятельства, и интерес опять может измениться. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (хайпожор и дезинформатор) ***
Аватар пользователя Александр Горчаков

Времена изменились, тогда было нужно, сейчас нет. 

Комментарий администрации:  
*** Русский национализм есть единственно верная и единственно возможная идеология (c) ***

Страницы