Когда-то я написал мемуары. Потом прочитал. И завещал опубликовать после моей смерти. Чтобы не нанести невосполнимый ущерб украинским русским. Потому что среди них были и есть не одни лишь "рыцари без страха и упрёка", и не одними благородными побуждениями руководствовались они в своей борьбе.
Чтобы было понятно о чём я, приведу лишь один пример. Когда-то, году в 2012, ко мне в кабинет явился один из самых матёрых украинских русских. Его ещё называли самым профессиональным русским, поскольку борьбу за Русский мир он превратил в орудие труда и средство производство (называть столь благородное дело личным бизнесом у меня язык не поворачивается).
Удобно расположившись в кресле напротив меня и попивая кофе, данный профессионал после нескольких минут традиционных жалоб на то, что "Москва денег не даёт", заявил: "А Вадику Клесниченко дали миллион долларов. Он его украл и не делится". В ответ я заметил, что уже слышал эту легенду, только в первом варианте фигурировала цифра в 50 тысяч долларов. "Впрочем, за время пути, собака могла подрасти", - добавил я. "Нет, миллион, миллион! Я точно знаю! У меня источники!" - уверенно продолжил не заметивший иронии профессионал. Потом он ещё с полчаса попил у меня кофе, посетовал на жизнь и на Россию, которая "денег не даёт" и откланялся.
Примерно через два часа мне позвонил приятель и сообщил, что профессионал только что вышел от него. "Знаю, он был у меня. Жаловался, что Вадик Колесниченко с ним миллионом не делится", - сказал я. Товарищ расхохотался и сказал мне: "Не угадал. Мне он то же самое о тебе рассказывал. Это тебе, по его словам, Москва дала миллион долларов, а ты его украл и не делишься".
Профессионал был такой не один. И такие были не только в Киеве. Были и другие, настоящие. Но такие профессионалы делали всё от них зависящее, чтобы настоящие никуда не пробились, не составили им конкуренцию, чтобы гранты, которые, кстати, Россотрудничество и посольство исправно выдавали, не уплыли из профессиональных рук. Скажите любому украинскому активисту Русского мира "профессиональный русский" и вы услышите массу подобных историй.
А вспомнил я об этом по следующей причине. Я думал, что с приходом нацистской власти, профессиональные русские снизят свою активность - опасно всё-таки. Но нет, им не опасно. Они так же продолжают "бороться" в логове зверя даже не уходя в подполье. Только Россию (которая "денег не даёт") презрительно зовут эрэфией (одновременно требуя прихода русских танков, а граждан России (эрэфянами) которые сами правильно Россией управлять не могут и не понимают, какое счастье они упускают в виде украинского профессионального русского мира. В общем нацисты им, если не платят за их работу, то не трогают именно потому, что профессиональные русские вполне профессионально ведут на Украине антироссийскую пропаганду и периодически пытаются прорваться даже в российские СМИ - перенести свою подрывную деятельность в Россию. За что же киевским нацистам таких полезных ребят преследовать?
К этим выводам меня подтолкнула реакция на статью "Я прохожу по гражданской войне..." (Статья была опубликована на АШ Дзыговбродским 7 марта https://aftershock.news/?q=node/623887&full В-Д ) При том, что со стороны России в интернет-дискуссии о судьбе Украины (которой и была посвящена статья) участвовали отнюдь не ангелы, при том, что россияне позволяли себе в адрес украинских оппонентов не менее уничижительные термины, чем "эрэфяне", и при том, что в материале ни одна из крайних точек зрения не была признана правильной, а был предложен компромиссный вариант, подавляющее большинство российских читателей отнеслись к нему спокойно и конструктивно. Кто-то соглашался, кто-то с чем-то спорил, но статья и задумывалась, как один из способов продолжить дискуссию, только ввести её в конструктивное русло.
Зато из Киева бурным потоком полилась грязь. Материал критиковали даже те, кто его не читал. При этом возмущаясь тем, чего в статье не было, поскольку не могло быть по определению. Но тон-то задали как раз люди, которые статью прочли и, не сомневаюсь, поняли правильно. Более того, их реакция свидетельствует о том, что в статье действительно содержалось что-то, что задело их за живое, что-то, что их возмутило до глубины души. Но назвать это что-то они не могут, поскольку предстанут в невыгодном свете. Поэтому приходится придумывать отсутствующие в материале утверждения, чтобы оправдать своё бешенство.
Я несколько раз перечёл статью и думаю, что нашёл так возмутивший их пассаж. Вряд ли они могли обидеться на утверждение, что Россия, конечно, русским должна, но не столько, сколько они думают. В конце концов, о сумме можно торговаться, а это они хорошо умеют. Указание на их инфантильность тоже не может быть оскорблением. Они это сами признают, когда во всех своих бедах обвиняют Россию, не желая принять на себя даже каплю ответственности. Так способны мыслить только полностью зависимые от взрослых дети лет до пяти, у которых все беды и радости в жизни происходят в результате действия каких-то загадочных внешних сил. Ребёнок ещё не чувствует собственного участия в формировании своей судьбы.
Оскорбить, унизить, обмануть в лучших чувствах их могло только два находящихся в связке утверждения.
Во-первых, что для настоящих русских (где бы они не жили и какой бы у них не был цвет кожи и разрез глаз) истинной и единственной Родиной является та Россия, в которой сохранена российская государственность, а не местность в которой они случайно оказались и не государство гражданство, гражданство которого было им навязано при распаде СССР. Таким образом, они обязаны России лояльностью ибо другой Родины у них нет, а без Родины человек ничто - атом в чуждом человейнике.
Во-вторых, что русские за рубежом, не являясь гражданами России и/или хотя бы членами российского общества, не вправе определять российскую политику или даже влиять на неё. Они могут на Россию надеяться, но они не имеют права обижаться на то, что их надежды не оправдались, поскольку обязательства у российского государства не только перед ними и даже в первую очередь не перед ними.
Если это понять и принять, то все претензии к России испарятся сами собой. Значительная часть русских на Украине - люди верующие. Они ходят в храм и очевидно там молятся за избавление от бандеровщины. Господу же они претензии не предъявляют за то, что он их пожелания не выполняет. Между тем Господь, по определению, всемогущ, в то время, как Россия ограничена материальными возможностями.
Но вот это-то они понять и принять не желают. Они считают (судя по всему вполне искренне), что их представление о российских интересах и высшей справедливости ценнее и правильнее, чем представление полутора сотен миллионов граждан России, которых они ничтоже сумяшеся оскорбляют только за то, что обнаружили расхождение во мнениях о формате и сроках ликвидации украинской бандеровщины. Но они же не могут в этом признаться открыто. Глупо было бы заявлять, что мнение одного киевского антибандеровского неподпольщика (не пожелавшего уехать в Россию, а решившего, что спокойнее и прибыльнее ждать освобождения на месте и теперь винящего всех в своей ошибке) ценнее мнения десятков миллионов российских граждан. И Путин - бяка, потому, что к правильному киевскому русейшему русскому не прислушался.
Поэтому я в своей статье и написал, что они не наши - ничьи. А сейчас могу добавить, что они выбрали свой путь и по нему они неизбежно придут в стан наших врагов. Многие из них уже пришли.
Комментарии
/////////Именно поэтому, у меня такую брезгливость вызывают украинские "русские", ///////
Это потому, что Вы уже чувствуете себя гражданской ЕС, членом европейской семьи. Поэтому лузеры недоевропейцы вызывают у Вас брезгливость.
////// Все молча и сами.//////
Русские Эстонии боролись за себя, за то, чтобы стать полноправными гражданами Эстонии и ЕС. И им от России и Русского проекта ничего не было нужно. Им и сейчас ничего не нужно. Они добились своего. Заслуживают уважения. Но я написал про таких как Сергей Васильев. Будучи русским и гражданином Латвии он лезет к нам. Клевещет на нашу элиту, поучает нас. Он медленно но верно становится нашим врагом. И об этом я писал прямо.
//////А еще большую брезгливость//////
Эта черта у русских Прибалтики, будет прогрессировать. Они будут относиться с брезгливостью к русским России, Украины, Казахстана, ... как к лузерам. Не ко всем, а только к тем, кто достиг меньше их.
Я не слежу за творчеством Васильева, но пару статей читала, в частности ту в которой он рассматривал вопрос: чем могут русские прибалтики помочь России после введения санкций. В любом случае, излагайте конкретные претензии к конкретному Васильеву, а не пишите заведомую ложь.
Вы можете привести какие-то мои высказывания подтверждающие ваши утверждения ( я уж не говорю про то, что не являюсь гражданкой ЕС)
Перестаньте транслировать на меня и других русскоязычных жителей Эстонии свои комплексы перед западным миром:
Чего достиг-то? Вот просто интересно, чем вы меряете достижения??? Это для таких как вы ЕС манна небесная, а у нас так так случилось, мы из своей Страны не уезжали - Страна от нас уехала и нас тут забыла. Ну мы и решали свои проблемы как могли, ни к кому претензий не выдвигали, но кого-то и это бесит.
У вас единственная возможность избавиться от своих комплексов перед Европой, от которых вас просто корежит, судя по нелепым высказываниям - это приехать и пожить здесь.
Россия - великая страна с громадным потенциалом (вон, даже с дорогами справилась, жаль что с дураками никак))), россиянам просто некому завидовать, это Запад вас ненавидит от зависти: за потенциал, за размеры, за богатства, за славную историю, за победы, за твердость духа и умение подниматься, за талантливость и т. д.
И больше всего вреда России приносят такие как вы АнТюр и Zukkertort, которые смотрят на нее глазами Запада и транслируют свои глупые комплексы.
А нам русским прибалтики нужно от России только одно: чтобы она была сильной процветающей страной - тогда и наши права будут обеспечены ее авторитетом.
Не припомню ничего такого ни в федеральных государственных СМИ, ни от официальных лиц. Просветите, дайте ссылки.
Отдельные комментаторы (и на АШ тоже), бывает, пишут такие вещи. Но вряд ли их можно считать официозной российской пропагандой.
Лично я считаю, что русскость русскоязычных жителей Прибалтики - в значительной степени иллюзия. Однако претензий по этому поводу у меня к ним нет и быть не может.
Русскость - это прежде всего, ответственность за Русский проект и его конкретное воплощение - современную Россию. Такую ответственность на себя может взять только ментально русский. Потому, что оставаться самим собой - ментально русским, он может только в рамках Русского проекта.
////////Лично я считаю, что русскость русскоязычных жителей Прибалтики - в значительной степени иллюзия.//////
Здесь есть тонкости. Наши оппоненты имеют в виду этнические категории и культуру. Эти вопросы для граждан Украины разобрали несколько лет назад. А потом жизнь это подтвердила. Этнические русские на Донбассе воевали с обеих сторон фронтов.
////////На самом деле у русских Прибалтики нет никаких хотелок.////////
Ну да. А у русских России хотелок иного. Мы делали у себя кровавую и унизительную Перестройку 90-х. Восстанавливали экономику, создавали новую армию. Укрепляли Русский проект, оказавшийся на краю гибели. Мы хотели и хотим видеть Россию супердержавой.
А русские Прибалтики боролись за себя, за то, чтобы стать полноценными гражданами Эстонии, Латвии и Литвы, гражданами ЕС. Молодцы, конечно. Достойны уважения. Я лишь обращаю внимание на реалии. Если у русских граждан стран Прибалтики нет никаких хотелок по отношению к Русскому проекту, то это означает, что они в него не входят. И это тоже реалии.
Вот именно поэтому русским прибалтики и пришлось бороться за себя самим без поддержки, что вы делали кровавую и унизительную перестройку. Это был не наш выбор. Делали вы, а пострадали мы.
Что вас так зациклило на борьбе за полноценное гражданство стран ЕС - тайная мечта? Прямо из поста в пост повторяете.
У меня нет гражданства ЕС и вас это наверное очень удивит и вы заскрежечите зубами от зависти )), но я знаю, по крайней мере, 2-х человек среди своих знакомых у кого было право на эстонское гражданство автоматом как правоприемных граждан первой эстонской республики (прямые потомки ее граждан), но они выбрали российское гражданство.
Тех кто проходил не легкую процедуру получения эстонского гражданства тоже не осуждаю, например, у меня куча знакомых учителей русских школ, а учитель госслужащий и ему необходимо иметь гражданство, и что, им надо было перестать учить русских детей и своих без куска хлеба оставить??? ну после того как они по вине тех кто "делал у себя кровавую и унизительную перестройку" попали в такую ситуацию?
К русскому проекту или к русскому государству? Духовные или материальные?
Вы уж определитесь с кашей в своей голове , а то выходит, что украинские "профессиональные русские" самые ярые сторонники Русского проекта, ведь им Россия ДОЛЖНА больше всех.
Так и знала, что вы хохол - все вы, нацики одинаковы.
)))
Принципиальный Алиен согласен с Вами и одобрямс))
Процесс становления каждой личности уникален. И выбор, который эта личность делает - тоже. Ни "Русский проект", ни Россия к этому никакого отношения не имеют.
Я вот лично никого не стал бы осуждать за выбор эстонского или любого иного гражданства, ибо так удобнее жить и легче найти работу.
С моей точки зрения, "русскость" определяется не гражданством, а отношением к русской культуре, Православной церкви, участием в жизни русских обществ, и т.д.
Учить детей русскому языку нужно, но без практики и без необходимости его применять этот язык долго не задержится и пропадет уже в следующем поколении.
Рассматривать же русских за рубежом как "боевой авангард" российской экспансии, ИМХО, не стоит. У них другие, более меркантильные, более практические цели.
Я бы предложил использовать опыт Китая, который рассматривает китайцев за рубежом как бизнес-вложения и как экспатов. Которые могу помочь развитию китайкой экономики, приехав работать в Китай по первому зову.
Но в российском обществе эта идея вызовет, я уверен, массовое отторжение.
У русских в Прибалтике больше нет хотелок, потому как они завершили интеграцию в местное общество, сдав экзамен по языку, и получив долгожданный паспорт.
Хотелки были в период "лиц без гражданства".
Я это подозревал. Спасибо.
Ваши с Zukkertort подозрения можете засунуть себе в ... дальний ящик стола, а лучше сразу в мусорное ведро.. К действительности они не имеют никакого отношения, только к вашим проекциям.
Вы реально не знаете ситуацию, не имеете ни малейшего представления ни об истории вопроса, что очень ярко продемонстрировал Онсе, ни о текущем моменте поэтому способны только проецировать собственный внутренний мир. Надо сказать с внутренним миром у вас так себе.
Вообще-то часть моих предков как раз из тех остзейских немцев, которые по вашим словам, делали местных чухонцев менее скуластыми.
И историю вопроса я знаю на пару порядков лучше "понаехавших" во времена СССР в Прибалтику.
Куда Родина послала туда и поехали. Три поколения нашей семьи : деды в СР, родители на ДВ, мы в Эстонию. Все три поколения окончили ленинградские вузы. Я бы с удовольствие осталась в родном Питере, я там жила первые годы жизни еще до направления отца на ДВ.
Если знаете историю вопроса развала Союза, роли вашего Ельцина в признании независимости Эстонии и предательстве русских и их борьбы, то так тупо врать еще более позорно. Слава Богу, документов полно, в том числе по нашей борьбе.
В эстонских газетах на которые я дала вам ссылки ясно написано как они спасали вашего Иуду от физической расправы русских.
Союзный завод Двигатель граничил с Аэропортом, к моменту отлета Ельцина руководство завода открыло ворота соединяющие летное поле и территорию предприятия и вооруженная камнями и палками топа рабочих шла убивать Ельцина, поэтому эстонцы его быстренько вывезли на машине в Россию где он был герой.
По крайней мере, мы сделали все что могли. Что еще можно сделать если тебя пнули сапогом с родного порога и захлопнули перед носом дверь....такие Иуды как Ельцин и подиудники как вы. ??? Иначе у вас бы не было мотива так увлеченно, извиваясь как навозный червь лгать и перекладывать вину на преданных вами. Это типичнейший защитный механизм предателя - оболгать преданных.
Вообще-то остзейские немцы хорошо служили интересам России...но как говорится: в семье не без урода.... вырождение(с), бывает.
Опять двадцать пять. Я вам уже третий или четвертый раз объясняю. - Эстония начала выход из СССР 8 мая 1990-го года, с возвращения старой Конституции. А закончила процесс выхода 17 сентября 1991 года принятием в члены ООН. ВСЕ ЭТО ВРЕМЯ выхода Эстонии БЫЛ СССР. До 25 декабря 1991 года.
Но вам хочется пнуть именно Россию в лице Ельцина. Который был всего лишь одним из руководителей одной из республик СССР. Вы для этого игнорируете факты и высасываете из пальца эмоциональные субъективные оценки. - Это и есть хохлизм в чистом незамутненном виде. "Я не при чем, я белый и пушистый, это они там где-то (варианты - москали, Ельцин, Путин и т.д.) виноваты. Но не я!".
Кстати, а где было русское население Прибалтики, когда литовцы, латыши и эстонцы устраивали "мосты дружбы"? Молчали в тряпочку. А чего так? А потому что привыкли в нескольких поколениях под советской пропагандой считать себя в республиках населением второго сорта, отдавая все права на судьбу республик "титульным нациям". И сейчас вы точно так же живете. И не жужжите. А если прижимает - это Россия виновата.
...
Что касается прибалтийских немцев. У них в 1917 году случилась огромная трагедия, в результате которой этот субэтнос Российской империи прекратил существование. Потому что и них не было другой родины, кроме РИ, которой они служили верой и правдой несколько сотен лет. Более половины офицерского состава ВМФ, большая доля в сухопутных частях, чиновничий аппарат, предпринимательский класс и т.д..
Но большевики вместе с немцами и Антантой из РИ часть территорий отрезали, а на оставшейся большевики устроили нарезку на республики. Потому что опирались во власти именно на окраинные недо-элиты, да и сами в большинстве своем были из них же. Самым страшным для большевков был состав управленческого аппарата РИ, а это 2-3 миллиона человек. Русских человек. Включая остзейских немцев. Поэтому и гражданская война, и миллионы убитых и выехавших в эмиграцию русских управленцев всех уровней.
Но русским большевики хотя бы оставили урезанный дом от России - РСФСР. А немцам ничего не осталось. На территории Прибалтики были сформированы три республики, в которых в той или иной степени (в Литве меньше, так как и немцев там было мало) после 1918 года проводился системный этноцид немцев - отбирались сельхозземли, отбирались промышленные предприятия и недвижимость в городах. По разным оценкам тогда прекратили существовать от полутора до двух миллионов остзейских немцев. Были их обращения в Лигу Наций, но там у них не было заступников и даже слушателей, потому что не осталось родины.
Вот так и у вас, русских зарубежья. Не будет родины - России, исчезнете в ноль, как остзейские немцы. Россия - только она надежда тех, кто хочет сохранить русскую идентичность. А вы в нее плюете. Значит и в себя, если, конечно, вы русская. По глупости ли плюете, или работа у вас такая, все равно.
...
И еще такой штрих. Во время переговоров в Бресте 1917-1918 гг. Германия не претендовала на земли северо-восточнее Риги, то есть половину нынешней территории Латвии и всю территорию Эстонии признавала за Россией. Но большевики и здесь умудрились нагадить современникам и потомкам, очевидно опасаясь, что эти территории будут опорой в борьбе против них, включая армию Юденича.
Ага вот так вдруг. Так я и поверила зная трусость Эстонцев. Фик бы Эстония рыпнулась если бы ее в Москве не поддержали, ельциноиды, не смешите мои тапочки, вы уже не знаете как плюнуть даже против элементарного здравого смысла, я уж не говорю про документы.
Мало ли кто какую бумажку принял, она ничего не значит без признания мирового сообщества, а оно не признавало пока не признала Россия. Это факт. Смотрите хронологию, я уже два раза давала ссылку.
Не надо с больной головы на здоровую, я вообще никого не обвиняла. Это вы перешли на личности и понесли обвинять русских прибалтики в решениях ельцинской России, я вам просто дала историческую справку, в ответ на что вы стали тупо изворачиваться пытаясь убедить, что крошечная Эстония могла сама решать вопросы своей независимости. До такого маразма, надо отдать должное, даже сами эстонцы не додумались. Так игнорировать реальность могут не только лишь все, мало кто может, пожалуй только вы и копатели черного моря.
Это страшно и я это прекрасно понимаю. Именно это я и написала вчера отвечая АнТюру о своих мотивах разоблачения опасности удовлетворения хотелок жителей Украины для России.
Исследователи давно пишут о негативной роли которую в 17 веке сыграли переползшие с Окраины окатоличенное панство и попы в истории России, а тут еще последнее время профессор Пыжиков много интересного накопал по этой теме. Есть о чем тревожиться, тем более конгрессмены США стали усиленно курировать тему "восстановления дружбы украинского и русского народа" (ссылку дам) - есть о чем задуматься .
Не надо экстраполировать: вы не Россия - вы безответственный диванный враль, в вас и плюнуть много чести. Я просто считаю что сильное эффективное государство не построишь на лжи и надо честно проанализировать и осознать свои ошибки и ответственность.
А если безудержно врать и кричать "а нас-то за що?" отрицая очевидное как вы - получиться очередная 404, а оно мне надо?
Поток бессвязных домыслов и хамства. Остановитесь уже, мадам.
Очень жалкая попытка объявить предоставленные ссылки на документы бессвязными домыслами, когда вас ткнули фейсом в ваше вранье.
Я вас не трогала пока вы не выкатили мне совершенно нелепые обвинения, кто вас за язык тянул? Подленькая душонка предателя, желающая опорочить преданного?
Я по крайней мере не гражданка Эстонии, а вы гражданин России и, например, построили и содержите своими налогами музей предательства и оккупациии - Ельцин центр, который приносит России несоизмеримо больше вреда чем все прибалтийское НАТО. И таких примеров воз и маленькая тележка. Так что бревна из глаз повынимайте, прежде чем лезть с упреками к брошенным на произвол судьбы государством гражданином которого вы являетесь.
АнТюр, хотя бы честно признал, что момент был такой, а ты, ..... что здесь устроил? Трусливый безответственный слизняк!
Мы давно все своей Стране простили, так бывает, мать(Родина) болеет и ничего не требуем. Но лгать на нас - это уже запредельная низость.
Такое ощущение, что вы брызжете поносом вокруг себя и на себя. Некрасиво и плохо пахнет, мадам.
Если чувствуете плохой запах вокруг себя , может вам просто вынуть бревна из глаз и посмотреть под себя?
Мадам, вы выдали массу антироссийского дерьма, вокруг набрызгали и себя забрызгали с ног до головы.
Вы себя имеете ввиду? Мне тоже показалось, что вы весьма ...э....антироссийское. Надеюсь, таких как вы в России единицы.
Ох коллега сраться начали Вы на бабу, вот она и "сделала" трёх мужиков сверху, против вашей воли.. .чё - " русская баба и коня на скаку и в горящию избу..."
Чо там коня и избу, русская баба даже научит этих диванных нациков Родину (многонациональную (!)) любить и нести за нее ответственность. )))
С другой стороны от сердца отлегло: раз в России такие никчемные нацики - за Родину можно быть спокойной - эти с дивана не слезут. :)
Арина, придержите коней. Что не так в моих утверждениях? Разверните, плиз.
Свою позицию я изложил вот тут несколько более детально.
Какие интересно? Хотелки есть у тех у кого есть иллюзии, а у нас их не было, что следует из текстов газет того времени, на которые я дала ссылку Онсе. Так что не надо нам приписывать то, о чем не знаете. То, что не знаешь можно только выдумать. Меня ваши фантазии не интересуют. Оставьте их для личного употребления.
Ваша агрессия совершенно не уместна. Я вам ничего не должен и ничем вас не оскорбил. Умение общаться с незнакомым человеком - одно из самых важных в современном мире.
У меня нет никаких фантазий - ситуацию с русскими в Прибалтике я знаю по итогам многочисленных дебатов на просторах Интернета. А так же - от своих знакомых в этих странах. Если вы не согласны с моими тезисами - ответьте предметно.
К тому же, я не уверен, что у вас есть право говорить "нам" и выступать от лица "русских Эстонии". Если у вас лично нет и не было "хотелок" - это прекрасно, рад за вас. Это вовсе не значит, что у остальных их не было.
Кстати, я вообще не понимаю, чем вы, собственно не довольны и чем вызвана такая реакция с вашей стороны. Все жители союзных республик столкнулись с одной и той же проблемой при распаде СССР, не только эстонцы.
Разница между вами и русскими в России была лишь в том, что в случае, если вы решили остаться в стране пребывания, вам надо было учить эстонский язык. И все.
В начале 90-х интернета не было, но вы, конечно знаете о хотелках эстонских русских больше чем я . Самому не смешно?
О, так вам должно понравиться если я вам начну рассказывать чего вы хотели четверть века назад?
Мне не смешно, мне удивительно. Арина, вы тут на сайте 3 года 4 месяца. Вы что, первый раз обсуждаете тут судьбу русских в Эстонии?
Да простой поиск по словосочетанию "русские в Эстонии" дает 5 страниц ссылок только на АШ! И 4.5 миллиона ссылок в Гугле.
Кстати, у меня вот выход в Интернет был с самого начала 90х годов.
Это все хорошо, но я, таки, не поняла мне вам рассказывать о ваших хотелках в начале 90-х?
Расскажите, конечно.
Сначала спросите почему он в Норвегии не работает грузчиком или хотя бы ..боцманом..., а на интересной для запада" исторической проблематике", за гранты живёт
...уже к вам Zukkertort
. или будете утверждать, что вы независимы и несёте только правду в массы * ?
почитайте что я вам по ссылке предложил от русских = "видение истории"
Забыла про вас :)
Вы в 90-х, наверное страшно переживали развал страны и хотели все исправить, вернуть народу собственность отобрав у прихватизаторов, вернуть, вымолить у Бога обратно жизни русских мальчишек погибших в Чечне, а годами позже на коленях просить прощения у матерй Беслана за то, что мы, взрослые люди допустили все это в нашей стране. А еще, думаю, вы не спали и не ели, а думали как приютить у себя дома беженцев из республик, где их убивали, как моих родственников бежавших бросив все нажитое четырьмя поколениями из Таджикистана: деда, теток и их детей и внуков. Жаль, что вы разминулись и им пришлось долгие годы жить как бомжам. А еще вам очень хотелось сказать голосовавшим за ЕБНа россиянам: что ж вы творите? и купить винтовку и пристрелить эту гниду. Это уже ничего не исправило бы, но хотя бы дало хоть какую то иллюзию чувства справедливости.
Угадала? Нет? Вот и вы не фантазируйте насчет чужих хотелок.
Судя по результатам страны пребывания вы в это время мечтали свалить на все готовое туда где чисто и светло. Я не осуждаю, просто констатирую, адаптация в чужеродной среде тоже дело не легкое.
Ах, какой славный поток сознания. А по существу у вас есть что сказать?
А что еще можно сказать по существу ваших фантазий про наши хотелки?
Каков привет таков ответ.
Слава Богу, до вас дошло хотя бы при наглядной иллюстрации.... и то, по вопросу видно, что не до конца
А я вот представил себе ситуацию: война, 1942 г., оккупация Украины и вместо голоса Левитана спокойный голос Ищенко.- "бараны Вы там все не русские, а я не баран, я русский, потому что вовремя смылся и мне сейчас спокойно и тепло".
Добавляет оптимизма конечно.
Услужливый дурак хуже врага.
А что, к 1942-му году Украина уже четверть века как вышла из состава Советского Союза и вела враждебную политику выкручивания рук? или может быть сама вырастила фашистов у себя во дворах ?
В 1942 году на Украине жили наши советские люди, граждане единого государства и на них напала коалиция Фашисткой Германии. Естественно руководство СССР несло ответственность за своих граждан.
А в 1991-м вы практически стопроцентным составом (если исключить Крым и Донбасс) решили что " курицу из борща грызть в одиночку слаще" и ушли, гордо поплевывая. Вас безропотно отпустили:
Что вы теперь от России хотите? Четверть века не вспоминали о своей русскости и вдруг, опять. Что, курочка кончилась?
А сравнивать нынешний холосрач с ВОВ это пошло и подло по отношению к погибшим в ВОВ.
Гы, какие профессиональные комментаторы
Все правильно.
Кстати, вот это у Ищенко - "для настоящих русских (где бы они не жили и какой бы у них не был цвет кожи и разрез глаз) истинной и единственной Родиной является та Россия, в которой сохранена российская государственность..." - почти дословно впервые было сформулировано АнТюром еще лет 7-8 назад. Во времена Харьковских соглашений 2011 года точно, но может и раньше. По крайней мере, я на просторах интернета и в СМИ ранее ни у кого не слышал и не видел именно такой четкой формулировки тезиса.
Тогда этот тезис всеми жителями Украины, особенно позиционирующими себя русскими, воспринимался особенно сильно в штыки. Да уже на АШ в 2013 году, еще до майдана, да и во время майдана до госпереворота, тоже было полно народу с Украины, которые учили россиян, как надо быть русскими и что для этого делать.
...
П.С. Интересно, по кому из киевлян конкретно прошелся Ищенко. Я как-то не отслеживаю тамошнюю тусовку. Разве что, Джангиров иногда попадается, если кто-нибудь размещает его материалы. Но он, вроде бы и не позиционирует себя русским.
Скорее всего по фантасту Бидонычу-Вершинину.
Вершинин в Испании живет.
Ну он вроде как в Московию приезжает, новый литературный опус презентовать или уму разуму "эрэфян" поучить.
Старина, тут такие дела завертелись в мире, а вы в тень ушли. Почему я не вижу ваших статей?
Что-то зреет. Уже начал было писать еще до праздников, написал примерно половину задуманного. Но может быть в силу как раз объемности потока событий (а их надо же как-то системно соединять между собой) получилось тяжеловесно. Вчера думал, продолжить или стереть. Стер. Может попозже появится кураж.
События ускоряются. Возможно, - ваш отклик в виде текста не успевал за событиями?
Вопрос сложнее. Что-то ускоряется, но что-то, в базовых основах остается, изменяется неспешно. Например, та новая реальность, с успешно отбитой финансовой атакой на рубль и в целом на экономику РФ, со сложившейся картиной в Сирии, на Украине, отношений с западом и т.д. - эта реальность новой расстановки сил, позиций и т.п., кардинально не изменилась. На сегодня идет количественный набор мелких качественных изменений по каждому из направлений. Это неизбежно приведет к следующему изменению "глобального" качества. Но пока такого глобального изменения качества не произошло. - Сирия далее очищается от боевиков, Украина далее загибается, КНДР далее стоит на чем стояла, США далее тыркаются там и сям и везде без успеха (на желаемую им хаотизацию), Россия далее укрепляется экономически и в военном отношении, рубль становится реальным претендентом на еще одну мировую резервную валюту (а не юань, кстати) - это все проявления той новой реальности, которая была создана несколько лет назад, и которой я много тогда писал.
Да, согласен. Хорошо сказал. И всё же - пиши.
В самом деле - напишите, хотя бы вкратце на пару-тройку абзацев, тезисно.
Погребинский очень позиционирует себя русским.
Интересно, как эти профессиональные украинские русские объясняют для себя самих тот факт, что в их государственном языке слово "русский" в принципе отсутствует. Их нет )
Не, я как-то послушал ролик Погребинского. Он, конечно, осторожный антибандеровец, но при этом подчеркнуто верен украинскому государству, украинской государственности и идентичности.
Причем рассуждения его о различиях украинской и русской ментальности глупы и провинциальны, выдают на самом деле скудный багаж общих знаний. Такая типичная киевская (именно киевская) провинциальность, попытка московского замаха на оценки при неизгладимом украинском полусельском провинциальном флере.
Страницы