Когда-то я написал мемуары... (Р. Ищенко)

Аватар пользователя Влад-Днепр

Когда-то я написал мемуары. Потом прочитал. И завещал опубликовать после моей смерти. Чтобы не нанести невосполнимый ущерб украинским русским. Потому что среди них были и есть не одни лишь "рыцари без страха и упрёка", и не одними благородными побуждениями руководствовались они в своей борьбе. 

Чтобы было понятно о чём я, приведу лишь один пример. Когда-то, году в 2012, ко мне в кабинет явился один из самых матёрых украинских русских. Его ещё называли самым профессиональным русским, поскольку борьбу за Русский мир он превратил в орудие труда и средство производство (называть столь благородное дело личным бизнесом у меня язык не поворачивается).

Удобно расположившись в кресле напротив меня и попивая кофе, данный профессионал после нескольких минут традиционных жалоб на то, что "Москва денег не даёт", заявил: "А Вадику Клесниченко дали миллион долларов. Он его украл и не делится". В ответ я заметил, что уже слышал эту легенду, только в первом варианте фигурировала цифра в 50 тысяч долларов. "Впрочем, за время пути, собака могла подрасти", - добавил я. "Нет, миллион, миллион! Я точно знаю! У меня источники!" - уверенно продолжил не заметивший иронии профессионал. Потом он ещё с полчаса попил у меня кофе, посетовал на жизнь и на Россию, которая "денег не даёт" и откланялся.

Примерно через два часа мне позвонил приятель и сообщил, что профессионал только что вышел от него. "Знаю, он был у меня. Жаловался, что Вадик Колесниченко с ним миллионом не делится", - сказал я. Товарищ расхохотался и сказал мне: "Не угадал. Мне он то же самое о тебе рассказывал. Это тебе, по его словам, Москва дала миллион долларов, а ты его украл и не делишься". 

Профессионал был такой не один. И такие были не только в Киеве. Были и другие, настоящие. Но такие профессионалы делали всё от них зависящее, чтобы настоящие никуда не пробились, не составили им конкуренцию, чтобы гранты, которые, кстати, Россотрудничество и посольство исправно выдавали, не уплыли из профессиональных рук. Скажите любому украинскому активисту Русского мира "профессиональный русский" и вы услышите массу подобных историй.

А вспомнил я об этом по следующей причине. Я думал, что с приходом нацистской власти, профессиональные русские снизят свою активность - опасно всё-таки. Но нет, им не опасно. Они так же продолжают "бороться" в логове зверя даже не уходя в подполье. Только Россию (которая "денег не даёт") презрительно зовут эрэфией (одновременно требуя прихода русских танков, а граждан России (эрэфянами) которые сами правильно Россией управлять не могут и не понимают, какое счастье они упускают в виде украинского профессионального русского мира. В общем нацисты им, если не платят за их работу, то не трогают именно потому, что профессиональные русские вполне профессионально ведут на Украине антироссийскую пропаганду и периодически пытаются прорваться даже в российские СМИ - перенести свою подрывную деятельность в Россию. За что же киевским нацистам таких полезных ребят преследовать?

К этим выводам меня подтолкнула реакция на статью "Я прохожу по гражданской войне..." (Статья была опубликована на АШ Дзыговбродским 7 марта https://aftershock.news/?q=node/623887&full В-Д ) При том, что со стороны России в интернет-дискуссии о судьбе Украины (которой и была посвящена статья) участвовали отнюдь не ангелы, при том, что россияне позволяли себе в адрес украинских оппонентов не менее уничижительные термины, чем "эрэфяне", и при том, что в материале ни одна из крайних точек зрения не была признана правильной, а был предложен компромиссный вариант, подавляющее большинство российских читателей отнеслись к нему спокойно и конструктивно. Кто-то соглашался, кто-то с чем-то спорил, но статья и задумывалась, как один из способов продолжить дискуссию, только ввести её в конструктивное русло.

Зато из Киева бурным потоком полилась грязь. Материал критиковали даже те, кто его не читал. При этом возмущаясь тем, чего в статье не было, поскольку не могло быть по определению. Но тон-то задали как раз люди, которые статью прочли и, не сомневаюсь, поняли правильно. Более того, их реакция свидетельствует о том, что в статье действительно содержалось что-то, что задело их за живое, что-то, что их возмутило до глубины души. Но назвать это что-то они не могут, поскольку предстанут в невыгодном свете. Поэтому приходится придумывать отсутствующие в материале утверждения, чтобы оправдать своё бешенство.

Я несколько раз перечёл статью и думаю, что нашёл так возмутивший их пассаж. Вряд ли они могли обидеться на утверждение, что Россия, конечно, русским должна, но не столько, сколько они думают. В конце концов, о сумме можно торговаться, а это они хорошо умеют. Указание на их инфантильность тоже не может быть оскорблением. Они это сами признают, когда во всех своих бедах обвиняют Россию, не желая принять на себя даже каплю ответственности. Так способны мыслить только полностью зависимые от взрослых дети лет до пяти, у которых все беды и радости в жизни происходят в результате действия каких-то загадочных внешних сил. Ребёнок ещё не чувствует собственного участия в формировании своей судьбы.
Оскорбить, унизить, обмануть в лучших чувствах их могло только два находящихся в связке утверждения. 

Во-первых, что для настоящих русских (где бы они не жили и какой бы у них не был цвет кожи и разрез глаз) истинной и единственной Родиной является та Россия, в которой сохранена российская государственность, а не местность в которой они случайно оказались и не государство гражданство, гражданство которого было им навязано при распаде СССР. Таким образом, они обязаны России лояльностью ибо другой Родины у них нет, а без Родины человек ничто - атом в чуждом человейнике. 

Во-вторых, что русские за рубежом, не являясь гражданами России и/или хотя бы членами российского общества, не вправе определять российскую политику или даже влиять на неё. Они могут на Россию надеяться, но они не имеют права обижаться на то, что их надежды не оправдались, поскольку обязательства у российского государства не только перед ними и даже в первую очередь не перед ними.

Если это понять и принять, то все претензии к России испарятся сами собой. Значительная часть русских на Украине - люди верующие. Они ходят в храм и очевидно там молятся за избавление от бандеровщины. Господу же они претензии не предъявляют за то, что он их пожелания не выполняет. Между тем Господь, по определению, всемогущ, в то время, как Россия ограничена материальными возможностями. 

Но вот это-то они понять и принять не желают. Они считают (судя по всему вполне искренне), что их представление о российских интересах и высшей справедливости ценнее и правильнее, чем представление полутора сотен миллионов граждан России, которых они ничтоже сумяшеся оскорбляют только за то, что обнаружили расхождение во мнениях о формате и сроках ликвидации украинской бандеровщины. Но они же не могут в этом признаться открыто. Глупо было бы заявлять, что мнение одного киевского антибандеровского неподпольщика (не пожелавшего уехать в Россию, а решившего, что спокойнее и прибыльнее ждать освобождения на месте и теперь винящего всех в своей ошибке) ценнее мнения десятков миллионов российских граждан. И Путин - бяка, потому, что к правильному киевскому русейшему русскому не прислушался. 

Поэтому я в своей статье и написал, что они не наши - ничьи. А сейчас могу добавить, что они выбрали свой путь и по нему они неизбежно придут в стан наших врагов. Многие из них уже пришли.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Blackki
Blackki(8 лет 3 месяца)

Ищенко отстал от паровоза? Какие русские? Только российские, дзыга подтвердит. Выдыхайте, Ростислав.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 2 месяца)

Темненькая, ты хоть символ "сарказмЪ" поставь)))

народ читает и не понимает в чем цимес

Аватар пользователя Blackki
Blackki(8 лет 3 месяца)

Та ладно! )) Уже все, не смогу) но ты же понял)

Аватар пользователя пушок
пушок(7 лет 8 месяцев)

О чем ты???

Аватар пользователя Blackki
Blackki(8 лет 3 месяца)

Слишком сложно, да? Не напрягайся. ( сарказм, ну, чтоб хоть это понял)

Аватар пользователя Chepa
Chepa(6 лет 11 месяцев)

"Профессиональные русские" как только победит нацизм по всей Украине будут уничтожены нацистами

Комментарий администрации:  
*** Оранжевая личинка ***
Аватар пользователя Older
Older(9 лет 11 месяцев)

Даже в нацистской Германии были "полезные евреи". А уж в том кромешном бардаке, который называется Украиной... Да и не будет вна настоящего нацизма. Из говна пуль не лепят. 

Аватар пользователя oreg
oreg(6 лет 5 месяцев)

Как раз из говна-то и лепят пули в 404.

И заметьте: неплохо получается.

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 11 месяцев)

Не может ничего вна получаться неплохо. Колесо Генотьбы – это объективный закон.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

К статье, опубликованной 7 марта я дал комментарий: "русские Украины и Прибалтики являются участниками геополитических проектов глубоко враждебных Русскому миру и России, как его конкретному воплощению. То есть, с точки зрения Русского мира они "ничьими" не являются". Такое впечатление, что Ищенко его учел: "они выбрали свой путь и по нему они неизбежно придут в стан наших врагов. Многие из них уже пришли". Разница в наших мнениях небольшая. Я писал о всех русских - активных и пассивных. А Ищенко написал об активных русских, которые будучи гражданами Украины и стран Прибалтики стремятся изменить ситуацию в свою пользу. Главное, стремятся ее изменить только за счет изменения современной России, сделать ее другой, такой, которая будет соответствовать их интересам.

//////Многие из них уже пришли/////

На АШ есть такие.

Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(6 лет 5 месяцев)

ИМХО весь контекст "русских Украины" базируется на глубоко ошибочном утверждении о "необходимости Украины" для России. Базируясь на этом заблуждении и  возникают "профессиональные русские", которые требуют денег на борьбу за "русских Украины".

Насколько же ошибочно и утверждение о "нужности Украины" для стран Запада и блока НАТО.

На данный момент, с моей точки зрения, имеет место следующее:

  1. Украина - чемодан без ручки, содержать ее накладно и никакой разумной выгоды от это нет. Ни Западу, ни Востоку. Украина - "черная дыра", которой только для поддержания штанов требуется 12-16 миллиардов Евро в год безвозмездных вливаний.
  2. Население Украины, не зависимо от языка, на котором оно разговаривает, занимает позицию, враждебную как для стран Запада, так и для России. Украинское население в большинстве своем представляет собой квинтэссенцию "совка" - "мы исключительные, нам все должны, сами мы ничего никому не обязаны".
  3. Восстановление и даже стабилизация украинской экономики при нынешнем уровне коррупции управленческого аппарата и текущей культуре управления не возможны.

Понимание и принятие перечисленных положений ширится как на Западе, так и на Востоке. 

Что до "русских Украины", то они мало отличаются от "русских Прибалтики" - "Россия должна нам (и далее список хотелок)...", но украинский паспорт мы оставим, потому как "безвиз"

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Все так. Фактически, сейчас все внешние игроки заинтересованы в уменьшении именно суммы содержания. Отсюда и вялотекущая гражданская война, как оптимальный способ достижения этого результата.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Ищенко в двух публикациях рассматривает "узкий" конкретный вопрос: "Современная Россия и этнические русские граждане Украины". Это относится и к этническим русским, гражданам стран Прибалтики. Здесь мало правильно понимать этот вопрос. Главное, прямо и открыто писать то, к чему он пришел. 

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 6 месяцев)

А ссылку можно на список хотелок русских Прибалтики, а то такое впечатление что вы выдаете желаемое за действительное.

Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(9 лет 2 недели)

На самом деле у русских Прибалтики нет никаких хотелок. Говорю предметно, так как имею родственников в Латвии и однокашников в Эстонии. Ничего от России они не хотят от слова совсем, резонно считая, что живут они как минимум ничуть не хуже.

А всю эту пургу несет официозная российская пропаганда, ловко замаскированная под новостную ленту. Примерно с той же целью, с которой вна Украине лохторат пугают нападением России и приходом Путина. Люди и методы их оболванивания везде одинаковы.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в копипасте дрянного качества - https://aftershock.news/?q=node/738315 ***
Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 6 месяцев)

О чем и речь. Я никогда слова ни от кого  из русских  Эстонии не слышала на эту тему,  в самые трудные времена, когда остались без гражданства, когда увольняли специалистов  по языковому принципу (была горькая шутка, что теперь у нас самая востребованная  профессия это "эстонец") и приходилось бесконечно платить за курсы эстонского языка  и каждый год проходить языковую комиссию, когда собирали кучу бумаг и отстаивали очереди для получения вида на жительство и подпольно закупали русские учебники,  боролись за русскость своих детей (и не считали это подвигом в отличие от жителей б/У, хочешь быть русским - будь им, никто тебе за это ничего не должен, в том числе Россия)  и много всего другого. Все молча и сами. 

Именно поэтому, у меня такую брезгливость вызывают украинские "русские", которые в отличие от нас по собственному желанию ушли от России и у них было гражданство и все права, да и оставались они на своей русской земле в богатейшей из республик. А  через четверть века, когда все проедено они "вдруг" вспомнили что они русские и поэтому  Россия им должна: просто, одним по месту жительства, а другим по приезду в Россию, и обязательно в Москве или Питере кто-то для них должен подвинуться, а все документы собрать и в конверте на дом принести и еще благодарить и кланяться, что осчастливили своим приездом. 

А еще большую брезгливость вызывают подло  врущие на голобом глазу АнТюры-"сказочники". Не думаю, что он жертва пропаганды,  тут что-то личное, может его и раздражает именно то что ничего не просили и не просят и он чувствует и ведет себя как жена инициировавшая развод, но не могущая смириться с тем что муж как-то наладил свою жизнь и  поэтому рассказывающая всем что он ее домогается. 

Аватар пользователя once
once(10 лет 8 месяцев)

АнТюр прав. Вы сколько угодно можете сохранять у себя в Эстонии русскость в семье, общем кругу и так далее. Учить детей русскому языку и прочая. 

Но это никак не отменяет того факта, что вы при этом участвуете в антирусском эстонском проекте, проекте НАТО и т.д.. Живете, работаете, платите налоги, получаете пенсии и пособия - значит участвуете. Это факты. Это надо признавать с открытыми глазами.

...

Для этого явления есть хороший пример в кино. Американский фильм "Охотник на оленей". С блестящим составом актеров, кстати. Описывается русская община в США, церкви, праздники, по праздникам кокошники, самовары и т.д.. А потом призыв в армию и боевые действия во Вьетнаме. А против кого там воевали эти русские американцы? За чей проект?

Аватар пользователя evla
evla(7 лет 6 месяцев)

Ну так посоветуй, что русским из Прибалтики или Украины делать-то? Ну вот поставь себя на их место и расскажи обществу, что бы ты сделал.

Аватар пользователя once
once(10 лет 8 месяцев)

А почему я должен что-то советовать? Есть факты, из них сложена реальность, я на них указал. От моих советов, как впрочем от чьих-либо еще, эти факты и эта реальность не растворятся в воздухе.  Не видеть их, или отрицать глупо, бессмысленно и контрпродуктивно. Если угодно, в этом мой совет - не убегать мыслью от действительности, смело с открытыми глазами смотреть на нее, какой бы она кому-то неприятной (противной, раздражающей) не была. Хотя бы это для начала.

Аватар пользователя evla
evla(7 лет 6 месяцев)

А, понял. Ты д'Артаньян в белом.

Аватар пользователя nemich24
nemich24(9 лет 7 месяцев)

Странно видеть личные наезды.  Это не аналитика, а позиция женская (или детская) -  "сам дурак".

Аватар пользователя evla
evla(7 лет 6 месяцев)

Странно видеть заочные персональные безаппеляционные обвинения в предательстве. Впрочем взгляды на качество аналитики у нас могут быть разные

Аватар пользователя СВВ
СВВ(9 лет 3 месяца)

мои родители в 1993 году решили и в феврале 1994 года переехали в Россию с Алма-Аты. при том что все родные оттуда корнями, Талгар и Талды-Курган.

мои однокашники уже 20 годами позже некоторые переехали, другие по загранкам, третьи колеблются.

Аватар пользователя evla
evla(7 лет 6 месяцев)

Не у всех получается ибо, как известно, сила обстоятельств выше силы намерений. Сейчас дети подрастают, надеюсь у них получится ну а мы следом

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 6 месяцев)

Но это никак не отменяет того факта, что вы при этом участвуете в антирусском эстонском проекте, проекте НАТО и т.д.. Живете, работаете, платите налоги, получаете пенсии и пособия - значит участвуете. Это факты. Это надо признавать с открытыми глазами.

Да ради Бога, мы-то признаем свою ответственность, но и вы тогда признайте ответственность за то, что поддержанный большинством народа России  Ельцин  сдал русское население прибалтики тому НАТО, подписав признание независимости Эстонии в феврале 1991-го года, то есть до всесоюзного референдума о сохранении СССР. 

Россия в лице Ельцина нас сдала без права голоса повлиять на что-либо.

Мы не голосовали за отделение как жители Украины, нам  пришлось иметь дело с последствиями решения России.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

///////но и вы тогда признайте ответственность за то///////

Задача стояла суровая - сохранение Русского проекта. Эта задача решена. Но и потери были огромными. Русские Эстонии вполне адаптировались к той ситуации, в которую они попали.

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 6 месяцев)

То есть сбросили живых людей как баласт с воздушного шара  в открытое море, а теперь к выплывшим на берег самостоятельно  и без жалоб предъявляете претензии?  А вы точно русский? Хохлизм из вас так и прет.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

 Где в моих текстах Вы увидели претензии? 

Я пишу только о реалиях, которые необходимо осознать.

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 6 месяцев)

Трындец!

АнТюрru.gif(5 лет 5 месяцев)(20:41:19 / 09-03-2018)

К статье, опубликованной 7 марта я дал комментарий: "русские Украины и Прибалтики являются участниками геополитических проектов глубоко враждебных Русскому миру и России, как его конкретному воплощению. То есть, с точки зрения Русского мира они "ничьими" не яimproved_account_16.pngвляются"

========

Эта черта у русских Прибалтики, будет прогрессировать. Они будут относиться с брезгливостью к русским России, Украины, Казахстана, ... как к лузерам. Не ко всем, а только к тем, кто достиг меньше их.

Нет, ну если вы действительно уже прочно сдружились с Альцгеймером и уже  не помните что пишите в этой же ветке, то  я, конечно, снимаю все претензии.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

В приведенных Вами цитатах нет претензий к кому либо. Только реалии, которые я вижу, и прогноз.

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 6 месяцев)

Это не прогноз - это проекция.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Проекция модели в будущее - это и есть прогноз.

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 6 месяцев)

Какое отношение проекция личных комплексов имеет к будущему стран?...... Не, ну, какое-то, конечно,  имеет если принимает массовый характер, коллективное бессознательное, так сказать. 

Надеюсь, руководство России не разделяет Вашу позицию.  Но Вы, конечно, имеете на нее право.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Моя позиция совпадает с позицией Власти России.

Эстония, Литва и Латвия - это проекты, враждебные Русскому проекту и России. Эти проекты нужно "сдерживать". Газ продавать дорого, нефть не продавать (Литва), шпроты не покупать, грузопоток через их порты перетягивать на себя. Энергетику Калининградской области делать независимой (от прибалтов).

В Донбассе этнических русских, воинов ВСУ уничтожали при первой возможности, так же, как и этнических украинцев.

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 6 месяцев)

Моя позиция совпадает с позицией Власти России.

Не льстите себе, власти России никогда не отзывались о русских прибалтики как о части антирусского проекта. Власти прибалтийских республик и титульные нации - да.

Вы упорно ухитряетесь не видеть естественных союзников, такая зашоренность вовсе не способствует усилению России.

А ваша фраза про этнических русских и украинцев, вообще, феерический бред. Русские со времен возникновения государственности формировались как многоэтничный народ, а украинцы, вдруг, из ниоткуда появились только в 20-м веке, у них что вместе с записью в паспотре генетика поменялась?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

////////Вы упорно ухитряетесь не видеть естественных союзников, такая зашоренность вовсе не способствует усилению России./////

Сначала нужно правильно понять, кто где оказался. И только потом выбирать естественных союзников.

Вы оперируете дихотомией. Правильно так: этнические русские и участники враждебных России проектов, и естественные союзники.

////// а украинцы, вдруг, из ниоткуда появились только в 20-м веке ,,,,,,

Тем не менее, формирование этноса украинцы завершается. И это объективная реальность.

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 6 месяцев)


Тем не менее, формирование этноса
украинцы завершается. И это объективная
реальность.

Как Вы легко вешаете ярлык "объективная реальность" на собственное мнение...

Лично я считаю, чт украинство это суцицидальная идея, но как говорится : будем посмотреть кто прав.

Аватар пользователя Удой
Удой(7 лет 8 месяцев)

Передергиваем?)вопрос о хотелках в не о ЕС!кстати я и жена в еесу относимся исключительно по ПВНЖ))правольна!алиенс))еще 100 тыщь граждан России относится таже к еесу))ну и на сладкое-табличка Меннергейму и Бронзовая Ночь!найди два отличия?было что то тапи хотелки к эльцину не выполнившему договор и все)кстати-жевто блакит ное присутствует на территории Эстонии только в виде над посольством)слова "бандера" применяются исключительно в виде ТДМ)

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 6 месяцев)

Для этого явления есть хороший пример в кино. Американский фильм "Охотник на оленей". С блестящим составом актеров, кстати. Описывается русская община в США, церкви, праздники, по праздникам кокошники, самовары и т.д.. А потом призыв в армию и боевые действия во Вьетнаме. А против кого там воевали эти русские американцы? За чей проект?

Эк, вас голливуд захватил, а поближе пример из реальной жизни поискать не могли? Вы в курсе, что русские прибалтики воюют в Донбассе на стороне республик, а некоторые, кто засветился  уже сидят в эстонских тюрьмах за это? А за кого вышел русский молодняк когда сносили памятник Бронзовому Солдату помните? Думаете этот подросший молодняк если что пойдет воевать против России? А вот эстонцы таких иллюзий не питают.

 Такое впечатление что вы судите о нас  по себе и это вам бы  воспользоваться своим советом и  выплыть из голливудских снов и с открытыми глазами взглянуть на реальность.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Есть общее и частное. Среди этнических русских Эстонии много приверженных Русскому проекту. И они своими действиями помогают ему. Но это не отменяет того, что русские Эстонии являются участниками проектов (Эстония, ЕС, НАТО), враждебных Русскому проекту. Но к ним не может быть претензий. Так сложилось. Мы же (once и АнТюр) только показываем на эту реальность. 

Аватар пользователя once
once(10 лет 8 месяцев)

Тем не менее, факт остается фактом. - Русские Эстонии (Латвии, Литвы) являются участниками трех антироссийских (той или иной степени) проектов - "Эстония", "ЕС", "НАТО". Причем являетесь ими вы на системной основе, на регулярно-государственной (налоги, пенсии, служба в силовых структурах и т.д.)

И чего бы вы ни писали, сколько эмоций бы ни выдавали на-гора, от этих фактов никуда не деться. Это реальность жизни. Нравится она кому-то или нет, ей, реальности, до лампочки.

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 6 месяцев)

Сказав Б говорите и А . Это положение вещей результат решения государства гражданином которого вы являетесь, в отличие, кстати, от тех кто стал негражданами по вашей вине и ответственности за правительства страны проживания не несет.

А то очень удобная позиция сбросить живых людей как баласт и потом их же упрекать. АнТюр и то честнее вас:

АнТюрru.gif(5 лет 5 месяцев)(14:41:47 / 10-03-2018)

///////но и вы тогда признimproved_account_16.pngайте ответственность за то///////

Задача стояла суровая - сохранение Русского проекта. Эта задача решена. 

Нет, я понимаю, что после того как Кравчук, размахивая результатами всеукраинского референдума о "незалежности" 01.12.91 и признанием той "незалежности" ведущими мировыми державами в течение недели,  отказался подписывать новый союзный договор -  хороших решений у России не было.  Но и обвинять тех кого вы кинули спасаясь тоже подло.

Решили суровую задачу, кинули живых людей как хлам  - молодцы !  Мы же молча решали свои проблемы, никого не упрекали, ничего не просили, что же вы все никак успокоиться не можете?

Такие как вы напялили белые одежды и принялись обвинять тех кто не уходил от вас добровольно, в частности, республики Средней Азии, ГДР и Болгарию, которым просто объявили в один день, что они баласт и все  - Союз и СЭВ кончились в один день. А что той же Болгарии было делать? Или русским Эстонии, кто их ждал в России? Тут хоть крыша над головой была.

Тем не менее, факт остается фактом. - Русские Эстонии являются участниками трех антироссийских (той или иной степени) проектов - "Эстония", "ЕС", "НАТО". Причем являетесь ими вы на системной основе, на регулярно-государственной.

Так уж и вы признайте тот факт что существующее положение вещей  с НАТО и пр. - это ваша прямая заслуга. 

 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Третий раз пишу. Ни у меня, ни у once никаких обвинений по отношению к этническим русским, оказавшимся за пределами России нет. Нет и каких-либо претензий. Только констатация факта. И мы не рассматриваем историю вопроса. Только констатируем факт.

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 6 месяцев)

Факты говорят о лояльности русских прибалтики России. То что Вы их вписали во враждебный проект - это ваша интерпретация-проекция. Местные власти, например считают местных русских пятой колонной и открыто об этом пишут.

И куда бедному крестьянину податься ?  )))

И еще, кроме фактов, которые вы так своеобразно интерпретируете, не плохо бы признавать свою ответственность за них, это не к Вам претензия, Вы хотя бы честно сказали, что момент был такой ( и мы тут, кстати, с пониманием отнеслись к этому моменту), а к  once, который старательно пытается переложить ответственность  с больной головы на здоровую.

У нас тут было массовое  Интердвижение за сохранение Союза и возглавлял его директор крупнейшего завода республики атоммашевского "Двигателя" Яровой, который регулярно ездил в Москву и просил поддержки, а ему сказали, что вы переходите в сферу влияния Запада, решение принято  и спасение утопающих - дело рук самих утопающих. И что нам оставалось? целовать дверь которую перед нами захлопнули или сапог который выпер нас из родного дома?... и что бы это решило?

А теперь вы гордо констатируете факты... которые сами сотворили. Тогда честнее будет констатировать и то кто эти факты сотворил.

Аватар пользователя evla
evla(7 лет 6 месяцев)

На самом деле русским ставшими внезапно заграничными нужно было прямо тогда бросить все в один день и переехать в никуда в РФ (или смоубиться). И пофиг, что большинству пришлось бы перебиваться-побираться и детей нормально не выучить, зато вот прямо сейчас смогли бы заслужить похвалу от once и АнТюр, а это многого стоит. 

Мне вот интересно, а ветераны ВОВ получающие пенсии от стран НАТО, они вот кто по логике уважаемых уполномоченных по народной совести?

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 6 месяцев)

Ну, once, судя по всему, вообще, тупой тролль, а АнТюр, конечно,  человек со специфическим углом зрения (тонельным), но хотя бы честен, что же -  имеет право на свое мнение как и всякий.

Моих бабулю и дедулю Родина послала устанавливать советскую власть в СА в 1929-м. В начале 90-х их потомки дети, внуки и правнуки вынуждены были бежать из Душанбе кинув все нажитое поколениями и долгое время жить как бомжи в России, близких родственников в России уже не осталось и помочь и приютить было некому.

А у нас тут хоть жилье было... но если бы убивали, конечно, бежали бы бросив все.

 

Аватар пользователя once
once(10 лет 8 месяцев)

Сказав Б говорите и А . Это положение вещей результат решения государства гражданином которого вы являетесь, в отличие, кстати, от тех кто стал негражданами по вашей вине и ответственности за правительства страны проживания не несет.

О как. Так это, оказывается, РФ виновата, что русские Эстонии являются участниками проектов "Эстония", "ЕС", "НАТО".

Вот он, хохлизм в чистом виде. "Во всем виноваты москали".

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 6 месяцев)

А Ельцин и россияне  поддержавшие  его и сдачу русских  прибалтики тут ни при чем? Узнаю сакраментальное "а нас-то за шо?"

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)
Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 6 месяцев)

У вас монополия на реальность? А со стороны  вы  с  once выглядите как в танке, только у once броня мощнее. 

Страницы