Когда-то я написал мемуары... (Р. Ищенко)

Аватар пользователя Влад-Днепр

Когда-то я написал мемуары. Потом прочитал. И завещал опубликовать после моей смерти. Чтобы не нанести невосполнимый ущерб украинским русским. Потому что среди них были и есть не одни лишь "рыцари без страха и упрёка", и не одними благородными побуждениями руководствовались они в своей борьбе. 

Чтобы было понятно о чём я, приведу лишь один пример. Когда-то, году в 2012, ко мне в кабинет явился один из самых матёрых украинских русских. Его ещё называли самым профессиональным русским, поскольку борьбу за Русский мир он превратил в орудие труда и средство производство (называть столь благородное дело личным бизнесом у меня язык не поворачивается).

Удобно расположившись в кресле напротив меня и попивая кофе, данный профессионал после нескольких минут традиционных жалоб на то, что "Москва денег не даёт", заявил: "А Вадику Клесниченко дали миллион долларов. Он его украл и не делится". В ответ я заметил, что уже слышал эту легенду, только в первом варианте фигурировала цифра в 50 тысяч долларов. "Впрочем, за время пути, собака могла подрасти", - добавил я. "Нет, миллион, миллион! Я точно знаю! У меня источники!" - уверенно продолжил не заметивший иронии профессионал. Потом он ещё с полчаса попил у меня кофе, посетовал на жизнь и на Россию, которая "денег не даёт" и откланялся.

Примерно через два часа мне позвонил приятель и сообщил, что профессионал только что вышел от него. "Знаю, он был у меня. Жаловался, что Вадик Колесниченко с ним миллионом не делится", - сказал я. Товарищ расхохотался и сказал мне: "Не угадал. Мне он то же самое о тебе рассказывал. Это тебе, по его словам, Москва дала миллион долларов, а ты его украл и не делишься". 

Профессионал был такой не один. И такие были не только в Киеве. Были и другие, настоящие. Но такие профессионалы делали всё от них зависящее, чтобы настоящие никуда не пробились, не составили им конкуренцию, чтобы гранты, которые, кстати, Россотрудничество и посольство исправно выдавали, не уплыли из профессиональных рук. Скажите любому украинскому активисту Русского мира "профессиональный русский" и вы услышите массу подобных историй.

А вспомнил я об этом по следующей причине. Я думал, что с приходом нацистской власти, профессиональные русские снизят свою активность - опасно всё-таки. Но нет, им не опасно. Они так же продолжают "бороться" в логове зверя даже не уходя в подполье. Только Россию (которая "денег не даёт") презрительно зовут эрэфией (одновременно требуя прихода русских танков, а граждан России (эрэфянами) которые сами правильно Россией управлять не могут и не понимают, какое счастье они упускают в виде украинского профессионального русского мира. В общем нацисты им, если не платят за их работу, то не трогают именно потому, что профессиональные русские вполне профессионально ведут на Украине антироссийскую пропаганду и периодически пытаются прорваться даже в российские СМИ - перенести свою подрывную деятельность в Россию. За что же киевским нацистам таких полезных ребят преследовать?

К этим выводам меня подтолкнула реакция на статью "Я прохожу по гражданской войне..." (Статья была опубликована на АШ Дзыговбродским 7 марта https://aftershock.news/?q=node/623887&full В-Д ) При том, что со стороны России в интернет-дискуссии о судьбе Украины (которой и была посвящена статья) участвовали отнюдь не ангелы, при том, что россияне позволяли себе в адрес украинских оппонентов не менее уничижительные термины, чем "эрэфяне", и при том, что в материале ни одна из крайних точек зрения не была признана правильной, а был предложен компромиссный вариант, подавляющее большинство российских читателей отнеслись к нему спокойно и конструктивно. Кто-то соглашался, кто-то с чем-то спорил, но статья и задумывалась, как один из способов продолжить дискуссию, только ввести её в конструктивное русло.

Зато из Киева бурным потоком полилась грязь. Материал критиковали даже те, кто его не читал. При этом возмущаясь тем, чего в статье не было, поскольку не могло быть по определению. Но тон-то задали как раз люди, которые статью прочли и, не сомневаюсь, поняли правильно. Более того, их реакция свидетельствует о том, что в статье действительно содержалось что-то, что задело их за живое, что-то, что их возмутило до глубины души. Но назвать это что-то они не могут, поскольку предстанут в невыгодном свете. Поэтому приходится придумывать отсутствующие в материале утверждения, чтобы оправдать своё бешенство.

Я несколько раз перечёл статью и думаю, что нашёл так возмутивший их пассаж. Вряд ли они могли обидеться на утверждение, что Россия, конечно, русским должна, но не столько, сколько они думают. В конце концов, о сумме можно торговаться, а это они хорошо умеют. Указание на их инфантильность тоже не может быть оскорблением. Они это сами признают, когда во всех своих бедах обвиняют Россию, не желая принять на себя даже каплю ответственности. Так способны мыслить только полностью зависимые от взрослых дети лет до пяти, у которых все беды и радости в жизни происходят в результате действия каких-то загадочных внешних сил. Ребёнок ещё не чувствует собственного участия в формировании своей судьбы.
Оскорбить, унизить, обмануть в лучших чувствах их могло только два находящихся в связке утверждения. 

Во-первых, что для настоящих русских (где бы они не жили и какой бы у них не был цвет кожи и разрез глаз) истинной и единственной Родиной является та Россия, в которой сохранена российская государственность, а не местность в которой они случайно оказались и не государство гражданство, гражданство которого было им навязано при распаде СССР. Таким образом, они обязаны России лояльностью ибо другой Родины у них нет, а без Родины человек ничто - атом в чуждом человейнике. 

Во-вторых, что русские за рубежом, не являясь гражданами России и/или хотя бы членами российского общества, не вправе определять российскую политику или даже влиять на неё. Они могут на Россию надеяться, но они не имеют права обижаться на то, что их надежды не оправдались, поскольку обязательства у российского государства не только перед ними и даже в первую очередь не перед ними.

Если это понять и принять, то все претензии к России испарятся сами собой. Значительная часть русских на Украине - люди верующие. Они ходят в храм и очевидно там молятся за избавление от бандеровщины. Господу же они претензии не предъявляют за то, что он их пожелания не выполняет. Между тем Господь, по определению, всемогущ, в то время, как Россия ограничена материальными возможностями. 

Но вот это-то они понять и принять не желают. Они считают (судя по всему вполне искренне), что их представление о российских интересах и высшей справедливости ценнее и правильнее, чем представление полутора сотен миллионов граждан России, которых они ничтоже сумяшеся оскорбляют только за то, что обнаружили расхождение во мнениях о формате и сроках ликвидации украинской бандеровщины. Но они же не могут в этом признаться открыто. Глупо было бы заявлять, что мнение одного киевского антибандеровского неподпольщика (не пожелавшего уехать в Россию, а решившего, что спокойнее и прибыльнее ждать освобождения на месте и теперь винящего всех в своей ошибке) ценнее мнения десятков миллионов российских граждан. И Путин - бяка, потому, что к правильному киевскому русейшему русскому не прислушался. 

Поэтому я в своей статье и написал, что они не наши - ничьи. А сейчас могу добавить, что они выбрали свой путь и по нему они неизбежно придут в стан наших врагов. Многие из них уже пришли.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Монополии на реальность у нас нет. Мы публикуем свои представления о реальности.

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 7 месяцев)

ОК , значит наши представления о реальности тоже имеют право на существование. :)

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Да.

Аватар пользователя once
once(10 лет 9 месяцев)

Вообще-то Прибалтика вышла из состава СССР при Горбачеве. Вы не знаете историю? Или сознательно искажаете факты? 

И, кстати, когда три республики прибалтики выходили из СССР, где были русские этих республик? Чё молчали-то и соглашались с выходом?

Ельцин стал президентом РФ (быв. РСФСР) УЖЕ ПОСЛЕ развала СССР. Но у вас почему-то претензии к РФ и Ельцину. 

У вас хохлизм. Бытовой сепаратизм относительно России. - "Москали во всем виноваты". Даже когда это противоречит фактам. Типа, тем хуже для фактов. Вы, как я понял, сущностный враг русского проекта и России. Только с прибалтийскими нюансами. Вы не любите Россию, для вас она чужая, чужой проект. Если вы ее любите, то только, как кот сметану.

Аватар пользователя once
once(10 лет 9 месяцев)

П.С. Самое ужасное для русских окраин СССР - это то. что их приучили за 2-3 поколения советской власти (в прибалтике за 2, в других частях быв. РИ за 3) поклоняться местным титульным нациям на уровне инстинкта. Считать на уровне инстинкта титульных выше себя.

Конкретно в Эстонии за время СССР русских приучили на этом уровне инстинкта считать местных потомков примитивных охотников-собирателей и оленеводов (у эстонцев их ближайшие родственники - это финны, саамы, ханты, манси и т.д.) выше себя, русских. освоивших умом и металлом одну шестую часть планеты. 

Вам, русским там, не стыдно, не противно чувствовать себя опущенными и работать на примитивные племена (которые, естественно, запад, использует в своих целях) в их схемах квази-государств оленводов под кураторством запада?

Или опять Россия виновата?

Судя по тому, как вы пылко обличаете проблемы Украины и России, вам не стыдно. Вы всем довольны. И собой довольны. Сидя на дне цивилизационной ямы. И даете советы из-под задницы оленеводов.

...

И вот смотрим мы на вас изнутри России (РФ), которую (остатки России) били-били, да не добили, и мы, отбиваясь, поперли вперед и вверх, и думаем. Вы кто, вы что? Лижете жопы оленеводам и их кураторам за пайку зп и пенсии. И при этом еще с умным видом поучаете нас и хохлов. Совсем там край потеряли, лежа под оленями?

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 7 месяцев)

Вообще-то Прибалтика вышла из состава СССР при Горбачеве. Вы не знаете историю? Или сознательно искажаете факты? 

Это вы о себе? И кто ж это  вам мешает изучать историю и не искажать факты? Собственная упоротость? Или просто не нашли более достойного занятия чем троллинг? Нравится идиотничать?  природа, так сказать, берет свое, да? 

И, кстати, когда три республики прибалтики выходили из СССР, где были русские этих республик? Чё молчали-то и соглашались с выходом?

Я вам уже отвечала, на этот вопрос,

Arina Rodionovnaee.gif(3 года 4 месяца)(18:59:42 / 10-03-2018)

У нас тут было массовое  Интердвижение за сохранение Союза и возглавлял его директор крупнейшего завода республики атоммашевского "Двигателя" Яровой, который регулярно ездил в Москву и просил поддержки, а ему сказали, что вы переходите в сферу влияния Запада, решение принято  и спасение утопающих - дело рук самих утопающих. И что нам оставалось? целовать дверь которую перед нами захлопнули или сапог который выпер нас из родного дома?... и что бы это решило?

у вас как с пониманием текста? Я так поняла вы 30 лет назад впали в летаргический сон и только вчера очнулись? Так вот вам информация из "первых рук"  эстонской прессы о роли вашего общего кумира ( рыбак рыбака видит издалека и поет одинаково) Ельцина в признаниии независимости Эстониии в январе 1991-го года и позиции русскоязычных Эстонии. 

Вклад Бориса Ельцина в восстановление независимости Эстонии невозможно переоценить. Ельцин неоднократно стоял на перепутьях истории. Десятки миллионов людей по всему миру жили и живут в демократичном и защищенном мире во многом благодаря решительной деятельности Ельцина в первые годы последнего десятилетия XX века. Незаурядная человеческая смелость Ельцина, политическая интуиция и способность держать свое слово оказали влияние на многие годы истории Эстонии. При этом особую значимость имеют две даты: 13 января и 24 августа 1991 года.

Вечером 13 января Борис Ельцин прибыл со своим единственным визитом в Эстонию. Находившийся в Эстонии ориентировочно десять часов Ельцин обратился в сделанном в Таллинне заявлении вместе с лидерами Балтийских стран к главному секретарю ООН. Отдельно Ельцин обратился и к советским войскам в странах Балтии с просьбой не идти против народа даже в том случае, если высшее руководство этого потребует. Будучи в Таллинне, Ельцин общался и с присутствовавшими в республике военным, которых также призвал не нападать на мирных жителей. Реакционные силы Эстонии — участники Интердвижения — требуя отдельной встречи с Ельциным, надеялись, что это окажет поддержку их позициям. Но Ельцин отказался от сотрудничества с противниками свободной Эстонии, и это послужило причиной, почему до сих пор часть реакционеров, даже спустя годы после смерти Ельцина, считают его предателем. По словам многих современных политиков и согласно дипломатическим источникам, во время визита в Эстонию Борис Ельцин рисковал не только своим политическим будущим, но и жизнью. По мнению западных дипломатов, приезд Ельцина в Таллинн был сумасшедшим ходом. Речь шла о драматическом вызове московским консерваторам-силовикам, все еще обладавшим в то время властью.

Ситуация была настолько критической, что Ельцину не удалось в ранние часы 14 января покинуть Таллинн на том же самолете, на котором он прилетел. Тогдашние молодчики Интердвижения создали в аэропорту ситуацию, при которой прибытие Ельцина представило бы реальную угрозу его жизни. Появилась информация о возможном покушении на самолет и потенциальном аресте Ельцина в Москве. Лидеры Эстонии предоставили в распоряжение Ельцину автомобили и его эскортировали до границы, где передали лояльным к Ельцину российским органам безопасности. Уже 14 января Борис Ельцин предстал в Москве на международной пресс-конференции, где повторил сделанные ранее в Таллинне заявления.http://rus.delfi.ee/daily/estonia/vklad-borisa-elcina-v-vosstanovlenie-n...

Несекрет

Хотя поприветствовать прибывшего Председателя Президиума Верховного Совета РСФСР на площадь Лосси пришли несколько демонстрантов с российским флагом, недовольство части русскоговорящих жителей Эстонии приездом Ельцина — не секрет.
Суть их претензий, пожалуй, лучше всего раскрывает плакат с текстом «Ты предал нас, ЛЖЕ-Борис!», впервые мелькнувший на митинге, состоявшемся перед зданием Верховного Совета утром 14 января и официально посвященном протесту против роста цен.
Стиль обращения Ельцина к местному русскоязычному населению и частям Советской армии радиостанция «Надежда», выражавшая интересы консервативного «Интердвижения», характеризовала почему-то как «написанный телохранителями-урядниками» в духе «церковноприходской словесной премудрости».
Сам же визит — в немалой степени в связи со «скомканным» его финалом, когда Ельцин внезапно решил возвращаться в Москву не самолетом, а отправился в Ленинград на автомобиле, — она именовала не иначе как «воровским и сепаратистским».
Участники митинга 14 января, по свидетельству корреспондента «Rahva Hääl», направили вслед Ельцину телеграмму, в которой именовали его «господином» и сравнивали с Чем-берленом, подписавшим Мюнхенское соглашение 1938 года с Гитлером.

http://tallinn.cold-time.com/2013/08/19/%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%82-%...

 

 

Аватар пользователя once
once(10 лет 9 месяцев)

К чему столько пустого текста? Надо уметь признавать свои ошибки.

8 мая 1990 года Верховный Совет Эстонской ССР принял закон о восстановлении действия Конституции независимой Эстонской Республики 1938 года. - Это было при СССР.

17 сентября 1991 года Эстония была принята в ООН. - Это тоже было при СССР.

...

Очевидно, вы путаетесь, когда был СССР с Россией внутри, а когда он окончательно распался (это случилось в декабре 1991-го года), потому что сами в Эстонии уже с мая 1990-го года находились вне СССР.

Так что ваши претензии к Рф глупы и беспочвенны.

Аватар пользователя once
once(10 лет 9 месяцев)

П.С.

И, кстати, об упомянутых добровольцах из Эстонии на стороне ЛДНР. 

Я не знаю, есть таки или нет, допустим были и есть. И что это меняет, какое вам право дает судить жителей бУССР свысока?

Во-первых, добровольцы есть там с обеих сторон, и это не только и не столько граждане Эстонии.

В-вторых, государство Эстония от имени своих граждан, и вас в том числе, целиком и полностью поддерживает нацистский режим в Киеве. Вы там в Эстонии не протестуете? Демонстраций нет? Попыток сменить правительство нет? - Нет. А это минимум лицемерие. Лицемерная позиция. И у вас в том числе.

В-третьих, если бы русские Эстонии создали такой же антинацистский пророссийский анклав, как ЛДНР, у себя, ваш священный пафос можно было бы понять. Но ведь не создавали и не создаете. В том же Нарвском районе, например, где большинство - русское население.

Всего этого нет. Тогда откуда присвоение себе права судить других? Вы сами-то чем лучше? А ничем. Вы даже хуже.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Мы попали на Клару-2. Помните такую?

Аватар пользователя once
once(10 лет 9 месяцев)

Я думаю, тут иное. Мадам в своем уме, в отличие от. Возможно на ставке (в Эстонии вроде бы самый большой центр НАТО по окучиванию постсоветского пространства, особенно России).

А может просто реализует свои комплексы русскоязычного населения Прибалтики на фоне Украины, где запад реализует те же процессы ассимиляции русских в нерусские проекты. В Прибалтике-то ассимиляция состоялась, в том числе по мнению запада, успешно - русские сидят тихо под местными умеренно нацистскими режимами. В Прибалтике не разбалуешься, зато можно на теме Украины оттянуться и реализовать свои комплексы (типа есть еще и хуже нас, значит мы лучше).

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 7 месяцев)

О как у вас подгорело, в беспамятстве от темы статьи обсуждаете мою персону, убогие затертые  ярлыки навешиваете.... скучно, девочки.

Если что России и угрожает, то такие обабившиеся ничтожества как вы.

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 7 месяцев)

Тогда откуда присвоение себе права судить других? Вы сами-то чем лучше? А ничем. Вы даже хуже.

Сопли подбери. Обделался по полной со знанием истории - решил перейти на личности? Ты сам-то что сделал?  Бегаешь с автоматом на Донбассе? Нет, ты бегаешь по ресурсу и истеришь как баба. Очень мерзко выглядит.

Я имею право задавать вопросы потому, что мы подобные проблемы решили сами и в отличие от хохлов никогда ни у кого ничего не просили. А ты в таких условиях даже не был. 

Как-то тебя не по детски Эстония цепляет. Такого не может быть на пустом месте. Наверное, имеешь отношение к предательству русских здесь. Обычно такое усердие в оплевывании преданных проявляют предатели. И с Иуды Ельцина пытаешься вину снять, прямо глистом извиваешься.... ох неспроста, ох неспроста.... спалился ты, убогий по полной, однако.   

 

 

Аватар пользователя once
once(10 лет 9 месяцев)

Мадам, вы ведете себя, как обгадившаяся хамка. В таких случаях лучше молча пойти помыться.

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 7 месяцев)

Баа, опять проекция ))) Сам обсохни.

 

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 7 месяцев)

К чему столько пустого текста? 

Если текст изобличает ваше вранье он, конечно, пустой ))  "Надо уметь признавать свои ошибки.")))

Вы спросили где были русские прибалтики - я ответила документальными свидетельствами их борьбы против распада Союза и педательства вашего Ельцина, мы  сделали все что можно было сделать в этой ситуации.

onceru.gif(4 года 6 месяцев)(20:45:28 / 10-03-2018)

Вообще-то Прибалтика вышла из состава СССР при Горбачеве. Вы не знаете историю? Или сознательно искажаете факты? 

improved_account_16.png8 мая 1990 года Верховный Совет Эстонской ССР принял закон о восстановлении действия Конституции независимой Эстонской Республики 1938 года. - Это было при СССР.

Вы понимаете разницу между действием по принятию конституции и выходом из Союза? Горбачев явно не мой кумир, но не он признал независимость Эстонии, а Ельцин причем, еще при Союзе, когда был в Таллине 13-14 января 1991-го года 

Вы совершенно заврались я  вас ткнула мордой в документы, а вы  в ответ устроили бабскую базарную истерику. Срамота )))

"Надо уметь признавать свои ошибки."

 

Аватар пользователя once
once(10 лет 9 месяцев)

Может хватит нести пургу. СССР прекратил свое существование 25 декабря 1991 года. И президент СССР Горбачев прекратил полономочия президента 25 декабря 1991 года.

А Эстония была принята членом ООН (то есть закончила многомесячный процесс выхода из СССР и зафиксировалась как независимое государство) 17 сентября 1991 года. Еще при СССР.

Процесс выходя Эстонии начался в мае 1990-го года (при СССР) с принятия Конституции 1938 года (т.е. той, которая действовала в независимой и суверенной Эстонии до вхождения в СССР) и закончился в сентябре 1991 (при СССР) года вхождением в ООН в качестве Эстонии с конституцией образца 1938 года. - Весь этот период был еще СССР, а Россия была еще частью СССР. 

...

Если обгадились, мадам, надо мыться, а не продолжать истошные вопли типа "Россия виновата в том, что с нами произошло".

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 7 месяцев)

Ага это маленькая Эстония  сама захотела и сама ушла, махнув хвостиком на прощанье. А Чечня почему-то не шмогла.

То-то эстонцы так Ельцина благодарят,  дифирамбы поют, мемориальные доски устанавливают, орденами награждают. С чего бы это?

Вот эстонцы прямо говорят, что обязаны независимостью вашему Ельцину. А вы обгадились и в кусты. 

 

Незаурядная человеческая смелость Ельцина, политическая интуиция и способность держать свое слово оказали влияние на многие годы истории Эстонии. При этом особую значимость имеют две даты: 13 января и 24 августа 1991 года.

Поздним вечером 20 августа 1991 года Верховный Совет Эстонской Республики принял решение о провозглашении государственной независимости Эстонии.

[только после вашего майдана в Москве(!)]

21-23 августа Эстонию как независимое государство признали Исландия, Латвия, Литва и Дания. Однако для мирового общественного мнения это не имело решающего значения. 

[ пока Россия не дала добро никто не признавал]

Весь мир с замиранием сердца следил за неожиданно начавшейся в Москве попыткой государственного переворота. 18-21 августа — это те дни, когда все могло измениться. Была опасность, что кровь и потрясения отбросят нас в прошлое.

 

И не только нас, но и миллионы человек и сотни народов. И именно в один, быть может, самый сложный день на первый план вышли чрезвычайные способности Ельцина. Невозможно утверждать, что если бы не было Ельцина, был бы кто-то другой. А был ли бы кто-то другой? 19 августа был именно Борис Ельцин, который, стоя на танке в центре Москвы, прочел заявление, объявлявшее преступным решение о создании чрезвычайного комитета, а потом также приказ о взятии под стражу членов этого комитета.

Эти телевизионные кадры стоили в мировых столицах больше, чем что-либо другое. Сведя счеты с путчистами, 24 августа Ельцин нашел время, чтобы встретиться с делегацией Эстонской Республики. Встретиться для того, чтобы, сдержав свое слово, подписать акт о признании независимой Эстонии. Юридически эта бумага не имела никакого значения, политически же шла речь о решающем шаге на пути международного признания Эстонской Республики. Этот процесс больше невозможно было остановить. Эстонская Республика была и вновь стала независимой. http://rus.delfi.ee/daily/estonia/vklad-borisa-elcina-v-vosstanovlenie-n...

Ельцин ваш, прямо не ел не спал, первым делом после  московского  майдана признал независимость Эстонии, более важных дел у него не оказалось.

Можете врать и извиваться как хотите, игнорировать документальные свидетельства, вам все как божья роса.

Никто от вас не ожидает, что вы возьмете на себя хоть какую-то гражданскую ответственность за  свою Страну и за действия ее  "всенародно избранного " президента.

Такие извивающиеся в навозе лжи слизняки вообще ни за что не способны брать ответственность. А наши иллюзии кончились в январе 1991-го.

Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(6 лет 6 месяцев)

Вот и глядите, первые хотелки нарисовались:

  1. Взять гражданскую ответственность за независимость Эстонии. И, наверное, покаятся?
  2. Бороться за Эстонию как за Чечню. 

А вы говорите, нет и не было хотелок.  

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 7 месяцев)

1 Мне ваше покаяние... до одного места. Просто не надо свою вину перекладывать на других и достаточно. Не русские эстониии валили Страну. Меня ГКЧП застал в туристической поездке на Камчатке, мы спешно возвращались с группой домой через Москву и я видела все своими глазами и на Камчатке и в Москве народ поддерживал Ельцина, к тому времени уже подписавшего признание независимости Эстонии  (январь 1991-го года)

2 Не дай Бог, я не склонна к суициду. Я достаточно ясно сказала этим примером  о способности мелких республик принимать самостоятельные решения. Будете отрицать очевидное?

Так  перекрутить мои слова.... поскольку в умственной отсталости подозревать вас у меня нет оснований - остается вариант крайне уязвленного самолюбия.  

Вы выбрали не верный способ повышения самооценки, он сам по себе позорен.

Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(6 лет 6 месяцев)
  1. Я не чувствую своей вины за развал СССР, уж простите. И уж тем более - за отделение Эстонии и других стран Прибалтики.
  2. Что до Чечни, то она то, как раз, приняла вполне самостоятельное решение о независимости. И даже некоторое время побыла независимой, так что ваш пример не к месту.
  3. Мне нет нужды поднимать свою самооценку. Чем, собственно, вы могли уязвить мое самолюбие, не понимаю.
Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 7 месяцев)

3. Я тоже, но факт налицо. )))

Аватар пользователя sam1964
sam1964(10 лет 4 месяца)

Я вообще-то не злораден, но получил искреннее удовольствие от того, как Вас, искреннюю борцуху с хохлами, слегка опустили светочи "географической русскости" на АШ.

 

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 7 месяцев)

Это вас и сгубило: вместо радости, что "у соседа корова сдохла" могли бы взять с нас пример и самим решать свои проблемы, а не требовать  этого от России .

Для меня светочи "географической русскости" те же хохлы - лживые, завистливые и  безответственные люди. Хохол он и в Африке хохол.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

///////Для меня светочи "географической русскости" те же хохлы - лживые, завистливые и  безответственные люди. Хохол он и в Африке хохол.///////

Об этом я уже написал.

/////// могли бы взять с нас пример и самим решать свои проблемы////////

А разве ЕС не вложил в Эстонию огромные деньги?

Аватар пользователя Удой
Удой(7 лет 8 месяцев)

Передергиваем?не о деньгах речь))

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 7 месяцев)

Конечно, передергивает, но за деньги тоже отвечу.

ЕС  вложил в прибалтику деньги, конечно, не столько как Россия в Украину и не так безвозмездно, а сколько вытянули и повывозили и сколько  тянут  западноевропейцы путем "колониального налога", в частности, путем более высокого, чем в старых странах ЕС ссудного процента, а кредитуется сейчас все. Поэтому продукты и многие другие товары у нас дороже чем скажем в Германии, а зарплаты существенно ниже.

Да, и газ у нас был сразу по мировым ценам, а не по писят как на б/У.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

///////Да, и газ у нас был сразу по мировым ценам, а не по писят как на б/У.//////

Нет. Газ у вас был дороже мировых цен. Потому, что Эстония - проект враждебный Русскому проекту. По этой же причине ваши шпроты не пускаем на свой рынок и делаем все, чтобы "отжать" грузоперевозки с ваших портов.

Власть России однозначно считает Эстонию враждебной. Это не смотря на то, что там 25% населения - этнические русские.

И это реалии.  

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 7 месяцев)

Да, и заметьте никто из этих  русских по данному поводу не ныл "а нас то за что", хотя било прежде всего по рабочим местам именно русскоязычные. 

Вот и вам бы поучиться у нас ответственности отвечать за себя, а не обвинять всех вокруг в том числе и в своих грехах. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

///////а не обвинять всех вокруг в том числе и в своих грехах////////

Этот вопрос мы рассмотрели. Я никого не обвиняю. Это Ваши фантазии.

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(8 лет 4 месяца)

Извините, что вмешиваюсь в ваш спор... Не мог пройти мимо.

Не буду лишний раз представлять себя, учёные люди и так хорошо знают мои широко известные работы в области историософии Европы, национального вопроса, геополитики, а также антропологии и палеонтологии Древнего Египта. Коллега Антюр не даст соврать.

Историю взаимоотношений России и Украины нагляднее всего можно рассмотреть на... историческом же примере. Германия и Франция! Вот, вот он, тот пример, мимо которого мы проходим каждый день, даже не замечая его.

Кто знает, от какого слова образовалось название Франции? От франков. Да-с, милая барышня, от франков. А кто такие были франки, а? Немцы. Франки были немцами. Коллега Антюр опять жи не даст соврать.

Смотрите. Во Франции живут галлы и франки, они же немцы. Ничего не напоминает? Ну, как жи? Это жи точь в точь повторяет ситуацию на Украине. Итак, галлы это укры, а немцы это русские. Кстати, о галлах ходит анекдот, что это именно они выкопали Средиземное море.

Ну, как бы там не было, а Гибралтарский канал выкопали именно галлы, соединив таким образом Средиземное море и Атлантику. И это уже безо всяких шуток. Коллега Антюр не даст соврать.

И когда в 1938 году первый председатель Евросоюза Адольф Алоизович Гитлер захотел объединить Европу, европейцы, в своём подавляющем большинстве, поддержали своего лидера. Почему? Да патамушта вся Европа заселена немцами. Смотрите сами. Во Франции - франки, в Англии - англы и саксы, в Бельгии - белги, в Норвегии - норги, в Дании - даны, в Швеции - шведы, в Австрии - австры, в Швейцарии - швейцы, в Голландии - голлы, а в Италии - иты.

А ведь, и франки, и англы, и саксы, и белги, а также и все прочие, являются ни кем иным, как германскими племенами. Не знаю, милая барышня, знали ли вы об этом в силу вашего юного возраста... А впрочем, думаю, что и для подавляющего большинства здешних читателей это явилось открытием. За исключением, канешн, моих коллег по кафедре в Сорбонне, профессоров Анатоля Антюра и Франсуа Онсе.

И не случайно, что именно французские эсэсовцы оказывали такое ожесточённое сопротивление. Кстати, не отсюда ли возник и сам этот термин "Резистенс", то бишь, Сопротивление?  Бог ты мой, какое это было время, а? Как сейчас помню широкие улицы и площади Берлина 1938 года... Синее небо, красные флаги и... белокурые бестии, весело марширующие по улицам.

А разве Париж уступал Берлину? Практически всё то же самое. Недаром парижане встречали цветами немецкие войска. А уж как французы работали на заводах, выпускающих танки, самолёты и прочую военную технику! Ой, да разве одни только французы? А чехи, чехи, что, были хуже? Сколько славных танков типа Тигр и Пантера собрали чешские рабочие.

Жан Маре и другие французские актёры и актрисы снимались в фильмах... Достаточно вспомнить "Вечное возвращение", 1943, с Маре в главной роли. Жан Кокто и другие снимали фильмы и писали книги. Кароч, жизнь била ключом.

Кароч, что мы имеем? Русский и германский миры. Украина находится в орбите Русского мира. Как, впрочем, и Эстония. Так стоит ли удивляться, что Украина повторит судьбу Франции? Не помню, кто из великих сказал:

- Украина будет второй Францией!

То ли Леонид Незалежный, то ли Леонид Нерусский, то ли Пётр Благословенный? Не помню. Да это и не важно. А что важно? А важно то, что украинцы будут подобны французам. И разве французам помешало то, что в их жилах течёт немецкая кровь, драться не на жизнь, а на смерть с немцами? Достаточно вспомнить Ватерлоо и Верден.

Да, были и среди французов коллаборационисты. Эмм... нуу... так, по-моему, называли тех, кто наносил удары в спину немецкой армии. Или я чего-то путаю? А-а, да какая разница. Тут, ведь, что важно? Важно понять, в какую сторону ветер дует. И не ссать, да, не ссать против ветра. Эскузи муа, за мой французский.

Кароч, если Украина устоит, то украинские русские будут относиться к России так же, как французские немцы к Германии. Если Украина распадётся, тогда начнётся процесс, похожий на собирание Пруссией немецких земель и создание Германии. Только здесь в роли Пруссии будет Россия, которая соберёт все свои земли. 

Ага, начиная от Бреста и Львова и до границы с Китаем, Афганистаном, Ираном и Турцией. Ах, да, ну и всё южное побережье Балтийского моря. Ага, до Калининграда. )

 

 

 

 

 

 

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 7 месяцев)
 

 

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(8 лет 4 месяца)

Ах, Арина, вы мне нравитесь всё больше и больше. Не скрою, я давно обратил на вас внимание. Да и как было не обратить?

Разве можно было не заметить этот ясный ум, этот прекрасный русский язык, это умение ясно и лаконично излагать свои мысли... Разве можно было не обратить внимание на этот чистый и ясный взгляд, на эту играющую в губах загадочную улыбку, на этот гордый поворот головы...

О-о, прекрасная русачка... Ах, обмануть меня не трудно, я сам обманываться рад. И, вот, в этой связи, милая барышня, у меня вызывают некоторое недоумение ваши разногласия с моими французскими коллегами, профессорами Антюром и Онсе.

Да, как вы совершенно справедливо отметили, нам, французам, довольно-таки затруднительно разобраться в ваших русских тёрках. Но, с другой стороны, согласитесь, что независимый и незамутнённый взгляд со стороны ещё никому не мешал.

Что ожидает Эстонию и Украину, какое будущее? Ну, что ж, я думаю, что по большому счёту, ничего нового мы вам не скажем. Всё это уже было. Было и в истории Европы, и в истории России. Как вам жить дальше? Ну, как, как? Живите, растите правнуков, радуйтесь жизни.

Вы знаете, а ведь, Балтийское взморье в районе Таллина представляет из себя совершенно чудесное место. Вы только представьте себе. Синее море с бегущими белыми бурунами волн, синее-синее небо с ярким солнцем, пустынный жёлтый песчаный пляж... И стоит только отойти на 100 метров от линии прибоя, как попадаешь в сосновый бор. Красные стволы сосен, с бегущей по ним янтарной смолой... Стрекозы летают, бабочки там всякие...

И, буквально, в паре километров черные каменные стены Старого Таллина. Волны лижут чёрные булыжники и гальку, блестят на солнце капельки воды... И златокудрые эстонки... Много-много златокудрых эстонок... По вечерам бары, рестораны и клубы... Виски, вино и джаз... Ах, что может быть лучше?)

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

/////// Много-много златокудрых эстонок... //////

В детстве прожил в Таллине 1 месяц. С удивлением обнаружил, что эстонки - скуластые. Как казашки. Но форма скул немного другая. А еще - девочки-эстонки хорошо и без всякого стеснения матерились по русски. Правда, с акцентом.

У Арины ненависть к украинцам чисто эстонская.

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(8 лет 4 месяца)

Да, коллега, да... Совершенно верно, прекрасные широкоскулые девчонки. Как наши, как русские. Впрочем, это и не удивительно. Ведь, эсты это угро-финны. То есть, составная часть населения России.

И, в этой связи, меня совершенно не удивляет тот факт, что в обозримом будущем Эстония будет крепко-накрепко привязана к России. Привязана всеми возможными скрепами. Как Эльзас и Лотарингия к Германии. Или к Франции? Ой, я вас умоляю, да какая разница?

Кароч, Эстония всегда будет в орбите Русского мира. Да, кстати, о скулах. Вы только посмотрите на Терезу Мэй. Ведь, это жи просто какой-то ужос! Такие узкие скулы. Как у... эмм... ну, я даже и не знаю... как у Жак-Ива Кусто. Кстати, когда мы выкопали череп кроманьонца, у него были точно такие жи узкие скулы.)

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Так я же показал, что саксы, которые завоевали Англию, были славянами.

Рис 3 – Выборка средневековых краниологических серий «Центральная, Западная и Восточная Европа, 68 серий»
в поле КВ I (26 %) и КВ II (19 %). [Санкина, 2000, рис. 10].
На врезке дендрограмма кластера «Формальный» [Санкина, 2000, рис. 11]. Интерпретация А.М. Тюрина
1 – ливы, X-XII вв.; 2 – саксы (сборная серия), VI-VIII вв.; 3 – Вишлица (висляне), X-XII вв.;
4 – пруссы, 1 пол. 1-го тыс.; 5 – селы, XI-XII вв.; 6 – саксы (Андертен), VI-VII; 7 – Йена и Гамбург, VII-X вв.

http://new.chronologia.org/volume15/2018_turin_norman.php

Тереза Мэй - типичная поморка (славянка южной Балтии). От полек и литовок почти не отличается. Только прищур глаз особый. От скифов/скоттов это. От степняков. 

//////// в обозримом будущем Эстония будет крепко-накрепко привязана к России //////

Здесь Енни пропагандирует экономические достижения Эстонии. Почему-то на АШ к этому нервно относятся. А я пишу, что относиться нужно положительно.

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(8 лет 4 месяца)

Эмм, постойте... Так вы полагаете... Тээкс, давайте-ка я ещё раз пригляжусь к Терезе. Вы полагаете, что её скулы не намного уступают эстонкам?

Хм, что же, в таком случае, ввело меня в заблуждение? Неужели непропорционально большой нос Терезы? Нос, подобный вороньему клюву...)

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Скотты - это скифы, а скифов в наших степях позднее стали называть ногаями (или мангытами). У ногаев (без примеси монголоидности от калмыков) два антропологических типа. Один - долихокранные узколицие с резкой вертикальной профилировкой лица. У Терезы нос от них. А умеренные скулы - это прибалтийско-славянские.

По эстонским скулам Вы правы. Это ярко выраженная уралоидность.

Нужно попросить Арину выложить Здесь свое фото. Не скуластая ли она?

Здесь вот что интересно. ЭСТОНия - это АСТАН. В тюркский это слово попало в значении "столица" и "государство" (СТАН), а в фарси - губерния, административный округ.

Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(6 лет 6 месяцев)

Здесь вот что интересно. ЭСТОНия - это АСТАН. В тюркский это слово попало в значении "столица" и "государство" (СТАН), а в фарси - губерния, административный округ.

Нету исторического топонима "Эстония", в том контексте, в котором вы его рассматриваете.

Estonia - латинизированная форма самоназвания страны. Страна называется Eesti Vabariik. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

|||||||Estonia - латинизированная форма самоназвания страны. Страна называется Eesti Vabariik.|||||||

Это часть национального мифа. И не более того.

А мы обсуждаем реалии в широком контексте.  

Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(6 лет 6 месяцев)

Насколько я знаю, слово Estonia возникло в 1918 году. До этого эта территория называлась Эстляндия (тыц).

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Какая-такая Эстляндия?

Alex Arx предложил самый широкий охват обсуждения этнических аспектов Европы. Участвовать в таком обсуждении на основе национальных мифов – плохой тон.

Кто в ЭСТАНе жил? ЭСТаны, ЭСТы. А как по немецки будет называться их страна – ЭСТЛЯНДия. То есть, Эстляндия – это немецкое название ЭСТАНа.

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 7 месяцев)

Нужно попросить Арину выложить Здесь свое фото. Не скуластая ли она?

Вы думаете скуластость передается воздушно-капельным путем? Или переехал в Африку стал негром? 

 

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(8 лет 4 месяца)

Тээкс... Арина не скуластая, нет. )

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 7 месяцев)

А вот вы меня разочаровали, так мягко стелите, можно сказать поэтично... почти прониклась доверием. Но(!), скажи мне кто твой друг и я скажу кто ты. А ваш "коллега" Онсе - тупой мерзкий тролль.

С черными каменными стенами Таллине вы тоже дали маху - они из светло-серого известняка.  Есть повод провести психоанализ ошибки восприятия (шутка) У вас более здоровая психика, чем у ваших "коллег" (не шутка)

Эстонки скуластые только в глухих уголках Эстонии, а так многочисленные завоеватели датчане, немцы, шведы и русские оставили нуу очень большой след в генетике. Особенно немецкие бароны со своим правом первой ночи.

Широкоскулость уцелевших объясняется тем что предки эстонцев монголоиды или из Азии, в основном мужчины и по дороге скрещивались с местным населением со светлыми волосами, поэтому получился тип внешности включающий  монголоидную широкоскулость и разрез глаз, но светлые волосы и глаза. (читала как-то генетическое исследование на эту тему)

Аватар пользователя sam1964
sam1964(10 лет 4 месяца)

Арина!

Хохол Вам говорит- Онс никак не троль. Умнейший человек к точке зрения которого стоит прислушиваться независимо от Ваших сиюминутных политических и мировозренческих ориентиров.

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 7 месяцев)

Охотно Вам верю, но в его постах на этой ветке  он пока не высказал ни одной глубокой мысли, только примитивная наглая   ложь,  затасканные ярлыки, типа обвинения оппонента в работе на госдеп и бабские истерики.

С нетерпением жду, когда когда его кончит так колбасить и он скажет что-либо умное или хотя бы вспомнит, что мужик 

Аватар пользователя sam1964
sam1964(10 лет 4 месяца)

Слог шикарен!

Чувствуется, что пишите, как играете- с листа.

Полез смотреть авторские работы.

Глянул профиль- глазам не поверил! С ув и надеждами на серьезную аналитику в Вашем изложении....

Аватар пользователя masiax
masiax(6 лет 9 месяцев)

 Маленько не так...

  

Тысячелетие вокруг Балтики (8) 

https://oohoo.livejournal.com/222140.html

8. Балтийский Надлом
(начало, предыд.) 

 

Комментарий администрации:  
*** Плохоструктурированный поток сознания ***
Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 7 месяцев)

Спасибо.

Аватар пользователя sam1964
sam1964(10 лет 4 месяца)

Чудо! Вы просто чудо! Давно так не смеялся! 

Страницы