Это не шутка, не шантаж, это суровая реальность. Газпром действительно получил такую возможность, грех ей не воспользоваться.
Все уже разобрались, что Стокгольмский Арбитраж очень творчески подошел к принципу «бери или плати». Сначала он его отверг в применении к «Нафтогазу», как «нерыночный». В скобках замечу: что написано пером, не вырубить топором, а со своими морально-этическими оценками арбитраж может смело отправляться в пешее эротическое путешествие. Но «Нафтогаз» избавился от БЕССПОРНОГО штрафа в $35 млрд.
А потом арбитраж воспылал к постылому принципу неожиданной любовью и оштрафовал Газпром на $4,6 млрд за то, что он меньше газа отдавал в перекачку. Получился принцип «качай или плати». За тот самый газ, от которого покупатели, не уплатив, отказались. Свинство, другого слова не подберешь.
Я уже писал, что с еврожульем лучше никаких дел не иметь. Сначала эти господа заключают долгосрочный договор, а потом бегут в свои «дружеские» суды за снижением цен и другими льготами. Но сейчас у Газпрома появилась уникальная возможность избавиться от кабальных договоров. Россия может отказаться от признания Стокгольмского арбитража в качестве арбитра по газовым контрактам.
Это форс-мажорные обстоятельства. Арбитр оказался некомпетентным, это ясно абсолютно всем. Он не может больше судить наши контракты. Следовательно, они должны быть приостановлены до определения новой инстанции, в которой возможно решение споров.
Разумеется, поднимется злобный и жалобный вой, но он ничего не изменит. Нужно установить срок (3-6 месяцев), после чего поставки газа должны быть прекращены. По сути именно такая процедура сейчас проведена с Украиной. Надо продолжать движение в верном направлении и распространить ее на все страны ЕС. Без исключения.
Поскольку жулье привыкло иметь дело со своими судами, европейская бюрократия будет тянуть время, надеясь, что все само рассосется. На то и расчет. Именно это даст Газпрому возможность расторгнуть долгосрочные договоры и избавиться от наглых «партнеров».
Оппонент возразит, что и Газпром потеряет деньги от прекращения регулярных поставок. Не думаю. После аннулирования договоров цены газа в ЕС будут колебаться в интервале $500-600 за 1000 кубов и, торгуя отдельными партиями, Газпром не только выиграет, но и компенсирует себе прошлые убытки.
Комментарии
Глупости-то зачем писать? Руина сама добывает 20 млрд кубов в год и перекачивает их по этим самым газопроводам. Если ей перепадет еще хотя бы 10 млрд кубов в год - с радостным визгом возьмет их на транзит. только никто теперь ей уже не даст.
Похоже, Россия возвращает судебный суверенитет. Была же новость о том, что мы можем выйти из ЕСПЧ. Если так пойдёт, глядишь, через годик "европартнёры" побегут в НАШИ суды свои интересы (энергетические, в частности) отстаивать... Ох, дерзко Россия пошла!..
Вашими устами да мед бы пить.... Я пока еще не верю.
Я сам не верю. :)) Это хотелки.
:)
(15:59:13 / 02-03-2018)
Достало европейское правосудие. Все эти ЕСПЧ. голандцы, англичане, шведы задним числом обнуляющие договора в свою пользу. Басманный справится с этими проблемами
Кривосудие....
Этот суд сломался, давайте следующий...
Европейцы решили, повесить на нас этот чемодан без ручки. Они думали, что Россия так и будет содержать враждебную Укру, а не вышло! Пусть теперь делятся газом со скакунами сами. На Корре уже стоит плач Ярославны. Ахрессор, мол, неблагодарный, разве братья так делают? 😀
Я вот сегодня пришел к выводу, что нашей собаке все же плетка нужна. Уж больно баловаться любит...
Агрессор поступил не по братски?)) Коварно!
Киев выразил протест России за строительство железных дорог и газопроводов в обход Украины, потому что порядочные оккупанты - так не поступают...))))))))))))
не пойдут на это
А что тут идти? Форс-мажор. Суд утонул, давайте согласуем другой.
Гм. А не завалялось ли у нас в столице не сильно загруженного арбитражного суда? А в Пекине?
В Казахстане можно. Там теперь английский суд, самый гуманный суд в мире. Отожмут, поди, шведов от корыта
Это серьезный вопрос. Объективный суд найти будет трудно.
Скорее невозможно. Сейчас в Европе все политизировано по-максимуму, хотя раньше была репутация.
Но нового места с безупречной репутацией не возникло.
Швейцария может быть.
Как насчёт Басманного суда в г. Москва?
Тогда уж лучше шариатский из Тегерана....
Сперва английский (с суверенным долгом укры),теперь эти.
Ценность офшоров на этом фоне близится к нулю.
Вот интересно, разорвать транзитный договор с ГП украина не может, она даже не может ставить условия, ибо этим разозлит Европу вконец. Воровать газ тем более не демократично. Придётся что, сложить ручки на пузе и смотреть как для тебя вьётся верёвочка СП-2, что ли?
ГП надо будет подавать на пересмотр долгосрочных договоров со сменой арбитража,так что ли? А ежели партнёры не согласятся? Не думаю, что кто то пойдёт на возврат принципа "бери или плати", как бы там ни было, но американцы спят и видят: как бы Европу на штатский газ переключить.
Нет у них и близко столько газу.... И Европа от цены взвоет.
Вы в авторитете по этой теме. Но, как то, слишком хорошо, что бы ставить на дороговизну амерского газу, да и везти его в Европу в таких количествах устанешь. Поживём, увидим.
Там не только в дороговизне дело....Запасов газа в США максимум на 12 лет, через 3-4 года добыча снижаться начнет.
А никто и не будет. Если реализуются все предложения и пожелания автора темы (и многих поддержавших... к сожалению), то европейцы сами начнут переводить в Штаты свои производства. И не важно, сколько его там, этого сланцевого газа. Главное, что произойдет, это давление основного поставщика и принуждение к покупке на своих условиях, отказ этого поставщика признавать решения европейского суда (пока оставим спор о его справедливости или нет, решения никто еще не видел). Даже если будут вынуждены купить по цене спота, начнут паковать чемоданы. Для особо сомневающихся могут добавить аргументы в виде "закладки из беженцев": терракты, массовые беспорядки.
В самих же Штатах все будет готово для приема технологий и капиталов: и сниженная ставка корпоративного налога, и субсидирование печатным станком ДЕШЕВОГО сланцевого газа для вновь создаваемой промышленности.
Дополнительно, ослабляется Европа (наконец, режется европейский кабанчик...:)). А паровозом и Китай: единственным рынком сбыта остаются США. Кстати, что мы там строим в Китай... "Силу Сибири"? Думаю, потребность в ней резко упадет.
Вот такой
доминошныйсистемный эффект.P.S. 1. По поводу ситуации с решением: пока текста не увидим, судить о предвзятости рано. ТО, что заявил там Миллер, это только его заявление. Если бы ваши сотрудники облажались с контрактами, вы что, публично бы их сдали? Так и он - держит марку, до решения апелляции. Если и там проиграют, посмотрим на дальнейшее. Будут кадровые перестановки в Газпроме - станет ясно, кто и что слил. Если нет - тогда Газпром, возможно, сам опубликует решение суда. Если выиграют - вопросов вообще больше нет.
2. Я бы не стал однозначно говорить о предвятости европейских судов. Те же судьи в Лондоне - арестовали же активы Пугачева (и кстати, заочно и его самого) по иску Агенства страхования вкладов. Причем не просто активы, а все что в трастах было. Английских судей трудно заподозрить в резкой любви к России. Тем не менее, бывают ситуации, когда вынести заведомо неправосудное решение - значит открыто похерить авторитет своей судебной системы. Тем более по таким громким делам. Нужно ждать решение и смотреть мотивировку (если покажут, конечно).
Ну, ГП не отказывается выполнять решение Европейского суда, он с ним просто не согласен и подал апелляцию. Кстати, доводы ГП убедительны, по крайней мере в интертрепации самого ГП: бери или плати против качай или плати, и "сложное экономическое положение украины" вааще шедеврально. Впрочем, всё это со слов ГП. Так то переведём контракты на Британский суд, им, после Брексита, деньги нужны будут.
Так то ГП может и заплатить, но тогда нужны будут кадровые решения, как минимум. К тому же - прецедент.
Ну а на предмет перевода производства в США из Европы, это, всё таки ваши мрии, это ж выстрел не в ногу, в голову. ГП не допустит ухода такого покупателя. Да и промышленность не одним газом жива. К тому же возможность печатать баксы не бесконечна. Да и ГП легко перейдёт на оплаты в евро, он же там оборудование брать будет. Не-е-е-е, ГП Европу так просто американцам не отдаст, да она и сама туда не хочет.
Все будет очень просто. Сейчас Украину будут ловить на нюансах. Она обязана газ выбирать? Для этого нужно дополнительное соглашение. А его будем согласовывать до лета. И предложим - вот забирайте летом все 5 млрд. Не хотите? Тогда оставайтесь без газа.
А с европейцами будет так: транзита через Руину нет, берите пока СПГ. Возьмут. как миленькие. А подойдет срок перезаключения договоров - Стокгольмский арбитраж к чертям собачьим.
Допустим. А сбывать продукцию они КУДА будут? В обедневшую, без денег, Европу? - Планирование любого производства начинается от расчета объемов и адресатов сбыта, а если их нет, то нет смысла возиться и что-то переносить или вновь создавать.
Кроме того, разрыв договоров Газпром-Нафтогаз - это не "конец истории". Газ Европе нужен все равно. Все или часть контрактов между Газпромом и хоз. субъектами в ЕС всегда можно перезаключить, в том числе перейдя на кратко- или среднесрочные контракты. Для европейцев это будет несравненно выгоднее, чем закрывать производтства и/или куда-то их переносить.
Два года уже долблю об этом....
почему онм должны ехать за лужу, когда все тут рядом.. не нравится Россия - вот пожалуйста Белоруссия
А не закредитован ли газпром в банкас ЕС под эти самые контракты?
Под контракты - нет. Но вообще к газпрому очередь из западных банков. все горят желанием его кредитовать.
Чего-то вы лучитесь оптимизмом. И хочется верить в то, что Россия и Газпром смогут вести относительно независимую политику, но груз последних лет тяжек. В общем, вашими бы устами.
Это Вам померещилось.... Совсем не уверен, что Газпром будет так действовать.
На 27 февраля 2017 года газа в хранилищах Украины было 85,43 TWh (тераватт-час), что означает их заполнение на 26,74%
На 27 февраля 2018 года газа в хранилищах Украины было 105,2776 TWh, что означает их заполнение на 32,49%
http://gie.eu/index.php/maps-data
В прошлом году поднимали газ из хранилищ Украины до 21 марта 2017 года, при заполнении хранилищ на 21 марта 2017 года 25,91 %
В этом году Украина подняла в феврале 8 процентов от объёма своих хранилищ.
Так что газа на этот сезон им хватит. У них газа больше, чем в прошлом году.
Не все так просто. У них больше хранилищ на западе, а на восток (в Харьков, Сумы) они газ подать не могут, поток в другую сторону. раньше отбирали российский, а сейчас им давления не хватает.
Правильно ли понимаю, что условия качай или плати в контракте не было и арбитраж придумал этот пункт?
Нет.
Правильно. "Заказчик в период с 2009 по 2019 включительно передаёт Исполнителю для транзита в страны Европы Природный Газ в объёме не менее 110 млрд3." Это всё, остальное интерпретация.
Тогда вообще кошмар.... наинтерпретировали.
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
...
2. Начавшаяся непоставка есть ультиматум западу по подписанию последних разрешительных документов на СП2. Этим решением Газпрома в ультимативной форме регулируются отношения с западом, а не с Украиной
Это возможно.
...пошли разговоры про трехстороннюю комиссию, запад хочет локализовать возникшую проблему. Будут наивные попытки помирить повздоривших соседей...
Вообще, если судить максимально отстраненно, получается, что Россия нарочито воспользовалась почти ничтожным поводом для непропорционально жёсткого ответа (вместо того, чтобы продлжать поставлять газ, а контракт по ходу дела доработать в рабочем порядке). Стокгольм подставил Киев. Москва не может шантажировать Европу, это было бы против СП2, но может выкрутить руки Киеву, а это по существу то же самое. И ненадежность поставщика в этом случае доказать невозможно, а пострадают все причастные, чохом.
Точно. Руина стала наглядным примером, мальчиком для битья.
Нормальный ответ. И повод хороший.
+!
И дело даже не в поводе, а в событии как таковом. Вор залез в карман, вынул оттуда кошелёк, а суд его оправдал по причине ухудшения дел у вора. Дебилизм чистой воды. На который дана полностью адекватная реакция.
Говорил, говорю и говорить буду: "Вор ворует не ресурсы, а саму жизнь".
Так что каждая украденная у России копейка это чья-то нерождённая или не состоявшаяся жизнь.
Можно с этим мириться, но вот нужно-ли? ;-\
Россия в лице Газпрома с готовностью идёт на шантаж Европы недопоставками и даже разрывом контрактов, если по обстоятельствам конфликта виновный заведомо назначен и это Украина (или, реже, Польша)
Вы целенаправленно меняете местами причину и следствие. Европа и Украина шантажируют Россию, так чего возмущаться-то на ответку? ;-\
Доскакались, как бы это двусмысленно не звучало... ;-\
Страницы