Газпром получил уникальную возможность расторгнуть кабальные договоры с Европой

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Жулики торжествуют - они отжулили себе еще одну "победу". Рано, господа. Вы даже не понимаете, какую хорошую возможность Вы предоставили России.

Это не шутка, не шантаж, это суровая реальность. Газпром действительно получил такую возможность, грех ей не воспользоваться.

Все уже разобрались, что Стокгольмский Арбитраж очень творчески подошел к принципу «бери или плати». Сначала он его отверг в применении к «Нафтогазу», как «нерыночный». В скобках замечу: что написано пером, не вырубить топором, а со своими морально-этическими оценками арбитраж может смело отправляться в пешее эротическое путешествие. Но «Нафтогаз» избавился от БЕССПОРНОГО штрафа в $35 млрд.

А потом арбитраж воспылал к постылому принципу неожиданной любовью и оштрафовал Газпром на $4,6 млрд за то, что он меньше газа отдавал в перекачку. Получился принцип «качай или плати». За тот самый газ, от которого покупатели, не уплатив, отказались. Свинство, другого слова не подберешь.

Я уже писал, что с еврожульем лучше никаких дел не иметь. Сначала эти господа заключают долгосрочный договор, а потом бегут в свои «дружеские» суды за снижением цен и другими льготами. Но сейчас у Газпрома появилась уникальная возможность избавиться от кабальных договоров. Россия может отказаться от признания Стокгольмского арбитража в качестве арбитра по газовым контрактам.

Это форс-мажорные обстоятельства. Арбитр оказался некомпетентным, это ясно абсолютно всем. Он не может больше судить наши контракты. Следовательно, они должны быть приостановлены до определения новой инстанции, в которой возможно решение споров.

Разумеется, поднимется злобный и жалобный вой, но он ничего не изменит. Нужно установить срок (3-6 месяцев), после чего поставки газа должны быть прекращены. По сути именно такая процедура сейчас проведена с Украиной. Надо продолжать движение в верном направлении и распространить ее на все страны ЕС. Без исключения.

Поскольку жулье привыкло иметь дело со своими судами, европейская бюрократия будет тянуть время, надеясь, что все само рассосется. На то и расчет. Именно это даст Газпрому возможность расторгнуть долгосрочные договоры и избавиться от наглых «партнеров».

Оппонент возразит, что и Газпром потеряет деньги от прекращения регулярных поставок. Не думаю. После аннулирования договоров цены газа в ЕС будут колебаться в интервале $500-600 за 1000 кубов и, торгуя отдельными партиями, Газпром не только выиграет, но и компенсирует себе прошлые убытки.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Youtube

Комментарии

Аватар пользователя once
once(10 лет 8 месяцев)

П.С. Небольшая справка. Хоть я и лично помню те моменты, но не помешает ссылка - http://www.forbes.ru/biznes/355819-franciya-ne-budet-trebovat-ot-rossii-...

"... 27 мая 1997 году, когда президентом Франции был Жак Ширак, а президентом России Борис Ельцин, Москва и Париж заключили соглашение «Об окончательном урегулировании взаимных финансовых и имущественных требований, возникших до 9 мая 1945 года».

По этому соглашению Франция отказалась, в том числе, от требований, касающиеся всех займов и облигаций, которые были выпущены или гарантированы до 7 ноября 1917 года правительством Российской Империи.

А Россия обязалась не предъявлять Франции какие бы то ни было финансовые и имущественные требования, связанные с интервенцией 1918 — 1922 годов. А также отказалась от той части золота, которое было передано Германии по Брест-Литовскому мирному договору, подписанному 3 марта 1918 года, и в результате оказалось во Франции. А также от золота, которое, как считает Москва, было передано Франции адмиралом Колчаком. Всего речь идет о 47,5 т золота.

В качестве полного и окончательного урегулирования этих требований Россия согласилась выплатить, а Франция — принять сумму в размере $400 млн.

Эти деньги были выплачены в виде восьми полугодовых платежей по $50 млн. Первый платеж состоялся уже в июне 1997 года. Последний транш в $50 млн был перечислен Франции 1 августа 2000 года. ..."

Аватар пользователя never_say_me_no
never_say_me_no(10 лет 4 недели)

Ну, т.е. Франция с Россией урегулировали вопрос встречных взаимных требований. Видимо по доброй воле Правительства РФ ибо этот вопрос давно и окончательно был решен Советской Россией. При этом говорить о расчете РФ за долги РИ не приходится, я уже писал выше, что долги РИ были в районе 5 млрд. долларов и полагались не только Франции.

Аватар пользователя once
once(10 лет 8 месяцев)

Ну, вы же юрист! По крайней мере так утверждаете. Не теряйте нить обсуждения. Дело не в количестве денег, хоть там копейка, хоть сто тысяч миллионов галактических кредитов, дело не в этом. А в правопреемстве России РИ, причем обозначенным и зафиксированным не только Россией, но и странами-членами Парижского клуба, причем Франция еще и приняла долг, зафиксировав отсутствие дальнейших претензий.

А уж не вам ли, специалисту по английскому праву, не знать о силе прецедента. Это на будущие (по отношению к произошедшему прецеденту) события и коллизии.

Аватар пользователя never_say_me_no
never_say_me_no(10 лет 4 недели)

Извините, но вы несете околоюридическую ахинею. Не согласны со мной, оспорьте мнение Аппарата Совета Федерации России.
https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%9F%D0%B8%D1%81%D1%8C%D0%BC%D0%BE_%D0%...

Аватар пользователя never_say_me_no
never_say_me_no(10 лет 4 недели)

ОК, по долгам Франции дал маху, признаю. Тем не менее, на момент распада РИ у нее было около 5 млрд. долларов долгов, а РФ в 1994 г. заплатило Франции только лишь 400 млн. долларов в качестве полного погашения всех французских займов и то платить не следовали ибо РСФСР обнулило царские долги объявив по сути дефолт. Так что не все долги были выплачены РИ были выплачены.

Аватар пользователя once
once(10 лет 8 месяцев)

Дело не в сумме уплаты, тем более причины уплаты меньшей суммы понятны - Антанту на территорию России никто официально не приглашал, и убытки от пребывания войск Антатны пошли в уменьшение долга РИ, что и признала Франция.

Дело в принципе. - Россия признала правопреемство РИ. И Франция, как минимум. тоже признала. И не просто признала, а взяла деньги. Значит, дело сделано. На уровне международного права Россия - правопреемница РИ.

Аватар пользователя never_say_me_no
never_say_me_no(10 лет 4 недели)

Россия не признавала правопреемство РИ, равно как и Франция, тем более с точки зрения международного права. Что за глупость? СССР отказался от всех международных обязательств РИ, а соответственно, и от ее прав, в том числе от зарубежного имущества во владении Российской Империи. В особых случаях в рамках отдельных договоров зарубежное имущество РИ передавалось СССР. 
С международно-правовой точки зрения Российскую Федерацию можно рассматривать преемником Российской Империи только в пределах тех прав и обязательств, которые были признаны в свое время СССР и затем перешли к ней в порядке правопреемства после 1991 года, а также в пределах тех обязательств Российской Империи, которые Россия согласилась принять на себя в добровольном порядке. Уплата Франции 400 миллионов именно к таким случаям и относится.

Аватар пользователя gridd
gridd(7 лет 10 месяцев)

А как называется решение суда, которое не имеет отношения ни к практике, ни к здравому смыслу?

Что будет на КАЖДЫХ переговорах? К кому аппелировать в хозяйственных спорах?

Только сдается мне что Газпрому ничего не будет. Если клиенту не нравятся цена и условия поставки, то он может прогуляться по рядам. Договор - это продукт непротивления сторон.

 

Аватар пользователя issima
issima(8 лет 3 месяца)

Смешно, ибо у вас уровень мышления на уровне взять и поделить, и опыт соответствующий. Трансграничные договора под английским правом - моя работа.

laugh Да не только у меня такой уровень, у Газпрома тоже самое..Там же юристов из ПТУ набирают,не то что вы-звезда юриспруденции.И конторка,небось,у вас своя есть с мировым именем..Жаль, вот только, писать приходится скромные комментарии на АШ,а не колонки в  The Economist и Bloomberg. Извините, ну я бы не доверила вам и зачухленной избушки где-нибудь на краю Джейвика,потому как, такой неистовый зверь английского права как вы,не знает элементарных вещей-в контракте всегда прописывают форс-мажорные обстоятельства о денонсации. И да! Решение принимаю не я и точно не вы..Решение принял Газпром..Объявил и начал процедуру... А вы и дальше трепитесь про конвенции 1958 года-это так мило и смешно..

Аватар пользователя Александр Хуршудов

yes

Аватар пользователя xtotec
xtotec(7 лет 6 месяцев)

yesyesyes Эка вы корпоративного юрЫста приземлили жёстко... А ведь человек наверное (если он не врёт) форс-мажорные обстоятельства читал не раз и не два...

Аватар пользователя issima
issima(8 лет 3 месяца)

Потому что эти "великие" знатоки английского права ,не первый раз сопли по всему интернету размазывают-дело "Юкоса" как пример..Обяжут, Россия заплатит, активы арестуют, с России вытрясут,иначе будут последствия-орали они..Но потом получили по башке этим же правом и куда-то сразу пропали. Теперь, та же песня,новый куплет про Газпром, но припев всё тот же-старый..wink

Аватар пользователя Александр Хуршудов

yes

Аватар пользователя never_say_me_no
never_say_me_no(10 лет 4 недели)

форс-мажорные обстоятельства о денонсации

Рукалицо.

Решение суда  не в твою пользу это не форс-мажор.

Денонсация возможна только в отношении международного договора.

Мне не с чем с вами разговаривать ибо вы не понимаете азбучных основ. Даже если я попытаюсь вам объяснить  как работает frustration вы все-равно ровным счетом ничего не поймете.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Не надо передергивать. Я вам уже объяснил, что форсмажором является не само решение, а некомпетентность суда. который изменил условия договоров. С какой балды он взял, что Украина должна отбирать не 50 млрд кубов. а 5 млрд кубов газа?

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Если посмотрите ветку выше - там об'ясняется легальная возможность расторжения контракта.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Это с какого бодуна Вы такой вывод сделали? Вот у Польши договор заканчивается в 2022 году. Продлеваться не будет. А за это время пусть поляки осознают. как здорово кусать титьку, которая тебя кормит...

Аватар пользователя СинийБуй
СинийБуй(6 лет 8 месяцев)

Как там один европейский пророк Бисмарк, временно работавший канцлером, сказал про договоры? Сколько они будут стоить?

 

Аватар пользователя never_say_me_no
never_say_me_no(10 лет 4 недели)

Бисмарк никогда такого не говорил. Поищите первоисточник цитаты ради интереса.

Аватар пользователя СинийБуй
СинийБуй(6 лет 8 месяцев)

Да, искал, не нашел. Вы правы.

Нашел, что Бисмарк в нескольких своих цитатах предостерегал от войны с Россией, говорил что у каждой страны свои интересы. Разжиганием же войны (по его цитатам) занимались евреи и поляки.  

Аватар пользователя never_say_me_no
never_say_me_no(10 лет 4 недели)

Вполне возможно, после периода службы в качества посла Пруссии в РИ у него было достаточно теплое отношение к русским. Под эту лавочку ему наприсваили выражений к авторству которых он не имеет отношения.

Аватар пользователя Hornisse
Hornisse(8 лет 1 месяц)

Теплое чувство? У Бисмарка? Смешно. Из любви к России, наверное, он в 1878 году так напредседательствовал, что Россия метнулась к жабоедам и лайми.

Аватар пользователя plohmn
plohmn(9 лет 3 месяца)

После презентации нового вооружения - есть все права.

Аватар пользователя once
once(10 лет 8 месяцев)

Вряд ли у Газпрома есть право односторонне выйти из договора.

Есть. Потому что нельзя путать суд суверена (феодала, короля, республики над подданными или гражданами) с международным судом. Международный суд не обладает свойством суверена ( у него нет военной силы к принуждению подданного или гражданина исполнять решения суда монархии/монарха или республики)

Поэтому все решения международных судов на самом деле являются добровольными для исполнения сторон, которые судятся. Хотят - исполняют, не хотят - не исполняют. Сторону, которая не исполняет решение суда, ни суд, ни страна в которой он находится. не может принудить исполнять. Могут только устраивать "облавы", если сколько-то стран договорились принять решение суда и устраивать облавы. Но это каждый раз отдельная тема с кучей факторов - кто, что, могут, хотят и делают. А никакого высшего суда и судебных исполнителей/приставов нет. - Так повелось после окончания Тридцатилетней войны в Европе (1618-1648) год, Вестфальский мир и Вестфальская система, краеугольным камнем которой заложен принцип полного суверенитета (неподотчетности другим) каждого гос-ва, независимо от его размеров.

Аватар пользователя realistys
realistys(6 лет 1 месяц)

Мы же с вами не эксперты..правда? Чего воду в ступе толочь? Время покажет..

https://www.gazeta.ru/business/2018/03/02/11669059.shtml?updated

 

 

Аватар пользователя once
once(10 лет 8 месяцев)

Вы - не знаю. А я, хоть и не профессиональный юрист, но эксперт. Ибо выиграл за последние 20 лет 5 судов из пяти. В том числе два арбитража против налоговой, в том числе первый из них в трех инстанциях (первичный, апелляцию и кассацию). В общем, неплохо разбираюсь.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Однако совпадение.... У меня сейчас заканчивается пятый процесс.

Аватар пользователя never_say_me_no
never_say_me_no(10 лет 4 недели)

Арбитраж - это коммерческий суд с юрисдикцией которого стороны соглашаются до начала разбирательства, неисполнение его решения идет в разрез с Конвенцией о признании и приведении в исполнение иностранных арбитражных решений (Нью-Йорк, 1958 год). Если мы кладем болт на Конвенцию, то по сути отказываемся от всего международного права, а это чревато международным давлением и изоляцией. Не важно, что мы можем считать, что правда на нашей стороне - фактически мы в меньшинстве,  даже в одиночестве, поэтому отказ от соблюдения международного права это оружие последнего шанса и противопоставление себя всему миру. 

Аватар пользователя Замполит
Замполит(10 лет 1 месяц)

еще один спящий вскрылся...эти два дня богатые )))

Аватар пользователя never_say_me_no
never_say_me_no(10 лет 4 недели)

Вот так читаешь Aftershock и думаешь, вроде люди все умные, слова непонятные говорят, разбираются в сферах, где ты не в зуб ногой, потом всплывает тема, которая в какой-то степени относится к сфере твоей компетенции и сразу становится очевидно насколько много неадекватных идиотов спрятано за умными словами и аватарками. Продолжайте наблюдение за инакомыслящими, ведь это точно враги народа.

Аватар пользователя PigPog
PigPog(12 лет 2 месяца)

Лучше не скажешь.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

А совсем дураки нынче редки.... Люди и привыкли, что дураками толькоприкидываются, как это Овец делает....

Аватар пользователя nemich24
nemich24(9 лет 7 месяцев)

противопоставление себя всему миру. 

Вы тоже, всем миром называете мир англосаксов? Иначе не ясно, что вы там имели в виду.

всплывает тема, которая в какой-то степени относится к сфере твоей компетенции

Это какая-то, мания величия уже.

Эти правила (где у вас "компетенция"), вообще-то пишут. Другие люди - не вашего уровня (и не моего, и вообще, их имя лучше не называть)).

Так, эти правила (где у вас "компетенция") еще и меняют... представляете?

Аватар пользователя Болт
Болт(10 лет 6 месяцев)

фактически мы в
меньшинства,  даже в одиночестве, поэтому
отказ от соблюдения международного права
это оружие последнего шанса и
противопоставление себя всему миру.

Нет. Фактически мы в большинстве - с нами три четверти планеты. А гнилое и немногочисленное западное сообщество противопоставляет себя всему Миру. Международное право - это ШОС и БРИКС.

Аватар пользователя never_say_me_no
never_say_me_no(10 лет 4 недели)

Самообман худшая форма обмана. Продолжайте закидывать шапками.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Худшая форма обмана - это произошедшее решение арбитража. И поддерживают его недоброжелатели либо идиоты.

Аватар пользователя Ειρήνη
Ειρήνη(6 лет 11 месяцев)

<<всплывает тема, которая в какой-то степени относится к сфере твоей компетенции>>

Лойер? С британским флажком...

<<Продолжайте закидывать шапками.>>

А зачем шапками?*

*На эту тему даже песня есть: https://www.youtube.com/watch?v=vsCeY7ZSYgc

 

 

Аватар пользователя nopasaran
nopasaran(12 лет 3 месяца)

Продолжайте думать, что каждая страна только и мечтает быть американским холуем. И иметь много миллиардов Великих Долларов от продажи своих ресурсов. Видимо, чтобы было, что арестовывать за плохое поведение )))

Аватар пользователя Александр Хуршудов

yes

Аватар пользователя avdicius
avdicius(11 лет 1 месяц)

> противопоставление себя всему миру

что-то какой-то говняный этот  ваш весь мир. противостоять такому миру это не грех, а скорее честь.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

а это чревато международным давлением и изоляцией

Как будто сейчас не было ни санкций ни давдения на спортсменов, ни прочего, ни баз вокруг страны ни ПРО по нашим границам.

Давление и санкции все время идут, только Запад пусть подавится.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя once
once(10 лет 8 месяцев)

Не важно, что мы можем считать, что правда на нашей стороне - фактически мы в меньшинстве,  даже в одиночестве, поэтому отказ от соблюдения международного права это оружие последнего шанса и противопоставление себя всему миру. 

Шанс всегда и у того, у кого есть ресурс, в том числе силовой. США захотели когда-то выйти из договора ПРО - и вышли. И плевать хотели, что и кто скажет. Трамп объявил пошлины на сталь (25%) и алюминий (10%), и США плевали на ВТО и на то, что они в меньшинстве или одиночестве.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Последнее особенно интересно. сейчас пойдут иски в США по линии ВТО. США на них забьет. И это станет сигналом для остальных - ВТО придет крындец....smiley

Аватар пользователя Herz
Herz(11 лет 5 месяцев)

ВТО придет крындец....

Старого мира больше нет!

Речь ВВП перед федеральным собранием, кстати ей вероятно дадут нарицательное имя с большой буквы, была знаковым водоразделом

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Дай-то Бог....

Аватар пользователя damadilumax
damadilumax(12 лет 3 месяца)

ей вероятно дадут нарицательное имя

Большая Манежная Речь

Аватар пользователя СинийБуй
СинийБуй(6 лет 8 месяцев)

С детства мы, играя в песочнице, уяснили главный принцип "Кто с ножом - тот и с мясом". Потом это как-то замяли воспитанием. Октябрята, пионеры, комсомол, партия.  Но он никуда не делся. США это показали неприкрыто. 

Аватар пользователя Metalfrezer
Metalfrezer(7 лет 1 месяц)

А сейчас, у нас никакой изоляции, типа,   нет? Санкции и прочая... Холодная война - 2 идет,  и нам, возможно,  грозит ее эскалация. И что с того? " Войны нельзя избежать. Можно только отсрочить ее к вящей выгоде вашего противника." (с). 

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Бросьте хрень нести. Если завтра Стокгольмский арбитраж присудит Вас повесить, Вы тоже будете Конвенцию соблюдать и сами в петлю полезете?

Аватар пользователя never_say_me_no
never_say_me_no(10 лет 4 недели)

Арбитраж это коммерческий суд, а не международный уголовный трибунал.

Но если международный трибунал с юрисдикцией которого РФ согласилась вынесет такой приговор, то у меня никто не станет и спрашивать - вздернуть только в путь и даже на ЕКПЧ и запрет смертной казни не посмотрят - Нюрнберг вам в пример.

Только вы путаете спор банальных хозяйствующих субьектов с межгосударственными отношениями. Газпром и Нафтогаз обычные юридические лица, государственная доля собственности с т.з. права бонусных очков не добавляет.

Страницы