Американцы похоже все таки готовятся к войне. Сужу по энергетике. Развертывают дополнительный к уже существующим у тамошних силовиков - центр реагирования на угрозы энергоснабжения - первый этап 96 лямов баксов ( https://www.energy.gov/articles/secretary-energy-rick-perry-forms-new-office-cybersecurity-energy-security-and-emergency )
Это не просто очередной распил на "кибер-бибер" секьюрити, но и как они там пишут - дополнительная защита от физических угроз. Схема понятна - ущерб от хорошо спланированной точечной атаки по критическим точкам инфраструктуры в специально выбранные моменты может быть огромным.
С учетом уже ставшей практикой - методики прокси войн, когда не понятно даже по кому бить ядерной дубиной, тематика становится все более актуальной. Гермашка и северная Европа готовятся уже практически в принудительном порядке переводя свою энергосистему не только на экономически бессмысленное для нее ВИЭ, но сейчас еще и на микрогенерацию вплоть до "тепловых насосов" и прч. ( в Швеции - 20% новых домов идут с тепловыми насосами! - https://www.geothermal-energy.org/direct_uses/sweden.html , гермашка - 34% ! - http://www.ehpa.org/about/news/article/german-home-owners-increasingly-deciding-for-heat-pumps/ )
Даже не микрогридс или "островные энергосистемы", а конкретно - личные энергобомбоубежища.
По поводу обоснования бюджетов вспомнил старое исследование Ллойда, где они насчитали триллион резанной ущерба от атаки на электросеть крупных финансовых центров.
Исследование достаточно неплохое (для консалтеров, бгг - https://romansmirnov.org/31 ) приведу интересные куски:
1. собрали статистику отключений (очень хочется увидеть статистику по России...)
Как видим до 2,5 миллионов человек вырубало от розетки... ну и прочие рекорды - у нас пока даже с учетом того ущерба, который нанес энергосистеме АБЧ и того, сколько вытащили из ремонтных фондов "старая гвардия" - даже близко такого не было.
2. Выделили тех, кто несет убытк от отключений:
Прикинули ущерб в деньгах для каждой группы... там вобще много толковых разделов отчете - суть вобщем простая, что при капитализме дешевле если каждый будет сам нести свое "бремя" по обеспечению надежности.
Отсюда отчасти и весь этот хайп на "расперделенке" , ВИЭ, "батарейки" и прочее - там страх не справиться с очередным блэкаутом практически в подкорке.
Что примечательно у нас вроде как "рыночная энергетика", но вот этот момент с возмещением ущерба от отключения все обходят стороной - остановившись на советских "категориях надежности".
Скромно помалкивают и "генераторы" и "сети" и даже "системный оператор", не говоря уж о "минэнерго", потому, что при текущих раскладах - (субьективно аварийность в некоторых районах нарастает - к сожалению сводной статистики мы не увидим, чтобы точно сказать - собирать же лень и не так то просто), если все нормировать под страховой бизнес (как это в своем исследовании попробовал сделать ллойд) - выплаты могут быть конкретно большими - станут ускорителем перехода на "расперделенку" похоронив под собой ЕЭС как таковую.
Чего делать? Рассчитывать на то, что минэнерго или даже минэк как то будет решать этот вопрос по авариям "экономическими способами" сложно, у них итак вся модель разъехалась и там еще похоже на самом деле не определились, что вобще делать...
Но что точно так это то, что жителям Москвы - Санкт-Петербурга, Сочи, Грозного и прч. беспокоится не стоит - энергетики (вместе с энергосистемой) там упакованы очень хорошо, но вот в регионах бы задумался о "персональных энергобомбоубежищах". В том числе "тепловых насосах" - с нетерпением жду готовых "китайских" или даже отечественных трехкопеечных решений с приличной автоматикой и простым монтажом, как это с газовыми котлами произошло.
Комментарии
Это очень печально, если так.
всё-таки - это попил. на такие деньги даже активное оборудование с высоким уровнем шифрования (выше, чем есть) не заменить.
скорее всего, посадят десяток ИТ-шников, которые будут играть в игры, а по звонку сверху выдавать "нас атаковали русские/китайские/корейские хакеры"
только надо уточнить. К внутренней.
да можно и без подкорки.
вспоминаются дезавуированные слова британского чинуши о будущей негарантированности поставок элэлектричества даже физикам.
как говорится, всех предупредили.
А может это просто "МЧС" ?!
Вы неучитываете маленькое отличие РФ от Европы,и благодаря этому вся энергетика РФ уязвимее и тд.
И это отличие-где кабеля зин..В РФ всё по столбам,в Европе ,под землёй,в восточной европе даже огороднигов насильно переводят (или/или)
В чём смысл? смылов много:в разы меньше повреждении энерголиний,в том числе вовремя ураганов(сильных ветров),бурь,гроз и тд.сильно уменьшается среднее время на повреждение ( очередь короткая),да и ещё много чего..
Но и ремонтировать сложней и дольше. Ничё бесплатно не бывает
Но и ремонтировать не нужно. Фактически, единственное, что угрожает нормально уложенному кабелю за весь срок службы в 50-70 лет - это дикий экскаватор.
А вот воздушной ЛЭП при отсутствии ветров, деревьев, диких кранов, безумных детей нужно за тот же срок минимум однажды заменить опоры. И минимум однажды - кабель (изоляция на воздухе и свету стареет быстрее).
у нас внезапно на ЛЭП в большом количестве появились кабеля?
У вас - не знаю, где Вы живёте и кто "вы". По всему миру, лет 20-30 как уж низковольтка (220/400) и средние напряжения (6-10кВ) разводятся по воздушкам самонесущим изолированным витым кабелем.
Иначе гемора с ветром, ветками, наводками от молний, детскими воздушными змеями, кошками и прочими птичками сразу на порядок больше. Изоляция+витой кабель избавляет от кучи ненужных (и дорогих) проблем.
Так проблема не в кабелях, а генерирующих мощностях и узлах распределения ! ГЭС, ГРЭС, АЭС под землю сильно не спрятать, а долбанули по ним - в кабеле тока нет.
Вы удивитесь, но именно за подземными АЭС, возможно, будущее.
На порядок сложнее и дороже обнаружение неисправностей, на два порядка ремонт и замена, в остальном сплошной профит, особенно не испорченный уродливыми столбами пейзаж, что так ценно для всей цивилизованной гейропы!
Что-то не догоняю: каким боком "личное энергоубежище" к тепловым насосам? Вообще-то - строго наоборот: ТН на 100% зависим от внешнего электроснабжения. ТН имеет смысл только если электричество достаточно дёшево, сети мощные и очень надёжные.
Иначе отключение электричества в мороз будет иметь очень, очень печальные последствия. И возрастающая в морозы нагрузка на сети усугубит проблемы в слабых сетях.
Есть сомнения в электросетях? Газ, дрова, пеллеты, соляра, тепловой аккумулятор. Но ни в коем случае не тепловой насос.
Дрова... мебель сгорит в первые три дня. Окружающие леса в радиусе 30км за неделю...
Последние варианты тепловых насосов сейчас предлагают в комплекте с ВИЭ и "батарейками". Автономные системы - либо объединенные в "островные".
?! Какая мебель, какие дни? Нормально утеплённому дому на зиму хватает 3-5 кубов дров даже в русском климате. 2-3-летний(!) запас дров хранится в дешёвых аккумуляторах, которые называется "saray" и "polennica", а традиционное мероприятие по хешированию рисков рынка топлива и технические проблемы поставщиков - "drova na zimu zagotovit".
Послушайте человека, который имеет СБ на даче и автономку, а также кучу знакомых с ТН: никакие батарейки не вытянут ТН. ТН для отопления дома - это очень мощный, потребитель, солнечные батареи и без того для полной автономки зимой должны быть переразмерены, и даже так экономически разумная система сегодня должна включать генератор. Даже 1.5кВт ТН с грунтовым контуром (4.5кВт по теплу - небольшой и хорошо утеплённый дом), идеальный вариант - это 1000кВт*ч/месяц. Для такой выработки в декабре в Германии нужно почти 40кВт СБ + аккумулятор на почти 500кВт*ч. Это нереально от слова "совсем" даже для свихнувшегося экоактивиста. Хотя бы потому, что примерно в 5-7 раз дешевле, хотя и всё равно очень дорого, ту же задачу решить тепловой системой - тепловые солнечные коллекторы + тепловой аккумулятор. Такие решения в Германии действительно есть, хотя и не прижились на широком рынке.
То, о чём Вы говорите - ТН на СБ и батарейках - абсолютное безумие. Можно представить себе в ветренных местах мощный ветряк (на комунну из сотен домов минимум) и ТН с теплоаккумуляторами, но и это будет очень дорогим решением. Без ветряка и в меньших масштабах количество переходит в качество и решение становится просто безумным. Простите, но я не верю, что вменяемые поставщики ТН будут всерьёз предлагать такие решения. Ссылку можно? Желательно с примером хотя бы единичной установки (я не прошу "успешной", ессно, таких не может быть, но просто хоть какой-нить)?
...
...и Ваши слова в некотором смысле показательны. Катастрофически неверная оценка возможностей ВИЭ и ТН логично следует из анти-ВИЭ истерии, которая здесь культивируется. :\
3 куба дров - это бытовка с буржуйкой... Минимум 8-12 - https://www.forumhouse.ru/threads/179360/
Тепловой насос можно от дизеля если что раскрутить - все равно он потребляет электроэнергии существенно меньше, чем в итоге выдает тепла.
Примеры успешных установок? У нас пока мало, в северной европе это конкретно развитый рынок - в заметке цифры в 30% еще из 2015 года
У нас, вот отсюда можете начать - https://www.forumhouse.ru/forums/645/
8-12 кубов - минимум?! У Вас странные представления о правильном утеплении. Но Вы всё ещё пытаетесь избежать необходимости думать головой. 8-12 кубов - это 24000-36000кВт*ч(т)/сезон. Это значит, что в пик холодов Вам потребуется 3000-5000кВт/ч(э) в месяц (да, "существенно" меньше - в 3-4 раза с достаточным земляным контуром), средняя мощность 4-7кВт и 10-15кВт(э) пиковой. Это если мощность компрессора такая. А поскольку в большинстве случаев она не такая, а пики покрываются обычным ТЭН...
Вы представляете, что потребуется установить в личном хозяйстве и в каком количестве - СБ, ветряки, аккумы, чтобы гарантированно покрыть такие потребности в декабре?
...
Нет, не примеры успешных установок ТН. У меня их под боком - масса, у друзей, знакомых и т.п., это просто прекрасная вещь в условиях Эстонии и, тем более, в более тёплой Европе, там их много, и это правильно. Но все они требуют абсолютно надёжных поставок электроэнергии (желательно, дешёвой) из централизованной сети, так что мы не об этом.
Я говорю о примерах безумия каких-то "поставщиков", которые предлагают запитывать ТН от ВИЭ(!) автономно(!!!). Вот пример такой установки очень хотелось бы увидеть.
(Ну, у Вас логическая цепочка: "установка ТН - подготовка энергоостровов - развал единой системы". Для любого человека, имевшего дело с ТН и ВИЭ звучит как чистая шизофрения - сложно придумать себе более зависимую от единой системы, дешёвой электроэнергии и очень надёжных сетей систему отопления, чем массовые ТН.)
Вот реальный опыт зажратого москвича (72м2 площадь полупассивного дома):
"Дом отапливается постоянно, даже если мы в нём не живём. Потребление электрической энергии всего дома (не только на отопление) составляет примерно 7500 квтч в год (из них на отопление расходуется половина)."
https://victorborisov.livejournal.com/302189.html
Для осознания масштабов предлагаемой Вами катастрофы: дрова или пеллеты (ну, если хочется хай-тека, и чтоб не кочегарить ручками, пусть автоматика парится) - это 3-4кВт*ч/кг.
1000кВт*ч - это приблизительно чуть больше, чем пол-куба дров.
Или литиевый (феррофосфат) аккумулятор той же ёмкости около 20 000 000 - прописью: двадцати миллионов рублей. (Да, свинцовый дешевле, но в пересчёте на цикл он будет ещё дороже раза в 1.5-два). Да, хорошо, под ТН аккум нужен раза в 3-5 меньше, так что всего 5-7 миллионов.
Или, в варианте тепловой системы, теплоизолированная цистерна на 20 кубов, которая сохранит 1000кВт*ч в тепле - порядка 500-700 тысяч.
Сравните.
Да чего сравнивать...
Тепловые насосы уже общепризнанно единственная на данный момент отработанная альтернатива газу или дровам - пеллетам и прч., чисто электричеством точно никто не будет греться зимой.
Хотя все конечно зависит от сценария.
Эээ... почему Вы всё время переводите разговор на ТН? ТН - это хорошо, безусловно.
Вопрос лишь в запитке ТН от автономной системы ВИЭ. Это настолько бредово, что даже сложно выразить словами. А Вы, похоже, настолько странно себе это представляете, что просто даже не видите разницы. :)
Что тут бредового?
Эта тема прекрасно проработана в ес и сев. Америке, если Вас в гугле забанили, то мои комментарии вряд ли чем то Вам смогут помочь.
У нас понятно дело ПОКА, нет смысла, пока есть ЕЭС с ее 3 рублями и бесплатными 15КВт ами, но мы то как раз и говорим о том, что эта история может скоро закончиться.
Прошу Вас, не надо ссылаться на "гугл" как на обоснование своих личных фантазий, это неправильно. Дайте ссылку на установку автономный ТН+ВИЭ (не для Австралии и Флориды), на предложение такой установки или просто уберите эту фэнтези с технопорно из текста. Мы оба с Вами прекрасно знаем, что такого нет. Но я при этом знаю, что такого не может быть, а Вы почему-то думаете, что вот вполне. Попробуйте найти и убедитесь, что я прав.
Я уже объяснил выше, что именно тут бредового: та же задача автономности по теплу и выработки местной энергии от ВИЭ решается иначе в 10 раз дешевле. Никто не удаляет гланды через задницу - наверное, технически это как-то возможно, но такой нужды ни у кого нет, пока есть доступ через рот.
Экономический смысл ТН имеет только при высоком КИУМ, но в автономке это требует сверхдорогой электроаккумуляции - дешевле направлять энергию солнца в ТЭН в бочке с водой, чем ставить аккумы. В десятки раз дешевле.
ТН требует дешёвой электроэнергии и даёт низкопотенциальное тепло, но в автономке электроэнергия может быть только от солнца, а от солнца дешевле получать сразу низкопотенциальное тепло - от солнечных коллекторов.
При любом раскладе этот технический паззл сейчас никак не складывается. Либо отопление - ТН+надёжная дешёвая энергия из большой общей сети. Либо автономка по электричеству и другие решения для отопления, а ТН "воздух-воздух" - в лучшем случае вспомогательная система. Либо так, либо этак. Вместе это сейчас абсолютно несочетаемо сугубо по техническим причинам.
бред, фантазии, и прч... как и то, что форумхаус и гугл для вас не авторитет, пропустим мимо ушей - единственная ошибка, что написал в комментарии ВИЭ - стоит исправить на резервный - автономный источник электроэнергии (в т.ч. уровень поселка и прч)
Комбинированных решений масса - если вам лень искать - первое что вылезло как пример в России - https://www.youtube.com/watch?v=K6hyeb9I_Bg
В заметке пишу о том, что ждем упрощения в техническом исполнении и готовых решений...
То что в условиях, когда повышается аварийность ТЭЦ и растет стоимость коммуналки по теплу - единственный возможный без рисковый выход для населения это переход из МКД в частные домовладения, причем с резервом, когда цена на газ вырастет, в виде ТН это также очевидно и по техническим и по экономическим причинам.
И что значит "другие решения для отопления"?
Я так плохо задаю вопрос или Вам так трудно прочитать? Я спрашивал исключительно о использовании комбинации "ТН+ВИЭ в автономке".
Я ни секунды не сомневаюсь в том, что ТН можно использовать с дизельным котлом. Или с дровяным котлом. Или, допустим, в Киеве. Или в доме с кошкой. Я вижу безумное - не пропускайте пожалуйста, это не для того чтобы Вас уязвить, а лишь чтобы донести степень технической неадекватности идеи - предложение использовать ТН в автономной сети с питанием от ВИЭ. Кто такое предлагает? кто использует? Откуда Вы это взяли?
Дело не в упрощении. Вы не понимаете. Экономическая основа ТН: дорогая установленная мощность используется почти 100% времени, преобразуя электричество в дешёвое тепло. Пики покрываем чем-то ещё. Вот, например, как в нагугленном Вами видео - дешёвое тепло от дорогой мощности ТН + дорогое тепло от дешёвой мощности котла на солярке). Ну или обычно - ТЭН, он встроен почти в каждый ТН на рынке. Ну, дорого платим за установку мощности вначале, зато потом используем эту мощность на всю катушку и отбиваем дешёвым теплом. Это понятно?
ВИЭ в небольшой по размерам автономке - прерывистая энергия. Поэтому мы либо вынуждены очень, очень дорого запасать электричество в аккумах, либо недоиспользовать очень дорогую мощность ТН (+ещё и чем-то покрывать пики). Тут логика тоже понятна?
Поэтому если мы просто выкинем ТН, доставим солнечных батарей и обойдёмся вообще без аккумов, будем топить напрямую солнечным электричеством, это будет дорого но, парадоксально, дешевле, чем связка ТН+СБ. Если мы выкинем ТН и часть СБ и доставим тепловых солнечных коллекторов с тепловым же аккумулятором - это будет гораздо дешевле. Если мы поставим... да что бы мы ни сделали, любой вариант будет дешевле. Есть оговорки насчёт ТН "воздух-воздух", но это не для российского климата и профиля инсоляции... может, сканает для Испании или Греции
ТН имеет смысл только в сетях с гарантированным снабжением, построены эти сети на ВИЭ или нет, но гарантированным. Где риски, как и стоимости покрытия пиков перераспределяются по системе основная аккумуляция (если она вообще есть) закрывается дешёвыми способами. Сейчас ТН имеет смысл только в системе, и установка их - вера в исключительную надёжность системы. Потому что самому такую надёжность при таком потреблении не обеспечить ни за какие сколь-нить вменяемые деньги.
ТН - это технология не для автономки, вот для чего угодно, но не автономки. ТН = зависимость от сети. Строгое равенство. Сейчас это так и на всё обозримое будущее - тоже.
...
Другие решения - ну, их много. Пеллеты, дрова, соляра, солнечные коллекторы, пропан-бутан. Способов отапливать (или экономить тепло) в частном доме без внешнего электричества множество.
имхо тепловые солнечные коллекторы с тепловым аккумулятором - это вообще обязательный элемент загородного дома, хотя бы для того чтобы не тратиться на горячую воду летом. Изнашиваться там особо нечему, в отличие от солнечных батарей. А при наличии элементов Пельтье / двигателя Стирлинга и т.д. можно получить и электричество. При наличии большого теплового аккумулятора - например, подземного бассейна - всё это будет работать стабильно и очень долго. Вопрос капитальных затрат, а так всё возможно.
Это же, но коротко, и я пытался донести до автора, но он реализует своё право не замечать некоторые комментарии. Обратил внимание на ТН потому, что была упомянута Швеция, а я эти игрушки видел в Финляндии. На мой взгляд, автономность проще достичь котлом на пеллетах - он работает в автоматическом режиме, и одной закладки может хватить на несколько суток. Потребление электричества для таймера и насоса там существенного меньше, чем в ТН, т.е. в комплекте с дизелем или даже хорошим аккумулятором вполне может хватить. Я так думаю после прочитанного ранее, но не утверждаю - спецам виднее.
Изначально в заметке речь шла о съезде с центральных теплотрасс, с МКД в регионах, а также подготовке к перебоям по электроснабжению - да я беру свои слова назад насчет доп контура по ээ из ВИЭ+аккум. это пока сложно, в наших климатических условиях, при существующих технологиях и прч, но тепловой насос это безальтернативное на данный момент решение, в случае проблем с газом, дровами и прч. - небольшое количество электроэнергии достаточно просто производится - в отличии от тех же "пеллет". Под проблемами подразумевается и резкий рост стоимости.
Короче, чтобы этот спор разрешить необходимо отдельно расписать сценарные условия - если найду время, напишу заметку отдельную.
Энергию с ветряка запасать в тепловом аккумуляторе дешевле, чем в электрическом.
Хоть на месяц для отопления пассивного дома такого класса: http://www.mensh.ru/articles/supersolnechnyy-dom-yakoba-lenera
Причём тут зависимость от сети?
Да ну? Педали крутите, навозные газогенераторы ставьте :)
При том, что ТН с земляным контуром слишком дорог, чтобы работать от случая к случаю, когда ветер есть.
А тепловая аккумуляция тепла от ТН крайне неудобна и невыгодна из-за низкой температуры.
Строишь подземный бункер. Там всегда тепло (ну не замёрзнешь, по крайней мере) и нечему ломаться. Или закапываешь на участке газгольдер, заправляешь его раз в год и не паришься. Геотермальные насосы - это всё хорошо и технологично, но для них тоже нужна электроэнергия. А если там что-нибудь сломается и вытечет, то ты замёрзнешь в ледовом дворце пока будешь раздувать буржуйку. Если уж и тёплый пол - то электрический. Ещё можно летом перегонять органику в солнечном самогонном аппарате. Полученный спирт запасать и тратить по своему усмотрению.
В Первую мировую бросали в печи и камины куски битого стекла, утверждалось что три-четыре битые бутылки способны заменить шесть-восемь поленьев дров. Ну плюс пеллеты. Короче, чем более диверсифицирована система, тем больше вероятности выжить при отказе той или иной её части. Всё как обычно.
ну может быть, я просто обратил внимание, что буржуи массово внедряют, как альтернативу по части тепла
Я много встречал вроде бы технически грамотных, образованных, интеллектуальных, интеллигентнейших людей, которые в повседневной жизни были полными идиотами. И сколько встречал не особо грамотных, ни разу не копенгагенов, при этом обладавших удивительной рациональностью и житейской мудростью - тем самым "задним умом". Европа в последнее время попала в ловушку того самого "горя от ума", когда под благовидной личиной можно задвинуть всё что угодно кроме того, что действительно эффективно. С чем это связано - уж не знаю.
На текущий момент ничего более эффективного, чем дрова не придумано...... так что как говорил наш камрад из Эстонии, лучше энергию запасать в устройствах типа saray...
дров на всех не хватит, да и неэкологично это (гыгы). К тому же надо их где-то найти, принести, напилить, наколоть. Речь идёт о том, как обойтись вообще без сжигания чего-либо в течение длительного времени. Есть солнце, ветер. На кап. расходах не экономим, но расходы на обслуживание системы должны быть минимальными или вообще отсутствовать. Также система должна быть максимально саморегулируемой и жить без участия человека.
Это все в идеальной теории, а жизнь подкинет столько новых вводных, что уж лучше дрова, чем этот хайтек......
Да чем лучше-то? Хайтек хайтеку рознь. И сегодня задачу автономного отопления (по крайней мере) можно и, наверное, нужно решать существенно более элегантным способом, чем портить воздух. Но - вопрос конкретных условий и бюджета. Там, где есть халявная энергия ГЭС, или есть АЭС, с этим париться однозначно не стоит.
Одно другому не мешает. Скажем, одна из самых удачных систем (по критериям цена/надёжность/стоимость эксплуатации), что я видел - в доме моей бывшей. У неё твердотопливный котёл + ТЭН в теплоаккумуляторе на 2 куба + обычный кондей (который может работать на отопление).
Пока не очень холодно, дом топится (или летом охлаждается) кондеем. К зиме автоматика начинает холодными ночами включать ТЭН и гонять воду по батареям. ТЭН работает только ночью, по ночному тарифу - за ночь греет воду в баке до кипячения, тепла двух кубов воды хватает даже на морозный день.
Когда бывшую начинает очень душить жаба, она закидывает брикетов в котёл и поджигает - котёл точно так же нагреет воду в том же баке и сэкономит электричество, а автоматика разрулит, когда и на сколько включать ТЭН и когда и сколько гонять воду по батареям. Точно так же она поступила бы, если б отрубилось электричество: насос и автоматика работали бы от бесперебойника с автоаккумом ещё часов 10-12. Если бы у неё была бы небольшая СБ - на несколько сот Вт, она была бы полностью независима от электричества, но при этом никаких запарок с растопкой, температура всегда в каждой комнате держится такая, какая надо, и управляется просто мышкой на компе или с пульта.
очень геморройная и сложная схема, в которой в любой момент может отказать что угодно. И охлаждение кондиционером ещё. Энергопотребление + бактерии. И аккумуляторы дохнущие. И чё, этим всем ещё управлять нужно? мда. кондиционер можно делать естественный, например вот, систему циркуляции тоже естественной от перепада температур, причём всё это будет саморегулироваться и ломаться просто нечему. Запасать летнее тепло довольно сложно, но запасти, к примеру, зимний холод элементарно - притащить в погреб льда (минус холодильники да и кондиционер тоже). Реализовать систему освещения днём можно, например, так. А вот вопрос - как всё это реализовать в комплексе, и сколько это будет стоить как типовой проект а не кустарщина, это должны делать инженеры, архитекторы и экономисты. Как-то так.
Геммороя как раз ровный ноль. В том-то фишка, что система даёт "городской" комфорт при 100% лоу-теке и лоутечном топливе.
Когда запасёте "зимний холод элементарно", тогда и приходите. 1кубометр льда = ~60кВт*ч по холоду, ~= производительность маленького кондея за двое суток. Или примерно столько же холода, сколько хватает маленькому холодильнику на полгода. Тонна льда - это довольно много, а Вам нужно будет этот лёд притащить... Ну или обустроить "зимний" теплообменник и очень хорошо теплоизолированный объём на поверхности на 15-30 кубов вместе с теплоизоляцией. Вы серьёзно считаете, что это будет проще и дешевле, чем кондей + пара киловатт СБ? :) Вот кондей-то точно можно питать от солнечных батарей (можно даже напрямую).
Мне нравится, что как идеи предлагать - так это "элементарно", а как думать о реализации и хоть что-то даже грубо считать - так "это должны делать инженеры, архитекторы и экономисты"(с) :)
А я и не говорю что это будет дешевле. Я говорю о том, что в эксплуатации это будет надёжнее и экологичнее, чем Ваша схема. Можно наколхозить тот же солнечный коллектор, а можно взять готовое инженерное решение. Если мы говорим о кустарщине - тогда ничего считать не нужно вообще. Если мы говорим о каком-то решении, которое можно было бы считать коммерческим типовым проектом, причём в идеале практически полностью реализованным из переработанного мусора - то именно такой разработкой и должны заниматься специалисты по "зелёной" энергии, и прочие специалисты, а не дачники на форумах, которые делятся своими суперидеями. Но на этом не сделаешь больших денег, а вот впарить супердорогую турбину, кучу автоматики и изнашивающиеся аккумуляторы - это да.
Интересное обсуждение. По ТН правильно сказано, у него дорогая "установленная мощность" его надо эксплуатировать постоянно, чтобы окупить. Но я не понимаю особую тягу к "хайтеку" у россиян. у нас зимой -20 (в общем то ниже), вентиляция вещь необходимая, снять много геотермальной энергии проблема. ну что мешает просто тупо подогревать входящий воздух. для зимы в -5 это бессмысленно, но при -20 уже эффективно, не говоря уже об охлаждении воздуха летом. к чему эти ТН?
Если уж очень хочется, то можно установить/интегрировать кондиционер и снимать тепловой энергии с земли побольше. Будет дешевле даже чем б/у холодильник переделывать.
В России больше шахтные котлы используются, не так автоматизировано как на гранулах, но на сутки вполне можно.
Вопрос личного характера, если позволите, у бывшей это Вы создавали систему отопления, она заказала под ключ или отец/брат делали? Или в Эстонии есть такие девушки что сами могут рассчитать и спроектировать систему отопления??
Да, saray имеет высокую эффективность. Единственное неудобство - дрова надо подбрасывать в печь (двовяной котёл) достаточно часто. И в этом смысле пеллеты-гранулы - лучше, одного мешка может хватить на несколько суток. А мешки в том же сарае хранить можно, или даже под кроватью :) Риск - в том, что поставки гранул вдруг могут закончится, но обеспечить себя топливом на целую зиму заранее - вполне можно.
Под кроватью не нужно: свежее дерево выделяет всякие нехорошие вещи, от СО2 до формальдегида.
Подбрасывать не надо, если достаточно большая топка + бак-аккумулятор. Один раз в два-три дня закинул в топку, зажёг. РАз в две недели-месяц золу выгреб. Твердотельный котёл+теплоаккумулятор - ОЧЕНЬ большая разница в комфорте отопления и трудоёмкости обслуживания. А если в баке ещё и ТЭН, то вообще не паришься: холодно не станет, дом не промёрзнет. В самом худшем случае только небольшая потеря денег - ну, как плата за сегодняшнюю лень.
Ок, не буду :) А пеллеты продают в полиэтил. мешках, т.е. риск выделений там минимален.
Увы, но они реально готовятся к войне. Судя по всему где-то в 2014 году, после того как они захватили Украину, было принято окончательное решение уничтожить Россию.
Россия в современном мире очень уязвима. Наверное единственный способ борьбы с этим - сразу же во всем обвинить США, НАТО и начать наносить удары по ним. Кого волнуют факты и доказатльства когда на кону Россия и жизнь всего русского народа? Тем более кроме них больше не кому. Даже если атаки будут с территорий прокси-стран, всё равно за всем этим будут стоять они. Они увсерьез рассчитывают отсидетсьяч в стороне натравив на Россию свору своих восточноевропейских шестёрок, армии террористов и т.д. Если не ошибаюсь, они даже в какой-то из серий "Карточного домика" показали подобный сценарий, когда Россия вынуждена была капитулировать из-за полученного неприемлимого ущерба в результате подобных атак. Разрушенная, нищая Россия капитулирует и просит у Запада кредиты что бы хоть как-то восстановиться. Жаль они не показали, что они потом реально сделают с Россией, глядишь у кого-то бы последние иллюзии развеялись
-------------------------------------
Они на полном серьёзе рассчитывают отсидеться за спинами прокси. Типа русские не посмеют устроить ядерный геноцид Западу. Они верят в это. Только ведь если всё равно воевать, то может послать подальше эту гуманность и сразу ударить по их убежищам? Смысл убиваться в войнах против их прокси, если они не успокоятся пока не уничтожат Россию и русских? Мертвым русским плевать, что напишут потом выжившие, но мертвым русским буде легче, если при этом они утянут за собой ублюдочный Запад. Пусть миром правят китайцы, арабы, кто угодно, лишь бы не эти ублюдки. Более того, вполне возможно, что реальная угроза ядерного геноцида таки остановит их.
Чего уж тут неясного - при любой ядерной заварухе сокращаем Штаты.
Штаты, Лондон и Брюссель. Да чего их жалеть?! Глобальный ядерный геноцид всему Западу, даже таким убежищам вроде Австралии и Новой Зеландии. В жопу гумманизм, когда на кону жизнь России и всего народа. Если мы проиграем - это будет Катастрофа.
Если уж сужденно, то лучше уйти прихватив с собой Запад. Пусть миром правят китайцы, индусы с арабами, да хоть негры - пофиг.
Страницы