Нынешний уровень развития технологий позволяет доставить людей на Марса, однако защитить их от действующей там радиации пока невозможно. Об этом сообщил ТАСС заведующий отделом физики космической плазмы Института космических исследований РАН Анатолий Петрукович.
"Если говорить в принципе о технической возможности долететь, то она есть - "Протон" несколько раз запустим, соберем на орбите "паровоз с вагонами" и оттолкнем к Марсу, он как-то долетит и, возможно, кого-то довезет даже. Вопрос - каковы шансы вернуться назад, учитывая радиацию", - сказал Петрукович.
По его словам, существуют многие виды радиации, попытки защититься от которых могут только усугубить ситуацию. "Если во время полета мы сталкиваемся с очень высокоэнергетичными космическими лучами, они пролетают насквозь. Но если у вас стоит высокая защита, они распадаются на так называемый ливень и "прошивают" насквозь. Повреждения от такого ливня на порядок выше", - пояснил ученый.
Воздействие таких видов радиации на биологические виды пока еще плохо исследовано, однако они опасны именно массовостью возможного поражения организма.
Помимо проблем с безопасностью полета, по мнению специалиста, необходимо еще решить и вопрос о его финансировании. "Для полета на Марс должны быть вложения, сравнимые со всей мировой космонавтикой. Поэтому, вероятно, это должен быть какой то международный проект", - сказал Петрукович.
В настоящее время в России и США рассматриваются различные проекты, связанные с полетами на Марс.
Комментарии
Летали. Выжили только черепахи.
В 1968 году советский космический аппарат «Зонд-5» впервые в мире облетел вокруг Луны. На его борту находились две среднеазиатские черепахи. Они стали первыми живыми существами в истории, возвратившимися на Землю после облёта Луны
Во блин.. что, правда? Сурдин почему-то ни разу об этом не упомянул.
Сурдин антисоветчик и русофоб. К тому же ещё и путает слушателей своей не достоверной информацией уровня городских легенд... Фильтруйте его рассказы.
Да он этого и не скрывает. Не будучи к этому никак не толкаем, заявил, что "я не патриот", - в одной лекции, а в другой впихнул в рассказы об НЛО то, как он героически защищал "команду Ельцина" у белого дома. Наверное, за финансирование астрономии боролся.
Я поражаюсь, ну не дурак ведь, причинно-следственные связи должен же наблюдать... откуда это всё берется.
Черепехи значительно устойчивей к радиации по сравнению с людьми.
И, судя по всему, советская наука это отлично понимала (если можно так выразится) и учитывала ещё в 68 году. Т.е. про радиацию и её "количество" - подозревали... Хотя у черепах - и других преимуществ для подобных полётов полно.
Вот статья (1980 Кузин А.М. - "Невидимые лучи вокруг нас"), где многие аспекты раписаны более детально. Статья датирована 1980-м годом, но следует учесть время, необходимое для сбора статистики и проведения опытов. Т.е. знали ГОРАЗДО раньше 1980-го.
Этих черепах умертвили сразу после полета. Так как они были еле живы.
В силу облучения? Я предполагаю, им и так пришлось несладко, поэтому, думаю, вопрос имеет право на существование.
По отрывочным данным им несладко пришлось при жесткой посадке с перегрузками под 12 ж. То есть они так и так были не жильцы.
А ну, тогда в плане облучения они не показатель.
Земля пухом черепашкам, впервые о них сегодня узнал.
Мартышка Шредингера. ))
Маск - гений! На Марс сразу колониями возить будет. Кто-нибудь да выживет, как-нибудь да расплодятся.
Я последнее время (больше года) много смотрю лекций людей, связанных с космосом, и общее впечатление сложилось именно такое - специалисты полагают, что высокоэнергетические частицы при полете даже к ближайшим планетам представляют собой опасность, от которой непонятно, как защищаться.Некоторые прямо называют проекты полета на Марс нереализуемым фуфлом, мягко говоря.
Толстый слой брони, под ним циркулирует слой воды.
Когда -то читал книжку Гаррисона "Врач космического корабля" там они заслонялись от солнышка толстым ядерным реактором и двигателем. :)
Не, ну это понятно... Но тут речь уже заходит о том, что вам десятки тонн свинца на орбиту тягать надо, это нужны носители, сборка на орбите... короче, экстенсивным навалом, наверное, можно взять, но непонятно, есть ли на это деньги, а главное, зачем все это?
Есть чуть проще вариант, но для этого надо иметь на борту много электричества.
А в чем фишка-то?
Вы ниже сами написали - создание искуственного электромагнитного поля. Вопрос достаточно простой - нужны сверхпроволники и много электричества (точнее мощности).
В принципе можно посчитать, какая нужна электрическая мощность, но на сколько я помню школьную физику для объема радиусом в 20м для создания такого же как у земли поля нужно не больше 50 кВт. Но я могу ошибаться.
Это нужна отдельная ветвь отрасли приборостроения, которая сможет обеспечить разработку всех уже существующих приборов, но способных работать в сильном магнитном поле в больших его градиентах. Плюс человеку может быть больше вреда от этого магнитного поля (потоки крови будут работать как МГД-генераторы), чем от некоторых видов космической радиации.
Искусственное электромагнитное поле (здесь эпитет "искусственное" звучит конечно коряво)? Может быть статическое магнитное? Какой формы? С некоторых направлений оно будет только разгонять частицы. Тем более столь компактное, пусть и сильное, магнитное поле не успеет отклонить высокоэнергетические заряженные частицы - импульс силы будет мал.
В ускорителях отклоняют под достаточно большими углами частиц и как раз примерно с такой энергией.
Опять же можно менять форму магнитного поля именно для отклонения под острыми углами.
Но на это надо много энергии. Мегаватты . Так что без реакторов не обойтись.
Что же до защиты от магнитного поля внутри корабля - нет ничего проще... принцип клетки фарадея никто еще не отменял.
Мегаватты на окружение 1000 кубометров объёма, например. Это Ядерный реактор? Я бы не хотел жить в 10 метрах от ядерного реактора продолжительное время.
Клетка Фарадея защищает от электромагнитного поля, но никак не от электростатического или магнитного статического. От статического магнитного можно временно защититься, спрятавшись в капсуле из ферромагнетика, может быть, но она тоже вскоре намагнитится.
В ускорителях, токомаках, других ловушках какое магнитное поле? Электромагнитное? Протоны, электроны отклоняют?
Там магнитное статическое, можно сказать и "электромагнитное", но это будет с точки зрения инженера неверно, хотя может с точки зрения теоретика и правильным. Мощные поля в ускорителях немного отклоняют движущиеся в одну сторону частицы на расстояниях в единицы или даже десятки километров. В токамаках мощнейшие (единицы тесла, а то и десятки) поля отклоняют медленно движущиеся многозарядные ионы плазмы вдоль каких-то хитрых траекторий на масштабах метров. Но там запредельные технологии. Такие поля нереально создавать вокруг корабля в ближайшие десятилетия, при этом экранируя от них какой-то окружённый объём и рассеивая куда-то тепло от этого всего в вакууме.
Согласен. Проблемы две - недостаток энергетики на борту и отвод избытка тепла. Как и 40 лет назад.
Но это инженерные задачи. И они решаемы. И их, я так понимаю, в основном уже решили. Вопрос за масштабированием. Но надо сначала 1 мегаватт на орбиту запустить.
Все равно у нас эксперимент идет впереди фундаментальной науки, в крупных прорывах. Я думаю мы сможем.
Нет никакого линейного масштабирования. Площадь поверхности, которую нужно защитить, окружив полем, растёт как квадрат линейных размеров.
Если честно, то растет как куб от линейных размеров.
Нет. Вы ошибаетесь.
Бггг. Ну да. Бывает...
ЗЫ: я думаю что специально обученные люди в специально обученном месте уже занимаются вопросами защиты экипажа от жесткого космического излучения.
Вопрос в том, достигли ли они больших успехов. Или, вернее, как в том анекдоте про самолет с бассейнами и теннисными кортами - а теперь, уважаемые пассажиры, пристегните ремни и мы посмотрим, сможем ли мы со всей этой хреновиной взлететь.
Верно. Даже преодолевая пояс Ван-Аллена космонавты получат дозу несовместимую с жизнью.
Опять не так однозначно. Вчера ж читал, что наши создали ядерную ЭУ для космических тягачей, с помощью которых можно добраться до Марса за 1,5 месяца. Это, примерно, тот срок, который уже гарантирует долёт до Марса живых и зрячих пассажиров. Если срок уменьшится вдвое, то будет совсем ОК.
А проблему посадки и последующего старта решил Маск: просто нужно довести до нужной степени надёжности. Хотя мне больше нравится вариант из пятого элемента, где у каплевидного аппарата 4 двигателя располагаются высоко от нижней части "капли", почти по периметру габаритного диаметра капли.
А как это можно гарантировать? Отправили мы космонавтов, а на третий день на солнце сверхмощная вспышка. Или привет от далекой сверхновой в форме гамма-всплеска. И усё, не надо ждать полтора месяца.
Всё верно.
Кстати, специально для того чтобы нам помешать, США ввели через ООН запрет на ЯЭДУ в космосе.
они уже так часто клали на это уоуон, что и нам не грех положить
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
На Марсе нет магнитного поляп Поэтлму нет и защиты от космической радиации. И поэтому же не былобнет и не будет жизни.
Молекулы ДНК крепятся к стенкам клеток, лучи их рвут, но так как молекулы приклеены, они снова соединяются, вполне годная защита от радиации, да и несколько метров воды защищают не хуже чем магнитное поле. На марсе самого главного нет, жидкости-растворителя для проведения химических реакций первичного бульона в товарных количествах, вот это и есть основная проблема.
Молекулы (а вернее молекула) ДНК не крепится к стенкам клеток. И рвут её не "лучи" , а высокоактивные ионы кислорода и озон, образовавшиеся при радиолизе воды, а такде продукты перекисного окисления липидов из клеточных мембран.
Я слышал версии, что в почве, причем речь идет о единицах метров, излучение перестает быть проблемой, при этом на земле жизнь присутствует на километры вглубь.
Задам глупый вопрос: а в чем разница между годовым полетом на Марс и околачиванием на околоземной орбите с выходами в космос и всей остальной веселухой в течении года и более? Или "лучи смерти" обходят Землю стороной?
Совершенно верно, обходят стороной из-за наличия магнитного поля земли, они заряженные высокоэнергичные потоки отражают как зонтик, так говорят.
Тогда следующий глупый вопрос: почему не пойти по пути формирования искусственного магнитного поля необходимой мощности вокруг корабля? Хотя бы работать в этом направлении. Ведь заявления звучат - не знаем что делать. Или создание достаточно мощного магнитного поля не реально?
И вообще, нафига нам Марс? Надо развивать теорию прокола пространства - раз, и ты уже у гамадрилов в соседней галактике.
Ну, потому что ничего более подходящего, чем Марс, поблизости нет. Луна - безвидна и пуста. Венера - сущий ад. Меркурий - слишком близко от Солнца и далеко от нас. На Юпитер хрен сядешь, а если сядешь, то не факт, что встанешь. Разве что спутники его... вот и остается Марс.
Я бы выбрал целью Европу. Думаю там рыбалка не плохая)))
Это так. Только какой же длины вам потребуется тащить с собой бур :)
Леска, вот в чем проблема....
Это потому что у вас
велосипедабезвиза с Европой нету, ватник. Был бы - купили бы специальную европейскую леску, она для Европы специально предназначена, оченно хорошо ей на Европе рыбу удить :)Страницы