Российские ученые усомнились в способности человека выжить при полете на Марс

Аватар пользователя Влад-Днепр

Нынешний уровень развития технологий позволяет доставить людей на Марса, однако защитить их от действующей там радиации пока невозможно. Об этом сообщил ТАСС заведующий отделом физики космической плазмы Института космических исследований РАН Анатолий Петрукович.

"Если говорить в принципе о технической возможности долететь, то она есть - "Протон" несколько раз запустим, соберем на орбите "паровоз с вагонами" и оттолкнем к Марсу, он как-то долетит и, возможно, кого-то довезет даже. Вопрос - каковы шансы вернуться назад, учитывая радиацию", - сказал Петрукович.

По его словам, существуют многие виды радиации, попытки защититься от которых могут только усугубить ситуацию. "Если во время полета мы сталкиваемся с очень высокоэнергетичными космическими лучами, они пролетают насквозь. Но если у вас стоит высокая защита, они распадаются на так называемый ливень и "прошивают" насквозь. Повреждения от такого ливня на порядок выше", - пояснил ученый.

Воздействие таких видов радиации на биологические виды пока еще плохо исследовано, однако они опасны именно массовостью возможного поражения организма.

Помимо проблем с безопасностью полета, по мнению специалиста, необходимо еще решить и вопрос о его финансировании. "Для полета на Марс должны быть вложения, сравнимые со всей мировой космонавтикой. Поэтому, вероятно, это должен быть какой то международный проект", - сказал Петрукович.

В настоящее время в России и США рассматриваются различные проекты, связанные с полетами на Марс.

 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

А ведь и с полетом на луну такая же ситуация должна быть... Привет американцам :))))

Комментарии

Аватар пользователя Lehan
Lehan(10 лет 3 месяца)

Секта "Свидетелей Маска" сейчас обзовёт наших ученых ватниками и ретроградами.)))

Аватар пользователя nord_1
nord_1(11 лет 9 месяцев)

Российские ученые усомнились в способности человека выжить при полете на Марс

Заголовок не точен.

В начале 70-х советские учёные ТОЧНО ЗНАЛИ, что человеку при полёте на Марс выжить нельзя.

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 4 месяца)

На луну лететь не пол года

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 2 недели)

Ну да. Быстренько получат дозу.

Аватар пользователя guardianru
guardianru(7 лет 9 месяцев)

опять затроллили Лунную программу сшпопиии... зачем они тгавят-то так?!-))))

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 4 месяца)

Что-то вы без огонька. Нужно было так: "Быстренько получат дозу, и домой... спать".

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 8 месяцев)

Просто не понимаю,им или молчать,или выкладывать правду.Ну не может теория расходится с опытом.smiley

Аватар пользователя Luminance
Luminance(10 лет 9 месяцев)

Было бы не плохо космонавтов, ученых, связанных с космическими изысканиями и руководителей космических ведомств проверить на детекторе лжи, что-бы выяснить правду. Ну или попросить поклясться на Библии.

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 11 месяцев)

Куча людей упорно  и честно веруют в американскую фальшивку.Им невозможно объяснить это иррационально.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя mashinist
mashinist(11 лет 3 недели)

На третий день индеец Зоркий Глаз заметил, что у сарая нет четвёртой стены...

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 1 месяц)

Американцы на Луну летали в перерывах между "ливнями". Все было продумано!

Аватар пользователя Дмитрий М.
Дмитрий М.(8 лет 7 месяцев)

Ну да. Вот такие команды на Солнце и будут высаживаться ночью, пока холодно. laugh

Аватар пользователя Zerkalo
Zerkalo(8 лет 1 месяц)

У них были дождевики из фольги. На фотках видно.

Аватар пользователя Ёёё
Ёёё(6 лет 8 месяцев)

  Вот и на Землю постоянно прилетают какие-то мутанты большеголовые... Их в межзвёздном полёте так лучи космические здорово перепрошивают, что просто, господи, прости! crying

  А может, это земляне возвращаются из дальних экспедиций взглянуть на уродов, их пославших на этакое... слова не подберу...

Аватар пользователя John Nada
John Nada(8 лет 11 месяцев)

Э! Астанавитесь! Столько бабла уже собрали... Не ломайте игру!

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(10 лет 10 месяцев)

На какой-то из пресс-конференций у ВВП спросили, кто, по его мнению первый полетит на Марс - мы или амеры. 

Дядя Вова тогда сказал, что это будут роботы. И по поводу радиации как раз и прошёлся. 

Аватар пользователя желудь
желудь(6 лет 11 месяцев)

На какой-то из пресс-конференций

Это было в Питере как раз в момент теракта в метро. Тогда Путин впервые косвенно поставил под сомнение полет американцев на Луну.

Аватар пользователя Above_name
Above_name(11 лет 5 месяцев)

Путин: живая клетка не защищена в дальнем космосе

С.Говорухин: Кто первый полетит на Марс?

В.Путин: Машина. Почему?..

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(10 лет 10 месяцев)

По его словам, существуют многие виды радиации, попытки защититься от которых могут только усугубить ситуацию. "Если во время полета мы сталкиваемся с очень высокоэнергетичными космическими лучами, они пролетают насквозь. Но если у вас стоит высокая защита, они распадаются на так называемый ливень и "прошивают" насквозь. Повреждения от такого ливня на порядок выше",

А есть ещё такая штука, как наведённая радиация. Это когда ты строишь свинцовый гробик, и он какое-то время защищает тебя от проникающей радиации. А потом свинец набирает изотопов, и сам начинает излучать. И вот тады - ой.

Всем пламенный привет из Чернобыльского саркофага.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

А нам водица не годится?

Аватар пользователя Opex
Opex(7 лет 1 неделя)

для орбиты земли, говорят всего лишь хватит толщины 10 метров.

вода ну луне есть.

то есть сначала посылаем туда экспедицию, строим телеуправляемую фабрику, потом строим корабль, а дальше все в анекдоте про самолет и бассейн.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в розжиге, отключен ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Знать бы, кто говорит. Я не то, что бы не верю - сомневаюсь.  Десять метров - это бассейн выдержки. Хотите сказать, что Ближний Космос - это то же самое?

Аватар пользователя Opex
Opex(7 лет 1 неделя)

скажем так, 10 метров воды для всяких мюонов равно земной атмосфере.

оценку эту часто встречал и для солнечного ветра и прочего гамма.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в розжиге, отключен ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Тогда полимеры, быть может? Читал, что их используют в танках - с похожими задачами.

Аватар пользователя Opex
Opex(7 лет 1 неделя)

1. энергия связи в молекулах конечна.

2. энергию что гамма, что мюонов можно смотреть в инете.

3. вы много знаете полимеров устойчивых даже к высокоэнергетическим фотонов уф? потом сравните это с энергией просто околоземного солнечного излучения. 

кстати, малые частицы прошивают мкс и космонавтов на вылет. а вы хотите их остановить, дождь из вторичного излучения тоже. и чтоб остановившее не зафонило?  и чего эти дураки со сталями на аэс маются.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в розжиге, отключен ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Как-то это всё несколько надуманно. Я к тому, что гаммы и прочие лучи - им и атмосфера с магнитным полем глубоко пофиг. Оттого без разницы, где их воздействию подвергаться - тут или там. Если плазма в околоземных слоях столь эффективна, тогда следует создать аналогичные условия вокруг КК - и будет путешественникам счастье.

Аватар пользователя Opex
Opex(7 лет 1 неделя)

то есть под зашитой магнитного поля земли дырки в мозгах космонавтов с галлюцинациями - это плюнуть, растереть и жить можно?

и у вас есть вундервафля даже на протонный ливень солнечной короны?

поздравляю. не пропивайте нобелевку, вам хватит уже.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в розжиге, отключен ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Вы как-то зачастили. Ещё раз - гамме на магнитное поле пофиг. Равно как и рентгену. Другими словами, с ними нам одинаково хорошо и на Земле, и в Космосе, нет?

Остаются частицы. Вот тут и в самом деле интересно. Если Земля со своими 50 мкТл даёт от них защиту, то чем поле напряжённостью раз этак в миллион большей не является решением проблемы заряженных частиц? Незаряженным - пофиг, но им же тогда и земное поле - пофиг ничуть не менее.

И что тогда остаётся на долю атмосферы в части защиты?

Аватар пользователя Opex
Opex(7 лет 1 неделя)

простите, вы реально видите завтрашнее дно.

от космических лучей и даже протонной бомбардировки нас защищает атмосфера. и все же не всегда помогает. северные сияния аж до флориды спускаются.

ну да ладно.

есть реальные факты повреждений мозга на мкс в магнитном поле земли. но вам пофиг, вам лишь бы верить в вундервафлю.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в розжиге, отключен ***
Аватар пользователя ЗлойБарсик
ЗлойБарсик(7 лет 3 месяца)

Ну, эту проблему решить как раз несложно. Затратно с т.з. выведения, да, но технически несложно. Надо просто делать защиту внешней и многослойной. И как только самый внешний слой трансмутирует до активных изотопов, сбрасывать его нахрен. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне и оранжизме ***
Аватар пользователя ILPetr
ILPetr(7 лет 1 неделя)

Сие требует нейтронного облучения, что начисто отсутствует в космических лучах. wink 

Аватар пользователя мужик-лапотник

В космических, может, и отсутствует...

А в некосмических?

Вспоминается одна встреча. Году, эдак, в 89-90, по осени. Присутствовало несколько сотрудников нашего предприятия, люди с других предприятий города и студенты старшего курса приборостроительного факультета Бауманского, в общей сложности человек 50. Неподетски щекотали трёх представителей ИКИ из тарусского филиала. Тема экзекуции - гибель двух космических аппаратов Фобос-1 и Фобос-2. ИКИ-шники доблестно отмывались. Всё стало ясно, когда от одного из них прозвучало, что последнее сообщение, которое было принято 29 января 1989 года от аппарата Фобос-2 перед его гибелью, гласило: "зафиксирован направленный поток нейтронов высокой интенсивности со стороны спутника Марса".

Ваш оптимизм  (wink) - безусловно, имеет право на существование.

А у вас есть источник направленного потока нейтронов высокой интенсивности?

А у спутника Марса - Фобоса - есть.

И что с этим делать?

Аватар пользователя pppppppo_98
pppppppo_98(6 лет 9 месяцев)

>>>>>>оторое было принято 29 января 1989 года от аппарата Фобос-​2 перед его гибелью, гласило: "зафиксирован направленный поток нейтронов высокой интенсивности со стороны спутника Марса".

Я так понимаю это уже времена глубокой перестройки были...и уже можно было отмазаться за головотяпство в процессе создания аппартов, чем колеги и возпользовались... Не подсажите какие были у Фобоса детекторы, что было обнаружить  именно направленный поток нетронов и определить его направдение, и было и заложен соотвестствующие методики при  проектировании аппарта... Пока ззвучит это как гиперпараболики, которе испртили телевизор

Аватар пользователя KeT4yn
KeT4yn(8 лет 3 месяца)

Как на счёт сильного магнитного поля вокруг корабля наподобие того, что защищает Землю?

Аватар пользователя Opex
Opex(7 лет 1 неделя)

жаренные космонавты в собственном соку, мням.

так-то задачка на сообразительность из учебника по физике класс за 8й.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в розжиге, отключен ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Да ладно, с чего бы вдруг. Поле-то статическое.

Аватар пользователя Opex
Opex(7 лет 1 неделя)

то есть первый шаг на отклонение с расчетом кпд вундервафли вы пропустили?

а отклонять придется не только несчастные протоны, не в них основная проблема. а когда начнется отклонение космических лучей с энергией в десятки (на порядок!) мегаэлектронвольт на частицу, как не вспомнить, что человек может погибнуть даже в поле нейтрино(и такие места есть). кстати, там же идет пересчет вроде через статическое - легко считать требуемую мощность магнитного поля.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в розжиге, отключен ***
Аватар пользователя KeT4yn
KeT4yn(8 лет 3 месяца)

человек может погибнуть даже в поле нейтрино(и такие места есть)

Где такие места есть? Земля ведь тоже в пространстве движется, и нейтрино её прошивают насквозь. Получается, что если земля залетит в "такие места", то люди погибнут?

Аватар пользователя Opex
Opex(7 лет 1 неделя)

за несколько часов до обрушения внешних слоев сверхновой. при абсолютно спокойной звезде на достаточно далекой орбите в десятки а.е.

так-то известный пример, что нейтрино МАЛО, но взаимодействуют с материей. а то многие забывают и не могут понять как водные и хлорные детекторы работают.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в розжиге, отключен ***
Аватар пользователя one-gard
one-gard(8 лет 11 месяцев)

А какова плотность высокоэнергетического излучения на 1 м кв?

И частота бомбардировки?

Аватар пользователя Алекс Гор
Алекс Гор(8 лет 10 месяцев)

По его словам, существуют многие виды радиации, попытки защититься от которых могут только усугубить ситуацию. "Если во время полета мы сталкиваемся с очень высокоэнергетичными космическими лучами, они пролетают насквозь. Но если у вас стоит высокая защита, они распадаются на так называемый ливень и "прошивают" насквозь. Повреждения от такого ливня на порядок выше",

А есть ещё такая штука, как наведённая радиация. Это когда ты строишь свинцовый гробик, и он какое-то время защищает тебя от проникающей радиации. А потом свинец набирает изотопов, и сам начинает излучать.///

///Не только. Автор, по-видимому, имел в виду вторичное рентгеновское излучение, оно как раз и возникает при облучении высокоэнергетическими частицами (волнами) металлических конструкций, в том числе и тонких алюминиевых покрытий космических кораблей. Про свинец не надо, никто его туда не попрет, НЕТ ТАКИХ мощных ракет ни у кого на Земле. И не проектируется.

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

У Апполонов была броня с активной защитой, нЕучи!

Аватар пользователя anteй2
anteй2(11 лет 5 месяцев)

в смысле она защищала радиацию от космонавтов?

Аватар пользователя guardianru
guardianru(7 лет 9 месяцев)

она сама защищалась от и тех и других-)))

Аватар пользователя hardknap
hardknap(11 лет 7 месяцев)

В каждую подлетающую частицу космических лучей, с которой может грозить столкновение, выстреливается такая же, но античастица.

Аватар пользователя Lev Alex
Lev Alex(10 лет 1 месяц)

Ладно, Марс.

Почему бы не отправить мартышку или мышку с приборами, регистрирующими излучение в облет Луны? Не так и дорого выйдет. Если мартышка вернется дохлая или лысая, значит америкосы врут.

Аватар пользователя PersonaNonGrata
PersonaNonGrata(10 лет 1 месяц)

Они на голубом глазу заявят, что у вас мартышки не той системы. И вообще - мартышка способна покорить не только Луну, но и Марс, только если придерживается демократических ценностей и т.д.

Аватар пользователя Er0p
Er0p(9 лет 2 недели)
Аватар пользователя Lev Alex
Lev Alex(10 лет 1 месяц)

У черепах броня

Придется выводить человека-черепаху

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(8 лет 10 месяцев)

А вы попробуйте заставить мартышку придумать Макдональдс. 

А американцы его придумали. Так что мартышки - не показатель!

Страницы