Все что нужно знать о ЧВК, что это транснациональные компании. И принципиально "без флага и родины", что бы там не говорили специалисты PR. И любая транснациональная компания по определению не заинтересована в сильном государстве, как и ее интересы в своей массе противоречат интересам любого государств. И на этой планете есть только одно государство способное влиять на транснациональный компании - США. Так что непонятно, на кой черт сдались России ЧВК? Ради кого стараемся? Против кого создаем "частные армии"? Кого грабить будем, если самая богатая природными ресурсами и территорией страна на планете страна - Россия?
Не говоря уже про противоречие "наемников" всем военным традициям России. Мародеров принято расстреливать на месте, а наемников расстреливаю во всем мире по факту выявления и прямо на месте, таков обычай войны. Наемники противоречат всей русской этике и культуре, как люди продавшие честь, совесть и человечность за деньги. Сам факт существования ЧВК разрушительно действуют на государственную безопасность, а "диких гусей" на общество. Не говоря уже о том, что наемники в обороне бесполезны, да просто опасны. Никакие РВСН не помогут, если в стране полно "диких гусей" под частным управлением. И политическая власть использующая наемников всегда бывает только "одной формы" - колониальная администрация.
Вот только одно непонятно, эту идейку с "война как бизнес" и ЧВК продвигаю дураки или преступники?
А хотите действительно участвовать в военных действия, так только в составе действующих государственных армий. Вот прямо буквально. Но возможно, в качестве официально созданного иностранного подразделения армии воюющего государства и под историческим флагом - Красным флагом. Но в рамках национального государственного права воюющего государства и в рамках боевого устава русской армии. При двойном подчинение командованию воюющей государственной армии и прямом подчинении МО РФ. И не иначе. Иначе начинаются наемники и бандитские формирования. Банальные террористы. Творения современных транснациональных компаний.
"Люди гибнут за металл".
The Washington Post со ссылкой на данные разведки США сообщает, что Пригожин известил высокопоставленного сирийского чиновника, о «получении разрешения» продвигаться вперед с «быстрой и сильной» инициативой, а чиновник пообещал оплатить эту работу.
Комментарии
У полуживотного, лишённого трансцендентных ценностей.
Но почему Вы всех подводите под эту мерку?
Вот конкретный пример - РСБ-Групп, хозяин и шеф Олег Криницын, бывший пограничник, списан по ранению. Его брат, сотрудник этой ЧВК, погиб защищая от убийства сотрудника милиции. При том, что это в его служебные обязанности не входило.
Как же это он так, а?
ЧВК может получать рубли через ВТБ или баксы из офшоров (у нас там много баксов и совсем не все частные), в зависимости от поставленной задачи. В каком месте паниковать?
Опять немытой Россией потянуло. "К цивилизованному" это, как в америке и на западе? Это, как у клоунов, над которыми сейчас модно ржать? Где после этого мозги у аналитегов, стремящихся сделать, как в "цивилизованном" мире?
Не додумывайте за других. Цивилизованному, это когда правительство или другие гос.структуры без аврала могут контролировать процесс и управлять им, если надо, а все участники процесса точно знают и права и обязанности.
Про правительство смешно сказал
Текст товарища интересно написан: мысль читателя всю дорогу хлещут кнутами с разных сторон, чтобы та шла ровно по предназначенной дорожке. Слишком много эмоций.
На самом деле сейчас никто не мешает русским товарищам организовывать ЧВК (кроме "конкуренции" на рынке, конечно). Сколько угодно. Будь они хоть трижды запрещены в России Это как раз те ЧВК, которые автор так живописует: чистые наемники, действующие в интересах капитала (других интересов за границей и нет). Примут у нас этот закон или нет, ничего не изменится.
Закон о ЧВК должен легализовать ЧВК в российском правовом поле, а не как силовую структуру внутренней политики. Тогда государство сможет использовать эти ЧВК как инструмент внешней политики. С какого перепугу автор мгновенно отдает российские ЧВК под иностранное влияние, непонятно, ведь отрегулировать этот вопрос очень просто - чуть проявился как иностранный агент и лицензия минус, иди на внешний рынок, с блеквотерами конкурируй.
Вообще-то во время штурма "кремля" за лицензию никто спрашивать не будет. И в случае успешного штурма - тем более.
А вот растить под боком силы, способные взять штурмом "кремль" - нафик не надо. Да и кто знает, не продадут ли они своего предыдущего заказчика. Ведь цель у них - исключительно бабло.
Мы тут так-то не о торговле мандаринами говорим.
Чем они будут кремль штурмовать, дробовиками? И что, по-Вашему, мешает "штурмовать кремль" сейчас, неужели отсутствие легализации?
Я что-то пропустил? Кто-то предлагал разрешить ЧВК действовать в России?
Про дробовики даже не смешно.
Вот это смешнее
Как вы собираетесь не пустить граждан РФ на родину?
Без оружия - пожалуйста. А с серьезным оружием - только за границей.
А что, вы таки точно уверены что ЭТИ люди не смогут вооружиться на территории РФ? А владелец этих бандитских шаек, где будет оружие для них покупать - так же за границей? А хранить?
Ещё один эльф. Уже три.
Тогда чего они сейчас не вооружаются?
Тогда это будет не ЧВК, а банда. А банде отсутствие закона о ЧВК и сейчас не мешает.
Уже ближе к телу.
В данном случае, вы просто предлагаете легализовать банды. Хорошо организованные, профессиональные банды, которые способны за деньги выполнять мутные задачи, вплоть до госпереворотов в третьих странах.
У вас вообще все хорошо с логикой? Ну так, по жизни?
1. При атаке Кремля закон о ЧВК атакующих вообще ни как не защитит. Они автоматически перейдут в разряд банды.
2. А что сейчас мешает организовать ЧВК где-нить в оффшоре и проделать все тоже самое? Ничего. Они и есть эти ЧВК, разве что на Кремль нападать не идиоты. К тому же есть сомнение, что они не контролируются плотно той же СВР или ФСБ.
3. У нас в стране, будь ты хоть трижды в ЧВК, с серьезным оружием и техникой разгуливать кто позволит, а? На территории страны все оружие на склад где-нить не в центре Москвы, отнюдь. Склад под наблюдение.
Не совсем так. После попадания в правовое поле у банды появится возможность создания складов с оружием, проведения учений, сманивания офицеров-силовиков (помните офицеров ФСБ, которых прикормил Березовский?) и т.д.
Теоретически да. Практически все это давно могло быть создано на базе ЧОПов, да не создаётся. ЧВК не дадут никакого нового инструментария в сравнении с ЧОП.
Видимо, в Вашем миропонимании чтобы "брать кремль" достаточно назвать группу людей ЧВК. Если они не ЧВК, взять кремль не в их силах, а если они ЧВК, то смогут. Независимо от наличия структуры и материального обеспечения.
Вы что-нибудь слышали, или может быть читали об образном выражении?
Закон об этих шайках, может быть использован, с большой долей вероятности, во вред.
Но вижу что вы пока не понимаете всех сторон вопроса, цепляетесь за незначительные нюансы, что говорит о вашей фрагментарности. Поэтому из дискусси выхожу.
Ага. Незначительные. Куда уж нам...
ЧОПы куда опаснее ЧВК в плане внутренних дел. И я знаю, как эту угрозу купируют. А Вы просто делаете большие глаза.
Тем более! Если чопы страшны, то вы предлагаете увеличить проблемы прибавлением сюда ещё и чвк - типа сгорел сарай, гори и хата.
Вот чем вы думаете?
Вы смешной. ЧВК внутри страны не страшны от слова "совсем", как не страшен стране самый крутой майор ВДВ на пляже в трусах. Куда я чего прибавляю, можете объяснить?
Что то как ни представитель "брацкаго норота", так все мрии о штурме кремля
Дуралей, это пример самый доступный для сознания петикантропов, которые всякую муть предлагают реализовать - а давайте сделаем и позырим чо будет.
На, зырь, чо будет - если своих мозгов не хватает просчитать простые варианты, то вот твой лоб, вот кремлёвская стена.
А шуточки бабе своей оставь.
Бульба вместо мозгов это навечно...
Он, как и я, не понимает, почему именно ЧВК сможет штурмовать кремль и почему, если это так просто, кремль до сих пор не штурмуют.
Мы движемся в сторону нефеодализма. Феодалы поделили СССР и присвоили себе природные ресурсы страны. Теперь они хотят иметь частные армии для защиты своих интересов. Хотите примеров, смотрите на Украину. Она нас в этом процессе опережает
Из различных спец подразделений России увольняют людей.Кого по выслуге лет.кого по здоровью или по другим причинам.Сидят эти бывшие вояки и кто то работает .кто то просто отдыхает.
Вдруг образуется работа.предположим на пол года.Вызваниваются доступные граждане и им делается предложение заработать денег и принести пользу России.
Собрались.мед осмотр .инструктаж и поехали.на следующий день возможная операция.Отработали .вернулись и разбежались.кто на основную работу кто на курорт.
Что в этом страшного или удивительного? Почему не узаконить?
Естественно все это мои фантазии не более того.
Для чего нам лишние подразделения на постоянном содержании? Разовая работа и не малые деньги для пенсионеров.
Там отбор и по здоровью, и по возрасту, однако )))
Так мед осмотр .вернее его результаты .на ответственности непосредственного командира данного бойца.Возраст так же не вопрос. Есть ветераны .которые в 60 + лет дадут фору молодым.Для армии или ГРУ человек не подходит просто по анкете а на разовую работу - вполне.Предположу что таких бойцов тысячи. только выбирай.
Я видел некоторых ветеранов.на них пахать можно и опыт огромный и желание есть.Они в 40 лет выходят на пенсию.Самый рассвет.
Это теория. А на практике отбирают по возрасту и здоровью. Не проходите, никто вас не возьмет воевать в Сирию "в частном порядке".
Я Вам больше скажу - сидят эти бывшие вояки не только в России, а много где по миру. И часто ехать никуда не надо, они уже на месте. Это мотивированные люди, и самое страшное для них - это дров наломать, во вред Родине сработать - это страшней, чем просто погибнуть. Это потеря "якоря" - потеря связей со своей страной. И с семьями - семьи ведь дома.
Истерика в смях - косвенный признак эффективности работы. Кремль штурмовать - идиотизма, ТБМ!
А закон доработают, и примут. Чтобы можно было активную помощь со стороны государства оказывать. Нашим людям.
Сталкивался живьем с людьми - о которых речь идет. Оказывали помощь при покупке, практически живым весом женщины на базаре, в Аддис- Абебе. Работала в Ливии до последнего. Бывшая гражданка Украины. Сейчас она имеет статус беженца из Ирака, работает в Иране. Геохимик, способный с нуля создать аналитическую лабораторию по анализу рудных проб, написать проект на геохимическое опробование рудопроявления. Произвести подсчет запасов на месторождении, не по дурацкому австралийскому Джорку, а как положено было при Союзе.
P.S. "Продаваны" - денег не получили , вообще. Отпустили женщину "во избежании" - была плохая альтернатива.
Стрелковский ЧВК - ИМХО как-то не впечатлил. Больше самопиара. Хотя определенный не особо понятный результат был.
Слишком все это непрозрачно. И как в этой темной воде отличить патриотов от не патриотов? Столько гемора (головной боли) и неизвестных величин фактически в политике на пустом месте. Такая неопределенность и хаос (потенциальный в политическом поле России - потенциально еще одна сила/власть) это 100% разделяй и властвуй - это не усиливает, но фактически ослабляет Россию ИМХО.
Майдан на Украине по сути тоже устроили ЧВК из местных.
Чтобы "диванные воины/патриоты" перешли в плоскость ЧВК'шных и без спонсоров/денег - не верю. Если спонсоры из России, то это разделение властей России (внесистемная оппозиция = вполне реальные конкуренты на власть(могут ли они быть самостоятельными от запада? - вилами по воде писано)). Если спонсоры с запада, то это определенно госдеп.
Конкуренты власти - это конкуренты либо Путину(но он же не сферический конь в вакууме, а представляет интересы конкретных властных группировок России или группировки), либо олигархам(интересно как можно Путина отделить от них).
Троллинг (кровавый) удался. Теперь ЧВК 'хорошие' (отмыты - т.к. запад их не любит - бомбит значит по определению они хорошие, где антиамериканизм = патриоты), т.к. надежды(на подобное) юношей питают... ( Ф. Бекон: "Надежда - хороший завтрак, но плохой ужин")
Но Вы уверены что "отмытие ЧВК" не стоили того чтобы побомбить людей (условно виртуально) по заказу. Сколько бы людей при этом не умерло - все это стоило того чтобы "отмыть ЧВК" (параноя и цинизм рулят). Не утверждаю что это правда, но нет гарантии что это неправда. В любом случае все это плохие новости для текущих властей России. Какая-то третья сила достаточно громко заявила о себе(условно "русский Трамп-националист" на марше). Или это западу (транснацикам) стоит пугаться? 'Подруга' подкинула 'проблем'/головняка в информационное пространство России. Это супер.троллинг "диванных войск" и гадание на кофейной гуще. А также косвенно троллинг запада, транснациков и олигархов. (Вероятные дополнительные карты на руках России?)
ЧВК даже пукнуть не успели, никак себя не проявили (неудачники и лохи по полной программе) - но уже герои - орденов вешать некуда. Отлично продуманная спец-операция. Успех по пиару 400%. (цинизм снова офф).
Если была задача не боевых операций, а разбомбить и пиарится, то планов операции - 1%, спецов 5%, 'бомжей' и случайных людей(среди участников) - 95%. Но кто же подобную конфиденциальную и хорошо скрываемую информацию и в ущерб себе или с риском для жизни - предоставит?
Уверен, Корректор даже в армии не служил. Потому его крик души не о мужиках, с оружием в руках защищающих интересы государства там, где это необходимо, а о деньгах.
Которые прошли мимо его кармана...
+100500
Кстати, верное замечание. Все эти "борцы с ЧВК", как правило, о службе имеют представление из прекрасного далёка.
Либо на примере букраины. Вот запорожец, (падон, Шанс!) с камазом им в голову не приходит сравеивать. А рыхлое продажное недогосударство с нормальной страной - это запросто.
ВК защищающая интересы государства это Армия России, а ЧВК будет защищать интересы заказчика.
Если заказчик мы сами, что в этом плохого?
Мы с вами, опять образно выражаясь, заказчики у МО. Нас исполнитель устраивает всецело.
Возникает вопрос: какие делишки вы хотите заказать у ЧВК, которые не можете заказать в МО? А почему вы не можете заказать это у МО - от того что тема мутная? Так мы не хотитм заниматься мутными темами - мы добрые люди и ни с каким криминалом или около него ничего общего иметь не хотим-с.
В этой теме накидали много примеров дел, в которых МО делать нечего, а ЧВК в самый раз.
Ни одного заслуживающего внимания примера я не увидел. Сплошной вздор и хотелки.
Охрана месторождения Газпрома в Африке - это вздор или хотелка? Поясните, плз.
Конечно вздор.
А что, местные власти уже не контролируют свою территорию, что инвестору надо привлекать свою армию? Нафига тогда вообще лезть в зону с высоким риском - где тогда гарантии что завтра не отожмут эти месторождения, и местные власти не пошевелятся?
Спасибо, в Вашей позиции разобрался.
Ма сами это кто? ТНК "РИ"?
Полностью согласен с автором. Следует лишь добавить следующее. Владельцы ЧВК (кланово-корпоративные группировки) получают в свои руки очень мощный ресурс для продвижения своих интересов внутри страны! Чтобы этого не понимать надо быть либо тупым, либо мерзавцем, который лично заинтересован в этом. Для тупых разъясняю. Есть государственные интересы при проведении внутренней, внешней и глобальной политики и есть определённые интересы кланово-корпоративных группировок (ККГ), условно российских, и далеко не всегда они совпадают. Даже если допустить, что ЧВК никаким образом не будет действовать на территории России (что само по себе уже гарантировать нельзя), противостояние Государства и ККГ перейдёт уже на на иной, гораздо более высокий уровень. Мало того, что действия ККГ могут наносить прямой экономический и политический вред Государству за рубежом, так эти самые ККГ будут проецировать своё влияние и на внутреннюю политику государства! Или вы верите, что ККГ ставят Государственные интересы выше своих? Это при капитализме то? Для решения своих задач Государство имеет свои инструменты.
Ага. Эти военные такие хитрые, им запрещаешь действовать, а они все равно действуют и нагло так улыбаются. И никакое МВД им не указ.
Вот прямо сегодня никто не мешает Вашим ККГ набрать/нанять за рубежом ЧВК и действовать против государства. И если закона о ЧВК не будет, тоже ничего не помешает.
По первому. Обсуждалось не раз. Если надо будет замутить чё нить на территории России то с легализованными ЧВК это просто упрощается. Есть люди (из ЧВК) отдельно, есть склады с оружием ЧВК которым вроде нельзя пользоваться, но когда наступит время Ч эти два компонента легко найдут друг друга. Это лишь один из примеров.
По второму. Вот пусть и дальше за рубежом и нанимают. И решают свои задачи за свой счёт! А при легализованных ЧВК многие свои задачи ККГ будут решать за счёт государства. Поле тут для попила бабла просто непаханное! Но даже не это главное. Вы что правда не понимаете? Сейчас любая ККГ, нанимая "диких гусей" за границей действует не по законам РФ! Да, нагадить она может, и дальше больше они войдут во вкус, создавая предмет для торга с Государством, но зачем им давать ещё и дополнительную правовую поддержку и усиливать их позиции? Появятся ККГ заточенные на этот бизнес. Их мощь будет расти, и, как следствие, их влияние во внутриполитических раскладах усилится. Дальше продолжать?
Страницы