Конец света отменяется. Почему ядерная война не уничтожит человечество?

Аватар пользователя Мутный тип

Бывший министр энергетики США физик Эрнест Мониз заявил, что угроза применения ядерного оружия растёт. По его словам, вероятность его использования сейчас намного "выше, чем это было после Карибского кризиса". Но не стоит паниковать. Даже широкомасштабный атомный конфликт не сможет уничтожить более пяти процентов населения Земли — а вот у остальных есть неплохой шанс погибнуть от страха. 

Массовая культура рассказывает нам, что атомные боеголовки оставят по всей планете только пустыни, заселённые мутантами, — как в классическом Fallout'е. Часто цитируют научные исследования (правда, конкретные не называются), по которым только от первого ядерного удара погибнет 1,15 миллиарда человек. Ну а от радиационного заражения и ядерной зимы с вытекающим из неё голодом вымрут и все остальные. У этой логичной точки зрения есть только одна проблема — она не имеет никакого отношения к действительности. Попробуем разобраться, почему и кто конкретно виноват в появлении мифа о "ядерном вымирании". 

Сколько людей погибнет при ядерном ударе по городам?

В настоящий момент у России и США чуть больше чем по полторы тысячи развёрнутых и готовых к применению боеголовок. Большая часть из них нацелена на военные объекты — ракетные шахты, стоянки подлодок —носителей ядерного оружия, аэродромы самолётов с аналогичными возможностями. Общее число таких целей — многие сотни.

Кроме них есть ещё места хранения ядерных боеприпасов, не находящихся сейчас в готовности к применению, — они также станут первоочередными целями ударов, поскольку такие действия не позволят противнику дальше разворачивать свой ядерный потенциал. Часть ядерных сил может быть использована и по особо важным "обычным", неядерным целям. Часть боеголовок (на наименее уязвимых для противника носителях) вообще оставят нетронутой — чтобы было чем повлиять на ход и исход обычных военных действий после первого обмена ударами.

Всё это значит, что для ударов по городам остаётся не так много сил. При всём желании ни США, ни Россия объективно не смогли бы выделить для них и по тысяче боеголовок. Общее население стран НАТО и России — менее одного миллиарда человек. Бывшая периферия СССР на данном этапе в ядерной войне участвовать не будет. Получается, что распространённые цифры о гибели от первого ядерного удара 1,15 миллиарда человек никак не связаны с реальностью. Может ли пара тысяч (от силы) боеголовок действительно уничтожить хотя бы один миллиард?

Есть немало моделей, позволяющих примерно высчитать количество жертв от типичного атомного удара. Правда, при приложении их к историческим взрывам в Хиросиме и Нагасаки они дают много больше погибших, чем было на самом деле. Однако предположим, что модели не переоценивают мощь ядерного оружия. Что они показывают: может ли пара тысяч боеголовок сделать Россию и страны НАТО необитаемыми?

Ядерный боеприпас убивает ударной волной, ожогами от вспышки и радиационным поражением. Однако современные боеголовки — не хиросимская бомба. Они настолько мощные, что для полного использования их разрушительной силы при ударе по городам подрывать их нужно на высоте более полутора километров. А это резко сокращает уровень радиационного загрязнения. Смерть от лучевой болезни после удара современным ядерным оружием будет редкостью — нужную дозу удастся получить лишь там, где все всё равно умрут от ударной волны.

Всего в 1100 городах нашей страны живёт две трети населения — около 100 миллионов человек. Общая площадь городов России — 83 800 квадратных километров. Общая площадь тяжёлых разрушений (воздействие >0,14 мегапаскаля, разрушение 100 процентов зданий) от условной тысячи американских боеголовок W88, подорванных на оптимальной для максимизации жертв высоте, — ~3800 квадратных километров.

Площадь радиационного облучения, дающего 50 процентов вероятности гибели от лучевой болезни от той же условной тысячи W88, — ~5500квадратных километров. Зона средних разрушений (>0,034 мегапаскаля, разрушение более 50 процентов зданий) как раз накроет всю нашу городскую застройку. Однако в зоне средних разрушений часть зданий и людей сохранятся. Как мы видим, стопроцентное уничтожение как жилого фонда, так и жителей российских городов недостижимо для тысячи американских боеголовок, даже если вообще ни один русский не спустится в бомбоубежище.

Американские города занимают 275 тысяч квадратных километров, в них проживает четверть миллиарда человек. Если принять одну русскую боеголовку за 750 килотонн, то общая площадь тяжёлых разрушений от тысячи таких боеголовок — 5340 квадратных километров.

Площадь тяжёлого радиационного поражения для типичной нашей боеголовки учитывать нет смысла, поскольку она меньше зоны тяжёлых разрушений (где вне убежищ живых в любом случае не будет). Получить такую дозу от типовой российской боеголовки американский горожанин может только там, где он ещё до этого будет убит ударной волной. Зона средних разрушений от тысячебоеголовочного удара по Штатам составит лишь 118 тысяч квадратных километров.

Легко видеть, что зона гарантированного уничтожения затрагивает малую часть американских городов, и даже зона средних разрушений — меньшую часть американской городской застройки. Множество горожан не будет убито, а их дома не будут разрушены. Более того, основная часть американских городов вообще не подвергнется атомным ударам. Ведь их более 3 000 — считая только те, где больше 10 000 человек. У нас просто не хватит боеголовок, чтобы нанести удар хотя бы по половине.

На самом деле угроза для американских горожан значительно меньше, поскольку никакая тысяча боеголовок им даже в теории не светит. Ведь на стороне США будет воевать всё НАТО, поэтому в случае гипотетического удара по городам нам придётся размазать менее чем тысячу боеголовок тонким слоем по всем странам блока, от Польши до Аляски, от Норвегии до Испании — а ведь их общее население 850 миллионов человек.

Сколько конкретно американцев погибнет — сказать сложно. По мнению исследователей из США, число жертв от ядерной атаки со стороны России не превысит 132 миллионов человек убитыми. Как мы видим, и расчёты, и специальные работы по теме указывают на то, что большинство жителей Штатов вполне переживут ядерный удар, вовсе не превратившись в радиоактивный пепел.

Подведём итог. Удары боеголовок из арсенала США и России не смогут убить ни 1,15 млрд человек, ни даже 350 миллионов человек городского населения этих двух стран. Ведь основная часть городской застройки в США и заметная часть такой застройки в России не будет уничтожена при ядерном ударе просто из-за своей большой площади. Невоюющие страны никаких заметных потерь не понесут вообще. То есть ядерные удары переживёт более 95 процентов населения Земли. А ведь у Homo sapiens случалась гибель и 90 процентов представителей вида — и он от этого не только не затормозил, но даже и ускорился.

А как же страшная радиация?

Для США проблема эта не стоит вообще — российские боеголовки, как правило, достаточно мощные, чтобы зона тяжёлых разрушений была больше, чем зона, где радиация может привести к массовой лучевой болезни. Поверхность в таких районах будет фонить, но радиация там будет экспоненциально убывать со временем, поэтому уже через год даже без каких-либо мер дезактивации там можно будет пройтись пешком, а через 10 лет — жить. Одно из самых наглядных свидетельств этому — окрестности Чернобыля, сегодня — лучший по насыщенности живностью заповедник Украины и один из лучших в Европе.

Ну хорошо, а что с радиоактивными осадками? Увы, заметных осадков такого рода не будет. Для достижения максимального количества жертв от атомных ударов высота подрыва современной боеголовки должна начинаться выше полутора километров. А чем выше атомный взрыв, тем меньше материала с поверхности он может поднять, и тем меньше, соответственно, количество созданной им радиоактивной пыли.

Заметные радиоактивные осадки требуют подрыва на высотах от 700 метров и ниже — желательно, у самой земли. Но делать это нет никакого смысла. Количество жертв и разрушений при этом резко сократится: чем ниже взрыв, тем быстрее его ударная волна начнёт блокироваться ландшафтом и зданиями.

Самое главное — радиоактивные осадки в принципе не могут быть длительной угрозой. Они убывают по правилу 7/10 — радиация от них снизится в 10 раз за 7 часов, в 100 раз за 48 часов. За две недели — в тысячу раз, за 14 недель — в 10 000 раз. Даже в районе самых плотных радиоактивных осадков ослабление радиации в 10 000 раз через пару лет будет означать возможность жить в том или ином районе.

Да, пить воду из болот и мелких озёр, на дне которых может застояться цезий со стронцием, не стоит. Но проточная вода будет не опаснее, чем в иранском курортном городке Рамсар (самом радиоактивном месте на Земле, жители которого, кстати, страдают раком реже других).

Лучше всего с темой "радиоактивных пустынь" покончил Чернобыль. По радиоактивному загрязнению он был эквивалентен 400 хиросимским бомбам, или примерно 40 современным трёхфазным ядерным боеголовкам. Наибольшее загрязнение он дал на 2600 квадратных километрах зоны отчуждения. Можно уверенно сказать, что в ядерной войне 40 боеголовок на 2600 квадратных километров тратить никто не будет — иначе их не хватит на все нужные цели. То есть чернобыльская зона отчуждения получила более интенсивное радиационное заражение, чем можно ожидать при любой ядерной войне.

Но там нет никакой пустыни — ровно наоборот. Более того, недавняя работа показывает: 90 процентов всех эвакуированных из зоны были переселены абсолютно зря. Перемещение принесло им больше проблем со здоровьем, чем если бы они остались на месте. А общее число жертв Чернобыля — и уже случившихся, и будущих — не превысило и не превысит 4000 человек. В США от выхлопных газов автомобилей каждый месяц гибнет больше этого числа (по России, конечно, такая статистика не собирается, но цифры должны быть близки). Загрязнение от тысячи боеголовок (~25 Чернобылей) может привести к гибели многих — но на фоне числа жертв от ударной волны их будет весьма мало.

В связи с этим особенно веселят предположения о том, что АЭС станут целями ударов ядерных боеголовок. Если бы планировщики ядерной войны были настолько глупы, что выбрали бы энергоблоки своими целями, то эту глупость стоило приветствовать. Взрыв боеголовки даже над небольшим городом унесёт намного больше жизней, чем подрыв энергоблока — расположенного, как правило, не в городе. А боеголовок и для атак городов не хватает. Подрыв сотни имеющихся в США атомных реакторов привёл бы к меньшему числу жертв, чем взрыв одной боеголовки над крупным городом. То есть бить по реакторам в 100 и более раз менее эффективно, чем по городам.

 

 

Вообще, электростанций, не говоря уже о других объектах инфраструктуры в США (опуская остальные страны НАТО), просто слишком много для наших арсеналов. Одних электростанций мегаватного класса там более 8000. Очень много там и точек добычи нефти и газа — сланцевая нефть и газ требуют множества сравнительно небольших скважин.

 

 

Во много раз больше, чем в России, там и НПЗ, сталелитейных и иных "базовых" производств. К тому же из-за распространённости в США беспахотного земледелия производство продовольствия там зависит от топлива и удобрений меньше, чем в России. В нашей стране — родине беспахотного земледелия — его практически нет, благо мы не США и на чужом опыте не обучаемы. Соответственно, и инфраструктурно, и в отношении производства продовольствия ядерная война не сможет парализовать США.

Но ведь от голода, вызванного ядерной зимой, точно все вымрут?

Концепция ядерной зимы впервые была озвучена в 1947 году фантастом Полом Андерсоном в рассказе "Завтрашние дети". Там группа учёных после ядерной войны охотится за мутантами и делает предположение, что пыль, поднятая взрывами атомных бомб, вызовет новый ледниковый период, мешая солнечному свету согревать Землю.

В 1980-х из НФ тема наконец дошла и до научного сообщества. Научные группы из США и СССР с помощью первых и чудовищно несовершенных моделей земной атмосферы попробовали рассчитать, сколько сажи поднимется в стратосферу после ядерных ударов и будет разнесено ветрами по всей планете. У них получилось, что зимой — практически нисколько, а вот летом, когда воздух прогрет и мелким частицам в нём подниматься легче, — довольно много. Получалось, что летние температуры в СССР и США упадут на 20 градусов — и морозы погубят урожай.

Основным источником сажи в их расчётах стали пожары после ядерных ударов в городах, лесах и нефтехранилищах — особенно нефтехранилищах. Дело в том, что ни город, ни один и тот же участок леса не может гореть долго, а нефть — может. Чем дольше идёт горение, тем выше поднимается сажа, тем больше вероятность попадания её в стратосферу. Сажа, что туда не попадёт, будет вымыта из тропосферы дождями за считаные недели.

Практика — лучший критерий истины

В 1991 году был поставлен случайный эксперимент по проверке эффективности нефтяных пожаров как причины ядерной зимы. При отступлении из Кувейта Хуссейн поджёг более 600 скважин, и они горели много месяцев подряд, сжигая сотни тысяч тонн нефти в сутки. До поджога сторонники модели "ядерной зимы" успели продвинуть в Nature свои представления о влиянии этого поджога на мир. У них получилось, что сажа накроет минимум половину северного полушария и уронит температуры в среднем на 5–10 градусов. В рамках модели всё было логично. Персидский залив — очень жаркое место, а горящая нефть — лучший кандидат на доставку сажи в стратосферу.

Ничего из этого не случилось. Сажа от горящей долгие месяцы нефти даже летом не смогла подняться и до половины высоты тропосферы — не то что до стратосферы. Соответственно, её вымыло дождями за считаные дни, и умеренное похолодание случилось только над Персидским заливом. Сторонники "ядерной зимы" аж до 2003 года не публиковали вообще никаких работ — такое убедительное и жёсткое экспериментальное опровержение скоро не забывается.

Впрочем, стыд — не дым, глаза не ест. Поэтому всего через дюжину лет "ядернозимовцы" предположили, что нефть плохо сработала потому, что у неё отдельные очаги пожаров, между которыми неподогретый воздух. А вот у городов и лесов, говорили они, эффект будет что надо — там же сплошные пожары, без зазоров.

Однако и тут возникли неудобные вопросы. Специалисты по городским и лесным пожарам быстро отметили, что никаких сплошных пожаров и огненных штормов от ядерных ударов на практике не будет. Во-первых, современные города — это не центр Дрездена (деревянные дома со штукатуркой) и не Хиросима (дерево и бумажные стены), в силу иных материалов шансов на такое событие там нет. Именно к таким выводам пришли как американские, так и отечественные эксперты по городским пожарам.

 

 

Во-вторых, и в древо-бумажных Нагасаках никакого огненного штормане было. В-третьих, заложенное в модели количество сажи от городских пожаров в воюющих странах почему-то было равно пяти миллионам тонн. Как справедливо заметили специалисты по пожарам, во всех советских, европейских и американских городах вместе взятых не может получиться столько сажи — даже если сгорит абсолютно всё.

Простое сложение горючих материалов по чертежам реальных зданийисключало цифру в пять миллионов тонн. А ведь из опыта городских пожаров известно — в них никогда не сгорает основная часть горючих материалов. При падении домов основная их часть просто блокируется развалинами и к ним не поступает воздух.

Ещё хуже получилось с лесами, которые якобы должны были зажечь ядерные удары. Леса горят очень часто, но сажа от них не достигает стратосферы, а из тропосферы быстро вымывается. В 1915 году в Сибири сгорели леса на площади в сотни тысяч квадратных километров — больше, чем могут зажечь удары тысячи ядерных боеголовок. Однако никаких изменений ночных температур не было, а падение дневных не превысило нескольких градусов. И как только многомесячные пожары закончились, сажа покинула воздух с дождями, а климат вернулся к норме.

Сразу возникает вопрос: почему концепция ядерной зимы была разработана так грубо и шокирующе неряшливо? Ключевой ответ на него прост: учёные тоже люди. Прекрасно зная, что политики или обыватели почти всегда недостаточно трудолюбивы, чтобы самостоятельно вникнуть в типичную статью Nature, они испытываютестественный соблазн как-то намекнуть, что применять ядерное оружие не стоит. История о том, что его применение убьёт всех — независимо от того, кто начнёт первым, — один из наиболее доходчивых намёков такого рода.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Тиснул эту хрень некий Александр Березин. Как выянсилось - довольно писучий афтор. Собсно и всё, что удалось про него узнать. Вроде есть научно-фантастический роман от 2010 года, который прочитало два человека. Но не факт. Может просто полный тезка в афторах.

Для понимания кто есть ху этот Березин.

Один из его текстов на Лайфе называется "Почему Наполеон так и не смог победить Украину"....

В статейке (довольно многословной),  в основном поносит Кутузова, но чутка попоносил и Наполеона. А куда девацца? Таки мы войну закончили в Париже ;-).

Пилять и резать! Вот сколько платят за легализацию нестрашности ядерной войны? (в вариант, что просто дурачок на хайпе лайков поднять ну вот не верю ни разу, ну совсем ни одного даже пол разика).

ЗЫ. Рептилоиды, кстати, далеко уже не первый год через свои блокбастеры, тысызыть, научно-фантастические втюхивают электоральным массам про то, что на самом деле и не очень страшно, если тактический, и можно, если очень нужно.

 

Некоторое Итого через 3 часа с момента размещения текста.

В целом акцию можно считать успешной.

Вскрылись не просто единицы, а целая сеть русскоговорящих писунов на тему приемлимости потерь при ядерном конфликте.

Комментарий редакции раздела Ядерные мифы

Отличная статья. Разумеется, надо помнить что всё что написано в статье касается только первого обмена стратегическими ядерными ударами, с которого мировая война только начинается.

Комментарии

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 1 месяц)

Есть древняя статья "ВТО и стратегический баланс" - нафиг лупить ядренбатоном если можно влупить высокоточными боеприпасами и силами специальных операций (не без ядрена, конечно)? В эту же лунку ПРО - чтобы перехватить "остатки" после первого "обезоруживающего" удара.

Интересно что это за ВТО такое? Ну которое способно вывести из строя ШПУ рассчитанное на ядерный взрыв в считаных десятках метров от крышки шахты :-)

Да и имхо никаких ССО не хватит. Эти объекты охраняют совсем не так как склады с валенками) Слышал что раньше применяли вообще полностью автоматические системы охраны. Те что сразу стреляют...

А на счёт ПРО - так пока действует договор об ограничениях. И самое главное ПРО не даёт стопроцентной гарантии. Что-то да пройдёт.

А много там и не надо.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Завтра после обеда постараюсь Асилить ссылку.
Сейчас не могу. Обещаю жЫрЪ.

P.S. Как учОный-МЧС-ник (сейчас) напомню что в ЛА в начале 90-х в ходе беспорядков сгорело скромненько 5500 зданий - без всякого ЯО. Хе-хе.. Просто пиндобыдло почуяло слабину, а полиция и пожарные "не шмогла"...

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 1 месяц)

Завтра после обеда постараюсь Асилить ссылку.
Сейчас не могу. Обещаю жЫрЪ.

Да я уже сам нашёл и прочитал. Нет там никакого жЫра)

Большая часть рассуждений и расчётов основана на предположениях. Автор НЕ ЗНАЕТ точно уровень защищенности ШПУ.  Он оценочно указал толщину крышки в 2 метра и уровень давления которое выдерживает ШПУ в 100-200 атмосфер.

От этих цифр и танцует.

Поражение предполагает точное попадание в крышку либо не далее емнип 2-х метров. При этом он не даёт стопроцентной гарантии поражения. Сам-же пишет что установка на крышку динамической защиты и КАЗ вокруг шахты сильно усложняет задачу)

При этом автор намеренно оставил за скобками способы доставки ВТО до шахты. Ну то-есть он рассматривает "а что будет если стелс сбросит высокоточную бомбу на ШПУ?", при этом сам понимает что такой вариант маловероятен :-) Тоже самое касается КР. И даже МБР в неядерном исполнении рассмотрел)

Короче это исследование - та самая сферическая лошадь в вакууме :-)

Теоретически может и пробьет, но непонятно как её туда доставить)))

З.ы.

Кстати американцы за отправную точку берут цифру 10 000 Psi. Именно такое давление во фронте должна иметь ударная волна для гарантированного уничтожения ШПУ SS-18.

В атмосферы сами пересчитайте :-)

 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 2 недели)

Разве только Пхеньян атаковать

Поддерживаю. ИМХО, сейчас СЯС обоих сторон слабовато приспособлены для борьбы двух сверхдержав с большими территориями друг с другом. Доктрина всеобщего гарантированного уничтожения, используемая поздним СССР,  нереализуема чисто технически, остаются варианты ограниченного ядерного конфликта. Если только крылатые ракеты, гиперзвук или иная вундевафля  неядерного оснащения не возьмет на себя функцию превентивного разоружающего удара.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 1 месяц)

Поддерживаю. ИМХО, сейчас СЯС обоих сторон слабовато приспособлены для борьбы двух сверхдержав с большими территориями друг с другом. Доктрина всеобщего гарантированного уничтожения, используемая поздним СССР,  нереализуема чисто технически, остаются варианты ограниченного ядерного конфликта. Если только крылатые ракеты, гиперзвук или иная вундевафля  неядерного оснащения не возьмет на себя функцию превентивного разоружающего удара.

Вот аааабсолютно не согласен)

Всевозможные договоры об ограничении сильно уменьшили кол-во носителей и боеголовок.

Но эти договоры никак не ограничивают МОЩНОСТЬ боеголовок!

Т.е. на условный Тополь вместо штатной головы в 1Мт можно поставить хоть 50Мт.

50 наверное не влезет (хотя может и...) а вот 10 - легко.

Кроме того есть резервы в плане радиации. Давно известно что можно сделать как относительно "чистый" заряд так и безумно "грязный".

Короче говоря в этой "области" уменьшение количества очень легко заменяется "качеством".

 

 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 2 недели)

Собственно уже в самой статье описано, почему ваши домыслы никак не поддерживаются практикой.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 1 месяц)

Я всю эту статью домыслом считаю.

Аватар пользователя RedEye
RedEye(9 лет 5 месяцев)

Почему военные цели в первую очередь? Ну, видимо подразумевается что часть ядерного потенциала таки будет уничтожена, и ответный удар будет слабее чем мог-бы быть. Т.е. у того кто шарахнет первым в живых останется больше народу.

Разве ответка будет после приземления? Ответный удар будет во время полета, так что у того, кто шарахнет первым не факт что народу больше останется.
Народу останется больше у того, где население живет в сельской местности и территория побольше

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (злостные маты) ***
Аватар пользователя Er0p
Er0p(9 лет 1 месяц)

в ЖК парочку отправить, проверить на практике можно ли разбудить супервулкан

Аватар пользователя FreeWind
FreeWind(8 лет 4 месяца)

Откуда табличка? Есть ли ссылка на нее?

 

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 1 месяц)

В самой статье есть ссылка на этот документ. Там где про 132 миллиона.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 4 месяца)

Вы верно напомнили о заражении.

Автор забыл про кобальтовые боеголовки предназначенные имеено для радиоактивного заражения

Аватар пользователя Ярослав С.
Ярослав С.(9 лет 8 месяцев)

Автор "забыл" про кобальтовые боеголовки, ибо их никто не делает. Именно по причине того, что заражённую территорию после победы придётся чистить.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 4 месяца)

Статус вроде кобальтовый.

А чистить не придеться. Бамбардируемые территории не понадобяться. В случае глобальной воины победившей стороне пара десятков лет понадобиться чтобы оправиться от ударов. Паралельно надо будет строить уцелевших соседей...

В обшем к захвату территории проигравшей стороны возможно будет приступить очень и очень нескоро. Если вообще до этого дело доидет.

А учитывая что у проигравших будут иметься заначки и сидеть сложа руки не будут отравление местности как раз таки и уменьшит вероятность того что противник внезапно огрызнеться.

В общем кобальтовые заряды очень неприятная вещь и логика воины приветствует использование этои страшной вещи.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 4 месяца)

почему же? Он же пишет про 132 млн убитых. (Я, кстати, думаю, что число сильно завышено.) Автор просто не делает дальнейших выводов. А дальше будут миллионы умерших из-за разрушения части инфраструктуры. Да и людские и материальные потери отбросят страну на 100 лет назад.

Аватар пользователя СавДеп
СавДеп(8 лет 4 недели)

Страну, но не страны.

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя ПиротехникЪ

У мелких нет ключевых компетенций. Жопа будет на весь глобус.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 4 месяца)

Автор верно описал последствия ядерных взрывов

Но не верно последствия разрушения инфраструктуры и социального взрыва.

 

Аватар пользователя Ярослав С.
Ярослав С.(9 лет 8 месяцев)

А вот удастся ли перевести войну из империалистической в гражданскую (по крайней мере во вражеских странах) - отдельный вопрос. 

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 4 месяца)

Тооько там где накопились большие противоречия. Сша например. Там мексика разжигать будет если слабость почует. В европе своих скорее всего быстро построят

Аватар пользователя лпх
лпх(10 лет 3 недели)

Ещё сценарий термоядерных взрывов в океане для создания цунами был. Половину США смоет 2-мя глубоководными взрывами.
 

Комментарий администрации:  
*** отключен (неполживец и веган-радикал) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Брянский
Брянский(10 лет 6 месяцев)

Автор безграмотный пиджак - иди сходи на военную ветку ГА и почитай... особенно Данкомма..

тебе на пальцах объяснят что при использовании даже 100% всех СЯС никакой глобальной катастрофы  не будет

а военная доктрина РФ вполне официально нацелена в том числе на победу в глобальной ядерной войне.

И достало на этом ресурсе буквально тотальное  засилье графоманов (пенсионеров, инвалидов и безработных)  пытающихся рассуждать с умным видом о том в чем они вообще не в зуб ногой

Комментарий администрации:  
*** отключен (неонацисткая пропаганда) ***
Аватар пользователя Мутный тип
Мутный тип(8 лет 3 месяца)

В любом варианте это будет пиррова победа. Умирая созерцать трупы врагов  - так себе вариант... 

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 4 месяца)

Почему умирая, стратегический ядерный арсенал пиндостана не в лучшей форме, как по боеголовкам там и по средствам доставки. Поэтом не факт что сработает все, что есть у пиндостана.

Аватар пользователя tiriet
tiriet(11 лет 2 месяца)

равно как не факт и то, что не сработает. :-). собственно, на то оно и гостайна, чтоб никто не знал- как оно там на самом деле.

Аватар пользователя Ярослав С.
Ярослав С.(9 лет 8 месяцев)

Так или иначе, все мы умрём. Вопрос в том, как именно и за что именно умереть. Лично я хотел бы умиреть в своей постели, окружённым многочисленными правнуками, с осознанием того, что на Земле больше нет НАТО, США и других угроз их будущему. Ради этого можно и на войне рискнуть.

Аватар пользователя Hush
Hush(7 лет 1 месяц)

Ну точно ага, то-то мир в оцеплении сидел во время Карибского кризиса. Как хорошо, что появился интернет, теперь и мнение пациентов психбольниц можно послушать.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (большой бан-рейтинг, систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 1 месяц)

Автор безграмотный пиджак - иди сходи на военную ветку ГА и почитай... особенно Данкомма

 А почему я не должен верить первому но должен верить второму? Чем ваш какой-то данкомм отличается от какого-то березина? wink

Лично я предпочитаю верить (и то не до конца) отчету группы американских учёных которые сделали детальный прогноз по кол-ву жертв в России в случае если Штаты долбанут первыми.

Аватар пользователя Gruz1709
Gruz1709(10 лет 2 месяца)

Карта неправильная. Где мой родной Северодвинск? Цель №3 во времена холодной войны. Мурманска тоже не видать - цель №2, если не ошибаюсь.

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 1 месяц)

Это если не ошибаюсь цели для трайдентов.

Для вас другие штуки предусмотрены)

Вроде у меня есть картинки и для Мурманск и для Северодвинска и для Гаджиево с Вилючинском.

Если очень надо - могу сюда кинуть)

Аватар пользователя Lex
Lex(12 лет 1 месяц)

Стало прямо интересно, какие стратегические цели они в Сочи собираются трайдентами накрывать. Олимпийский парк или КПП на границе с Абхазией?

Аватар пользователя lester
lester(11 лет 8 месяцев)

Если источник этого рисунка - исследование NRDC, то про Олимпийский парк, 8.08 и Российский Крым авторы на тот момент могли не знать.

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 1 месяц)

Большая плотность населения на узкой полосе земли, электростанция которая держит все побережье, крупный НПЗ Роснефти, ну и дачи (видимо с бункерами) сами понимаете чьи)

Да много чего там найти можно. А уж между Ростовом (ну или Воронежем) и Краснодаром вообще миллион всяких военных баз.

 

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(6 лет 7 месяцев)

Карта - выдумка журналюги! Чем интересны цели на Северном Кавказе? Почему нет целей на Кольском полуострове, где базы, склады, и атомные станции.

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 1 месяц)

Эта карта (как и многие другие) - плод деятельности некой организации. И эта работа емнип была оплачена Пентагоном.

На карте показаны потенциальные цели для Трайдентов.

Если вам мало целей - то вот вам цели для Минитменов)

На самом деле учтено практически все. Склады ядерного оружия, базы, шахты, радиостанции и спутниковые узлы связи, ядерный производственный комплекс, аэродромы стратегической и обычной авиации, ВМБ, энергетика, плотность населения, известные бункеры и много чего еще. Даже розу ветров учли падлы) Удар предлагают наносить в определенное время года что-б "хвосты" от взрывов шли внутрь страны.

 
Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(6 лет 7 месяцев)

////Если вам мало целей///// Маловато будет. Важные цели остались за бортом. Может у Вас ещё что то припасено!?

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 1 месяц)

Там много чего. Что именно вас интересует?

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 1 месяц)

тебе на пальцах объяснят что при использовании даже 100% всех СЯС никакой глобальной катастрофы  не будет

Ну это бабушка надвое сказала.

А вообще, американцы исходят из концепции Макнамары. Потеря 25% населения равносильна проигрышу в войне. И даже соответственные данные дают.

Т.е. что-бы "учетверить" все население стран НАТО - необходимо всего 300 боеголовок по 0,5Мт

Аватар пользователя tiriet
tiriet(11 лет 2 месяца)

"учетвертить". для учетверения населения НАТО надо сильно резко переобуться с толерантности на традиционные ценности и подержаться так лет 50.

Аватар пользователя Николай Зубков

Кстати, оч. близко к истине. Когда мы считали  smiley то получалось, что ВСЕГО 70-85 ЯБЧ мощностью ~500кт ДОСТАТОЧНО что бы нанести США экономическое поражение - уничтожить 20-30% населения - 14 агломераций в которых живет >50% населения США по 5 (в среднем -от 3 до 9) зарядов на каждую -с учетом СУММАРНОГО действия близких взрывов, уничтожить большую часть электростанций и электроподстанций, крупные предприятия и хранилища нефтехимии и т.д.

Аватар пользователя lester
lester(11 лет 8 месяцев)

"мы считали" - это какое-то независимое исследование или перекур в предбаннике?

Аватар пользователя Ровлат
Ровлат(11 лет 5 месяцев)

Как они усиленно выводят из-под удара «запасные дачи» для бильдербергеров в Австралии и разных райских островах

Комментарий администрации:  
*** Уличен в манипуляциях - https://aftershock.news/?q=comment/11411623#comment-11411623 ***
Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 1 месяц)

Любая страна где есть база НАТО, или американская база - потенциальная цель.

Так что выбор у них небогат)

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 3 недели)

С последней фразой согласен на 200% - графоманы утомили

Аватар пользователя Nitrogen
Nitrogen(8 лет 5 месяцев)

Прикольно! Уже завтра можно начинать ядерную  войнушку. Это же так безопасно!..

P.S. Особенно понравилось про то, что не надо взрывать вражеские АЭС - это, типа, абсолютно бесполезно. Да и радиация - пустячок...

Но всё совсем не так. Побочные постэффекты для "цивилизованного общества" будут гораздо страшнее самих ядерных ударов.

https://www.youtube.com/watch?v=-9n_t2wDjUc

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 4 месяца)

А и не надо взрывать АЭС. Фукусима наглядно показала, что веселье на долгие годы можно устроить и безо всяких взрывов. И думается мне, что ядерный взрыв в непоредственной близости по части последствий похуже цунами будет.

Аватар пользователя Samuel_nsk
Samuel_nsk(9 лет 1 месяц)

На мой взгляд - распространение теории о том, что в случае полномасштабной ядерной войны конца света не будет, только повышает вероятность подобного события.

Кстати, подобные статьи стали чаще появляться и в западном сегменте. Такое ощущение, что общественное мнение готовят к глобальному противостоянию.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 4 месяца)

Противоречия между англосаксами и  нами, да и остальным миром никуда не делись, и они только нарастают. Поэтому рано или поздно с ними впрямую воевать придется. По прогнозам война должна была произойти на границе 80-90 годов , но элита сдала СССР , и противоречия слега ослабли. Сейчас противоречия нарастают с удвоенной силой.

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 1 месяц)

Ну, полномасштабного конца света (с гибелью всех человеков) скорее всего не будет. Выжившие будут. И их будет не так уж и мало.

Другой вопрос - какой будет их жизнь ПОСЛЕ ядерной войны.

Страницы