Конец света отменяется. Почему ядерная война не уничтожит человечество?

Аватар пользователя Мутный тип

Бывший министр энергетики США физик Эрнест Мониз заявил, что угроза применения ядерного оружия растёт. По его словам, вероятность его использования сейчас намного "выше, чем это было после Карибского кризиса". Но не стоит паниковать. Даже широкомасштабный атомный конфликт не сможет уничтожить более пяти процентов населения Земли — а вот у остальных есть неплохой шанс погибнуть от страха. 

Массовая культура рассказывает нам, что атомные боеголовки оставят по всей планете только пустыни, заселённые мутантами, — как в классическом Fallout'е. Часто цитируют научные исследования (правда, конкретные не называются), по которым только от первого ядерного удара погибнет 1,15 миллиарда человек. Ну а от радиационного заражения и ядерной зимы с вытекающим из неё голодом вымрут и все остальные. У этой логичной точки зрения есть только одна проблема — она не имеет никакого отношения к действительности. Попробуем разобраться, почему и кто конкретно виноват в появлении мифа о "ядерном вымирании". 

Сколько людей погибнет при ядерном ударе по городам?

В настоящий момент у России и США чуть больше чем по полторы тысячи развёрнутых и готовых к применению боеголовок. Большая часть из них нацелена на военные объекты — ракетные шахты, стоянки подлодок —носителей ядерного оружия, аэродромы самолётов с аналогичными возможностями. Общее число таких целей — многие сотни.

Кроме них есть ещё места хранения ядерных боеприпасов, не находящихся сейчас в готовности к применению, — они также станут первоочередными целями ударов, поскольку такие действия не позволят противнику дальше разворачивать свой ядерный потенциал. Часть ядерных сил может быть использована и по особо важным "обычным", неядерным целям. Часть боеголовок (на наименее уязвимых для противника носителях) вообще оставят нетронутой — чтобы было чем повлиять на ход и исход обычных военных действий после первого обмена ударами.

Всё это значит, что для ударов по городам остаётся не так много сил. При всём желании ни США, ни Россия объективно не смогли бы выделить для них и по тысяче боеголовок. Общее население стран НАТО и России — менее одного миллиарда человек. Бывшая периферия СССР на данном этапе в ядерной войне участвовать не будет. Получается, что распространённые цифры о гибели от первого ядерного удара 1,15 миллиарда человек никак не связаны с реальностью. Может ли пара тысяч (от силы) боеголовок действительно уничтожить хотя бы один миллиард?

Есть немало моделей, позволяющих примерно высчитать количество жертв от типичного атомного удара. Правда, при приложении их к историческим взрывам в Хиросиме и Нагасаки они дают много больше погибших, чем было на самом деле. Однако предположим, что модели не переоценивают мощь ядерного оружия. Что они показывают: может ли пара тысяч боеголовок сделать Россию и страны НАТО необитаемыми?

Ядерный боеприпас убивает ударной волной, ожогами от вспышки и радиационным поражением. Однако современные боеголовки — не хиросимская бомба. Они настолько мощные, что для полного использования их разрушительной силы при ударе по городам подрывать их нужно на высоте более полутора километров. А это резко сокращает уровень радиационного загрязнения. Смерть от лучевой болезни после удара современным ядерным оружием будет редкостью — нужную дозу удастся получить лишь там, где все всё равно умрут от ударной волны.

Всего в 1100 городах нашей страны живёт две трети населения — около 100 миллионов человек. Общая площадь городов России — 83 800 квадратных километров. Общая площадь тяжёлых разрушений (воздействие >0,14 мегапаскаля, разрушение 100 процентов зданий) от условной тысячи американских боеголовок W88, подорванных на оптимальной для максимизации жертв высоте, — ~3800 квадратных километров.

Площадь радиационного облучения, дающего 50 процентов вероятности гибели от лучевой болезни от той же условной тысячи W88, — ~5500квадратных километров. Зона средних разрушений (>0,034 мегапаскаля, разрушение более 50 процентов зданий) как раз накроет всю нашу городскую застройку. Однако в зоне средних разрушений часть зданий и людей сохранятся. Как мы видим, стопроцентное уничтожение как жилого фонда, так и жителей российских городов недостижимо для тысячи американских боеголовок, даже если вообще ни один русский не спустится в бомбоубежище.

Американские города занимают 275 тысяч квадратных километров, в них проживает четверть миллиарда человек. Если принять одну русскую боеголовку за 750 килотонн, то общая площадь тяжёлых разрушений от тысячи таких боеголовок — 5340 квадратных километров.

Площадь тяжёлого радиационного поражения для типичной нашей боеголовки учитывать нет смысла, поскольку она меньше зоны тяжёлых разрушений (где вне убежищ живых в любом случае не будет). Получить такую дозу от типовой российской боеголовки американский горожанин может только там, где он ещё до этого будет убит ударной волной. Зона средних разрушений от тысячебоеголовочного удара по Штатам составит лишь 118 тысяч квадратных километров.

Легко видеть, что зона гарантированного уничтожения затрагивает малую часть американских городов, и даже зона средних разрушений — меньшую часть американской городской застройки. Множество горожан не будет убито, а их дома не будут разрушены. Более того, основная часть американских городов вообще не подвергнется атомным ударам. Ведь их более 3 000 — считая только те, где больше 10 000 человек. У нас просто не хватит боеголовок, чтобы нанести удар хотя бы по половине.

На самом деле угроза для американских горожан значительно меньше, поскольку никакая тысяча боеголовок им даже в теории не светит. Ведь на стороне США будет воевать всё НАТО, поэтому в случае гипотетического удара по городам нам придётся размазать менее чем тысячу боеголовок тонким слоем по всем странам блока, от Польши до Аляски, от Норвегии до Испании — а ведь их общее население 850 миллионов человек.

Сколько конкретно американцев погибнет — сказать сложно. По мнению исследователей из США, число жертв от ядерной атаки со стороны России не превысит 132 миллионов человек убитыми. Как мы видим, и расчёты, и специальные работы по теме указывают на то, что большинство жителей Штатов вполне переживут ядерный удар, вовсе не превратившись в радиоактивный пепел.

Подведём итог. Удары боеголовок из арсенала США и России не смогут убить ни 1,15 млрд человек, ни даже 350 миллионов человек городского населения этих двух стран. Ведь основная часть городской застройки в США и заметная часть такой застройки в России не будет уничтожена при ядерном ударе просто из-за своей большой площади. Невоюющие страны никаких заметных потерь не понесут вообще. То есть ядерные удары переживёт более 95 процентов населения Земли. А ведь у Homo sapiens случалась гибель и 90 процентов представителей вида — и он от этого не только не затормозил, но даже и ускорился.

А как же страшная радиация?

Для США проблема эта не стоит вообще — российские боеголовки, как правило, достаточно мощные, чтобы зона тяжёлых разрушений была больше, чем зона, где радиация может привести к массовой лучевой болезни. Поверхность в таких районах будет фонить, но радиация там будет экспоненциально убывать со временем, поэтому уже через год даже без каких-либо мер дезактивации там можно будет пройтись пешком, а через 10 лет — жить. Одно из самых наглядных свидетельств этому — окрестности Чернобыля, сегодня — лучший по насыщенности живностью заповедник Украины и один из лучших в Европе.

Ну хорошо, а что с радиоактивными осадками? Увы, заметных осадков такого рода не будет. Для достижения максимального количества жертв от атомных ударов высота подрыва современной боеголовки должна начинаться выше полутора километров. А чем выше атомный взрыв, тем меньше материала с поверхности он может поднять, и тем меньше, соответственно, количество созданной им радиоактивной пыли.

Заметные радиоактивные осадки требуют подрыва на высотах от 700 метров и ниже — желательно, у самой земли. Но делать это нет никакого смысла. Количество жертв и разрушений при этом резко сократится: чем ниже взрыв, тем быстрее его ударная волна начнёт блокироваться ландшафтом и зданиями.

Самое главное — радиоактивные осадки в принципе не могут быть длительной угрозой. Они убывают по правилу 7/10 — радиация от них снизится в 10 раз за 7 часов, в 100 раз за 48 часов. За две недели — в тысячу раз, за 14 недель — в 10 000 раз. Даже в районе самых плотных радиоактивных осадков ослабление радиации в 10 000 раз через пару лет будет означать возможность жить в том или ином районе.

Да, пить воду из болот и мелких озёр, на дне которых может застояться цезий со стронцием, не стоит. Но проточная вода будет не опаснее, чем в иранском курортном городке Рамсар (самом радиоактивном месте на Земле, жители которого, кстати, страдают раком реже других).

Лучше всего с темой "радиоактивных пустынь" покончил Чернобыль. По радиоактивному загрязнению он был эквивалентен 400 хиросимским бомбам, или примерно 40 современным трёхфазным ядерным боеголовкам. Наибольшее загрязнение он дал на 2600 квадратных километрах зоны отчуждения. Можно уверенно сказать, что в ядерной войне 40 боеголовок на 2600 квадратных километров тратить никто не будет — иначе их не хватит на все нужные цели. То есть чернобыльская зона отчуждения получила более интенсивное радиационное заражение, чем можно ожидать при любой ядерной войне.

Но там нет никакой пустыни — ровно наоборот. Более того, недавняя работа показывает: 90 процентов всех эвакуированных из зоны были переселены абсолютно зря. Перемещение принесло им больше проблем со здоровьем, чем если бы они остались на месте. А общее число жертв Чернобыля — и уже случившихся, и будущих — не превысило и не превысит 4000 человек. В США от выхлопных газов автомобилей каждый месяц гибнет больше этого числа (по России, конечно, такая статистика не собирается, но цифры должны быть близки). Загрязнение от тысячи боеголовок (~25 Чернобылей) может привести к гибели многих — но на фоне числа жертв от ударной волны их будет весьма мало.

В связи с этим особенно веселят предположения о том, что АЭС станут целями ударов ядерных боеголовок. Если бы планировщики ядерной войны были настолько глупы, что выбрали бы энергоблоки своими целями, то эту глупость стоило приветствовать. Взрыв боеголовки даже над небольшим городом унесёт намного больше жизней, чем подрыв энергоблока — расположенного, как правило, не в городе. А боеголовок и для атак городов не хватает. Подрыв сотни имеющихся в США атомных реакторов привёл бы к меньшему числу жертв, чем взрыв одной боеголовки над крупным городом. То есть бить по реакторам в 100 и более раз менее эффективно, чем по городам.

 

 

Вообще, электростанций, не говоря уже о других объектах инфраструктуры в США (опуская остальные страны НАТО), просто слишком много для наших арсеналов. Одних электростанций мегаватного класса там более 8000. Очень много там и точек добычи нефти и газа — сланцевая нефть и газ требуют множества сравнительно небольших скважин.

 

 

Во много раз больше, чем в России, там и НПЗ, сталелитейных и иных "базовых" производств. К тому же из-за распространённости в США беспахотного земледелия производство продовольствия там зависит от топлива и удобрений меньше, чем в России. В нашей стране — родине беспахотного земледелия — его практически нет, благо мы не США и на чужом опыте не обучаемы. Соответственно, и инфраструктурно, и в отношении производства продовольствия ядерная война не сможет парализовать США.

Но ведь от голода, вызванного ядерной зимой, точно все вымрут?

Концепция ядерной зимы впервые была озвучена в 1947 году фантастом Полом Андерсоном в рассказе "Завтрашние дети". Там группа учёных после ядерной войны охотится за мутантами и делает предположение, что пыль, поднятая взрывами атомных бомб, вызовет новый ледниковый период, мешая солнечному свету согревать Землю.

В 1980-х из НФ тема наконец дошла и до научного сообщества. Научные группы из США и СССР с помощью первых и чудовищно несовершенных моделей земной атмосферы попробовали рассчитать, сколько сажи поднимется в стратосферу после ядерных ударов и будет разнесено ветрами по всей планете. У них получилось, что зимой — практически нисколько, а вот летом, когда воздух прогрет и мелким частицам в нём подниматься легче, — довольно много. Получалось, что летние температуры в СССР и США упадут на 20 градусов — и морозы погубят урожай.

Основным источником сажи в их расчётах стали пожары после ядерных ударов в городах, лесах и нефтехранилищах — особенно нефтехранилищах. Дело в том, что ни город, ни один и тот же участок леса не может гореть долго, а нефть — может. Чем дольше идёт горение, тем выше поднимается сажа, тем больше вероятность попадания её в стратосферу. Сажа, что туда не попадёт, будет вымыта из тропосферы дождями за считаные недели.

Практика — лучший критерий истины

В 1991 году был поставлен случайный эксперимент по проверке эффективности нефтяных пожаров как причины ядерной зимы. При отступлении из Кувейта Хуссейн поджёг более 600 скважин, и они горели много месяцев подряд, сжигая сотни тысяч тонн нефти в сутки. До поджога сторонники модели "ядерной зимы" успели продвинуть в Nature свои представления о влиянии этого поджога на мир. У них получилось, что сажа накроет минимум половину северного полушария и уронит температуры в среднем на 5–10 градусов. В рамках модели всё было логично. Персидский залив — очень жаркое место, а горящая нефть — лучший кандидат на доставку сажи в стратосферу.

Ничего из этого не случилось. Сажа от горящей долгие месяцы нефти даже летом не смогла подняться и до половины высоты тропосферы — не то что до стратосферы. Соответственно, её вымыло дождями за считаные дни, и умеренное похолодание случилось только над Персидским заливом. Сторонники "ядерной зимы" аж до 2003 года не публиковали вообще никаких работ — такое убедительное и жёсткое экспериментальное опровержение скоро не забывается.

Впрочем, стыд — не дым, глаза не ест. Поэтому всего через дюжину лет "ядернозимовцы" предположили, что нефть плохо сработала потому, что у неё отдельные очаги пожаров, между которыми неподогретый воздух. А вот у городов и лесов, говорили они, эффект будет что надо — там же сплошные пожары, без зазоров.

Однако и тут возникли неудобные вопросы. Специалисты по городским и лесным пожарам быстро отметили, что никаких сплошных пожаров и огненных штормов от ядерных ударов на практике не будет. Во-первых, современные города — это не центр Дрездена (деревянные дома со штукатуркой) и не Хиросима (дерево и бумажные стены), в силу иных материалов шансов на такое событие там нет. Именно к таким выводам пришли как американские, так и отечественные эксперты по городским пожарам.

 

 

Во-вторых, и в древо-бумажных Нагасаках никакого огненного штормане было. В-третьих, заложенное в модели количество сажи от городских пожаров в воюющих странах почему-то было равно пяти миллионам тонн. Как справедливо заметили специалисты по пожарам, во всех советских, европейских и американских городах вместе взятых не может получиться столько сажи — даже если сгорит абсолютно всё.

Простое сложение горючих материалов по чертежам реальных зданийисключало цифру в пять миллионов тонн. А ведь из опыта городских пожаров известно — в них никогда не сгорает основная часть горючих материалов. При падении домов основная их часть просто блокируется развалинами и к ним не поступает воздух.

Ещё хуже получилось с лесами, которые якобы должны были зажечь ядерные удары. Леса горят очень часто, но сажа от них не достигает стратосферы, а из тропосферы быстро вымывается. В 1915 году в Сибири сгорели леса на площади в сотни тысяч квадратных километров — больше, чем могут зажечь удары тысячи ядерных боеголовок. Однако никаких изменений ночных температур не было, а падение дневных не превысило нескольких градусов. И как только многомесячные пожары закончились, сажа покинула воздух с дождями, а климат вернулся к норме.

Сразу возникает вопрос: почему концепция ядерной зимы была разработана так грубо и шокирующе неряшливо? Ключевой ответ на него прост: учёные тоже люди. Прекрасно зная, что политики или обыватели почти всегда недостаточно трудолюбивы, чтобы самостоятельно вникнуть в типичную статью Nature, они испытываютестественный соблазн как-то намекнуть, что применять ядерное оружие не стоит. История о том, что его применение убьёт всех — независимо от того, кто начнёт первым, — один из наиболее доходчивых намёков такого рода.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Тиснул эту хрень некий Александр Березин. Как выянсилось - довольно писучий афтор. Собсно и всё, что удалось про него узнать. Вроде есть научно-фантастический роман от 2010 года, который прочитало два человека. Но не факт. Может просто полный тезка в афторах.

Для понимания кто есть ху этот Березин.

Один из его текстов на Лайфе называется "Почему Наполеон так и не смог победить Украину"....

В статейке (довольно многословной),  в основном поносит Кутузова, но чутка попоносил и Наполеона. А куда девацца? Таки мы войну закончили в Париже ;-).

Пилять и резать! Вот сколько платят за легализацию нестрашности ядерной войны? (в вариант, что просто дурачок на хайпе лайков поднять ну вот не верю ни разу, ну совсем ни одного даже пол разика).

ЗЫ. Рептилоиды, кстати, далеко уже не первый год через свои блокбастеры, тысызыть, научно-фантастические втюхивают электоральным массам про то, что на самом деле и не очень страшно, если тактический, и можно, если очень нужно.

 

Некоторое Итого через 3 часа с момента размещения текста.

В целом акцию можно считать успешной.

Вскрылись не просто единицы, а целая сеть русскоговорящих писунов на тему приемлимости потерь при ядерном конфликте.

Комментарий редакции раздела Ядерные мифы

Отличная статья. Разумеется, надо помнить что всё что написано в статье касается только первого обмена стратегическими ядерными ударами, с которого мировая война только начинается.

Комментарии

Аватар пользователя Casus
Casus(9 лет 1 месяц)

Оптимист.

В современных социалдарвинистских мегаполисах если просто свет на сутки пропадёт, да с милыми бонусами, вроде "гостей фрау Меркель" - Новый Орлеан покажется пикником бойскаутов.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в лживом "цитировании", набросы) ***
Аватар пользователя Замполит
Замполит(10 лет 1 неделя)

yes

Аватар пользователя Тояма Токанава

Вот так же подумал...

Количество людей погибших от ударной волны - это будет на уровне ошибки округления, по сравнению с погибшими от голода и убившими друга друга в драке за остатки ресурсов.

Аватар пользователя Casus
Casus(9 лет 1 месяц)

Достаточно вспомнить, что происходит на распродажах или презентациях игровых приставок.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в лживом "цитировании", набросы) ***
Аватар пользователя guardianru
guardianru(7 лет 8 месяцев)

Именно поэтому АЭС и ГЭС - куда более лакомые цели в рамках нанесения долговременного поражающего воздействия.

Аватар пользователя ek-nfn
ek-nfn(11 лет 4 месяца)

Наглядней Новый Орлеан после Катрины.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

Вот хороший фильм с относительно адекватным моделированием полномасштабной ядерной войны - Нити, 1984

Даже если отвлечься от теорий касательно "ядерной зимы", количество умерших именно от самого удара, относительно невелико - по ним специально целиться никто не будет, но если живут рядом со стратегической инфраструктурой, тады ой.   

А вот потом резкое падение производительности труда (из за отсутствия энергии, заводов и т.д.) запустят темную эру с кратным сокращением численности населения, выжившего после удара. Помню как в фильме выжившие ходили в качестве лошадей по полям, что-то сеяли вручную, еще и полуслепые - там с ультрафиолетом что-то поменялось.

Аватар пользователя alterlex
alterlex(9 лет 10 месяцев)

Жуткий фильм.

Комментарий администрации:  
*** Отчислен (словоблудие, оранжизм) ***
Аватар пользователя лпх
лпх(9 лет 10 месяцев)

"Письма мёртвого человека" (СССР) страшнее.

Комментарий администрации:  
*** отключен (неполживец и веган-радикал) ***
Аватар пользователя mumba
mumba(6 лет 10 месяцев)

Как говорится - оба хуже.

Эти фильмы старшеклассникам надо показывать чтобы авторов таких текстов поменьше было!

Аватар пользователя walrom
walrom(12 лет 2 месяца)

Я на минутку представил что станет с городом где живу. Даже если все выживут. Ни электричества, ни топлива, ни воды, ни какой-то даже перезараженной еды, - буквально через пару-тройку дней. Это преступное деяние или полная глупость. Мир с своим развитием становится очень уязвимым и беззащитным.

Аватар пользователя evm11
evm11(11 лет 5 месяцев)

Электричество, связь, инернет, большая часть транспорта накроется медным тазом через пару микросекунд после взрыва от электромагнитного импульса.

Аватар пользователя Above_name
Above_name(11 лет 4 месяца)

Ни электричества, ни топлива, ни воды, ни какой-то даже перезараженной еды, - буквально через пару-тройку дней

плюс ни канализации, ни вывоза мусора.

Аватар пользователя lester
lester(11 лет 6 месяцев)

На сегодняшний день вряд ли бриты нам так сильно нагадить смогут, что мы на них 250 (если не ошибаюсь) мегатонн бросим.

Но в плане экранизации моделирования развития событий - фильм конечно эталонный, с очень оригинальным списком в финальных титрах. После него особенно настораживает, когда наши и пендосы одновременно в ближневосточной стране работают.

В свое время впечатлило, как авторы заострили внимание на то, что наибольшие потери среди населения будут только лет через пять после обмена ударами, в период нового Средневековья.

Аватар пользователя Андракс
Андракс(7 лет 3 месяца)

Тоже ничего фильм из 80х годов.

На следующий день. Фильм. 1983.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой хайпожор) ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 10 месяцев)

Алекс, на момент выхода "Нитей" у СССР и НАТО в сумме было около 60 тыс ББ, из них на боевом дежурстве около 15-20 тыс. Сейчас - на порядок меньше. Автор статьи совершенно прав, - взаимное гарантированное тотальное уничтожение на сегодняшний день невозможно чисто технически.

Но это не уменьшает риск ядерной войны а увеличивает его (Ибо элиты, принимающие решения ощущают себя лично в большей безопасности). Кроме того, на сегодняшний день единственный технически возможный эффективный сценарий ядерной войны, - это скоротечный ядерный конфликт, сильно ограниченный по территории. Мечта американских ястребов, кстати.

А при ограниченном ядерном конфликте, опять таки пострадает инфраструктура только непосредственно района применения. Опять таки неприятно, но глобальной темной эры не получится.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя СПбДмитрий
СПбДмитрий(8 лет 6 месяцев)

Автор так и пишет: от силы 5%. Но! остальные могут умереть от страха (паники, хаоса) . Читайте внимательно. К слову, был такой анекдот: чукча не читатель, чукча - писатель)) 

Аватар пользователя Ярослав С.
Ярослав С.(9 лет 6 месяцев)

Гы. Отключали, и ничего. Если и сравнивать русских с пиндосами, то, как минимум в данном случае, сравнение в пользу русских.

Аватар пользователя Casus
Casus(9 лет 1 месяц)

Ага, ничего... хорошего.

Отключали на 6 - 8 часов в нескольких спальных районах. Итог: хидеры, аля "конец света", моментальный транспортный коллапс, "многомиллионные убытки", десяткам невростеников потребовалась помощь психолога, имелись даже реально заехавшие в больницы с травмами разной тяжести. Одних застрявших в лифтах пару часов выковыривали.

И это так - бытовое недорозумение, а не тотальный БП.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в лживом "цитировании", набросы) ***
Аватар пользователя Alexish
Alexish(9 лет 4 месяца)

По логике автора, если РФ весь свой ядерный арсенал на США спустит, то США и не заметят:) Ну типа как очередное цунами прошло, только побольше)

Мда... Автор несколько неадекватен, я полагаю...

Аватар пользователя Мутный тип

Я склонен с вами согласится. Вот где он думает отсидеться со своими серебрянниками? В подвале МоскваСити? Или успеет добежать до не заражённой тайги? А зачем ему тогда серебрянники? Или счаз пить-гулять будет на фсю катушку? Пока не началось?

Аватар пользователя nord_1
nord_1(11 лет 8 месяцев)

"Всё это значит, что для ударов по городам остаётся не так много сил."

Извините, но на кой леший вы вытащили этого придурка на АШ?

Его просто надо засадить на 15 этаж и отключить воду. Через трое суток он станет срать в лифте, ибо все кастрюли уже заполнит. А притащить воду  из речки на 15 этаж он не сможет - по дороге отберут или соседи грохнут на третьем этаже.

Аватар пользователя balmer
balmer(6 лет 4 месяца)

Человек в год срет всего 50 кг говна. Так что у вас тоже немного "эльфийский" взгляд на происходящее.

Аватар пользователя nord_1
nord_1(11 лет 8 месяцев)

"Человек в год срет всего 50 кг говна."

Неспеша, на белом фаянсовом друге, подумайте - Чем СМЫТЬ свои 5-6 кило нечистот за три дня в высотке или небоскрёбе. 

Аватар пользователя balmer
balmer(6 лет 4 месяца)

Ох уж эти городские. Я знаю как из десятка газет и тазика из пластика сделать биотуалет. Причем почти не будет пахнуть в комнате. Хотя конечно с трубой в форточку/вентиляцию будет значительно каноничнее.

Реальные проблеммы - это вода/еда/отопление. Причем в регионе где я живу проблем с водой нет. Вообще нет никаких. Так что еда/отопление.

PS: Ну и не 5-6 кило нечистот за 3 дня, а всего 0.5 кило нечистот за 3 дня. Ошибка на порядок приводит к сильной переоценки размера проблеммы.

Аватар пользователя nord_1
nord_1(11 лет 8 месяцев)

"Ох уж эти городские."

Так этот автор-недоумок и пишет о Городах миллиониках. Напомню, что питьевую воду во время НАВОДНЕНИЯ к Новому Орлеану подвезли на восьмой день.

Ну если вы даже не мочитесь, а .... закольцевались, то полкило  говна за три дня означают, что вы плохо кушаете.

Аватар пользователя iwm
iwm(11 лет 2 месяца)

0.5 в сутки это сухой остаток. Сушить где будете?

Аватар пользователя balmer
balmer(6 лет 4 месяца)

Дык выше уже написал - биотуалет. Лично я когда была такая необходимость - выносил гдето раз в 3 недели перегной из биотуалета.

Чтото тема ушла слишком далеко от ядерной войны. Изначальная мысль - мелкие житейские неприятности, они достаточно легко преодолеваются. Но конечноже в пригороде жить в таком случае уютнее, чем в городе. И в этом большой плюс США по сравнению с Россией.

Аватар пользователя nord_1
nord_1(11 лет 8 месяцев)

"Изначальная мысль - мелкие житейские неприятности,"

Не дай бог вам встретить мелкие житейские неприятности в 14-ти этажке со стариками или парочкой ребятишек годика в два без воды. 

Аватар пользователя Yevd
Yevd(9 лет 3 месяца)

Я знаю как из десятка газет и тазика из пластика сделать биотуалет. 

Так ведь и газет не будет после уничтожения инфраструктуры. Для них нужна работающая промышленность, а главное - энергия. Я полагаю, что в случае ядерного конфликта основной удар придётся по энергетике (кроме военных объектов)

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 10 месяцев)

Ниггеры в ЮАР не согласные с Вашими выкладками! Однажды они пришли в города и, как гласит эпос, засрали даже шахты лифтов! Нельзя недооценивать Гомо Сапиенсов!

Аватар пользователя RedEye
RedEye(9 лет 2 месяца)

Его просто надо засадить на 15 этаж и отключить воду. Через трое суток он станет срать в лифте, ибо все кастрюли уже заполнит. А притащить воду  из речки на 15 этаж он не сможет - по дороге отберут или соседи грохнут на третьем этаже.

Ахаха, какие кастрюли, когда есть сосед снизу....

На крыше может собирать дождевую и росную воду....

Комментарий администрации:  
*** Отключен (злостные маты) ***
Аватар пользователя кот без хлопот

Вот для жителей 15 этажа куда срать вообще не проблема- в ведро и с балкона - на головы беспечных парижан. Амбре не досягаемо до 15 этажа. Вот тому кто ниже уже похужее будет- там много рисков )))))))))))))))

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 10 месяцев)

Отсель приходит понимание моды на плащи, широкополые шляпы и высокие сапоги! Шарман, ТБМля!

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 2 месяца)

Самое главное забыли, в пиндостане больше 100 ядерных электростанций, в среднем на каждой станции 3  реактора,  в каждый загружено от 100 тонн урана. При попадании в каждый блок, все это что в реакторе, будет разбросано вокруг. Заражение по площади от взрыва боеголовки над реактором, будет по площади равно чернобыльскому. Да нет больше чернобыльской и намного, взрыв то на порядки сильнее. Поэтому пиндостан будет загажен очень прилично, и сомневаюсь что там выживет 200 миллионов, думаю циферку надо уменьшить раз в 5. Да и кто выживет свалят кто в Канаду кто в Мексику, так как проживание там  ближайшие лет 5-10 лет нереально, при том уровне заражения от взрыва всех ядерных электростанций.

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(8 лет 11 месяцев)

Самое главное забыли, в пиндостане больше 100 ядерных электростанций, в среднем на каждой станции 3  реактора,  в каждый загружено от 100 тонн урана

Электростанции (в том числе и АЭС как я понимаю) уже учтены в этих 132 миллионах.

Аватар пользователя tiriet
tiriet(11 лет 1 неделя)

а зачем пулять ядреной ракетой в защищенную шахту? ведь довольно очевидно, что к тому времени, как наша ракета долетит до их шахты- в их шахте уже будет пусто, и никакого смысла поражать ее уже нет. Равно и для американской ракеты- сам факт полета в сторону Российской шахты практически гарантирует, что из этой шахты уже вылетают. так что вот эти вот 500*2 вархеадов можно спокойно пустить на мочилово чего-то более мягкого и вкусного. например- плотину Гувера пошатать, или там, каскад ГЭС на реке Колумбия, там аж 14 водохранилищ, хай они помоют им "беспашное" земледелие и посмывают города к хренам. придумают же люди, площади поражения ядренбатонов складывать и смотреть- сколько га пшеницы так можно испортить.

В Вашем списке так же находятся 50 Urban Centers of Commerce - городских коммерческих центров. это ваще че за цель? какой стратегический смысл взрывать рынок? чтобы попугать цивилианов? обвалить рынок акций? так и обкакаются и упадет сразу же при первых пусках. Хим-заводы, ГЭС/АЭС, распределительные сети, военные производства, нефте-газо-проводы и хранилища- где это все в списке целей? где ФАБРИКИ ИНТЕЛА!? где Техасские Инструменты? где Национальные инструменты? где заводы GM? где заводы боинга? где катерпИллар? где производство удобрений?

получается, что 500 ICBM-silos + 50 ICBM silos + 60 civilian airports + 50 centers of commerce всего на 1270 из 2000 боеголовок могут полететь совершенно в другие более полезные цели.

например, раскидаем их так: Колумбийские плотины- 20 шутк. Ниагарская плотина 2 штуки. Плотина Гувера- 2 штуки. Форт-Пек, Оровиль приснопамятный. (это если они не входят в список тех 342 электростанций). Хьюстон- химический центр США, заводы про производству атомного топлива Вестингауза, а потом посчитаем количество населения, попадающее в зону затопления и заражения. потом посмотрим, что из распределительных сетей надо немножко порвать, чтобы все ушло в глубокий блекаут. где емкости с хлором на заводах/водозаборах стоят? и получим в итого совершенно другую картинку последствий...

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(8 лет 11 месяцев)

В Вашем списке так же находятся 50 Urban Centers of Commerce - городских коммерческих центров. это ваще че за цель?

Это не мой список а американский)))

Почему военные цели в первую очередь? Ну, видимо подразумевается что часть ядерного потенциала таки будет уничтожена, и ответный удар будет слабее чем мог-бы быть. Т.е. у того кто шарахнет первым в живых останется больше народу.

Можно конечно весь удар направить на города вместо военных объектов, но какой в этом смысл? Ответный удар будет максимально мощным т.к. весь военный потенциал останется цел.

В былые времена, когда запасы оружия у каждой из сторон были по 20 тысяч боеголовок, можно было не задумыватся о таких деталях. Хватало на все. Можно было засеять территорию всех противников крестьянским квадратно-гнездовым методом)

Теперь приходится думать. Боеголовок не так уж и много. Хотя лично я подозреваю что из этих дум выйдут самым простым способом. Нарастят мощность голов. На мощность ограничений нет)

И да - плотины входят в электростанции имхо. А вестингауз - в заводы по производству боеголовок)

Аватар пользователя lester
lester(11 лет 6 месяцев)

встревая в ваш разговор, хочу отметить, что шахты - одна из приоритетных целей для нанесения удара. В том числе именно для этого в свое время разрабатывали W87 для Пискипера, с их очень небольшим КВО. Более того, "одна бабка сказала", что для гарантированной приостановки работы шахты на неопределенный срок одного взрыва недостаточно.

Только такая стратегия целесообразна в случае запуска "Разоружающего сценария". Но сегодня, после закрытия программы Миротворца, моноблочный W87 на Минитмене-3 для таких целей не очень подходит. Разве только Пхеньян атаковать.

Аватар пользователя RedEye
RedEye(9 лет 2 месяца)

встревая в ваш разговор, хочу отметить, что шахты - одна из приоритетных целей для нанесения удара. В том числе именно для этого в свое время разрабатывали W87 для Пискипера, с их очень небольшим КВО.

По ушам населения ездили, что ракеты делаются против шахт. На самом деле чем больше ракет, тем больше можно разрушить гражданской инфраструктуры государства.

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (злостные маты) ***
Аватар пользователя lester
lester(11 лет 6 месяцев)

Окружающие люди настолько высокого мнения о Вас, что Вы спокойно позволяете себе заявлять, что на самом деле "Counter Force Scenario" 70 лет не было и сейчас нет, есть лишь "Counter Value"? Очень жаль, что Вас с такими данными до сих пор не трудоустроили в генералы ВВС сасш. Было бы любопытно увидеть альтернативный способ применения ГБУ например.

Скрытый комментарий RedEye (c обсуждением)
Аватар пользователя RedEye
RedEye(9 лет 2 месяца)

Окружающие люди настолько высокого мнения о Вас, что Вы спокойно позволяете себе заявлять, что на самом деле "Counter Force Scenario" 70 лет не было и сейчас нет, есть лишь "Counter Value"? Очень жаль, что Вас с такими данными до сих пор не трудоустроили в генералы ВВС сасш. Было бы любопытно увидеть альтернативный способ применения ГБУ например.

Такое повествование, похоже на речь того фифицера о том, что я не отличу ДШК от ДМК.

Одно тебе скажу, мне пох о той херне что ты сейчас высрал. В генералы ВВС САСШ я не собирался, об этих идиотках можно судить по Ф-35, Ф-22, ну и Ф-1Б впридачу. (В целом и первый коммент был об этом же)

Типа, "Counter Force Scenario" нельзя применить как Counter Value.. аднака ты зря родился.

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (злостные маты) ***
Аватар пользователя lester
lester(11 лет 6 месяцев)

Позвольте не согласиться с Вашей очередной ложью на АШе про время моего последнего посещения туалета. А что именно (носки, чулки) и до куда Вы способны натягивать меня волнует только с точки зрения напоминания, с кем стоит продолжать мирную беседу, а что следует избегать.

Аватар пользователя RedEye
RedEye(9 лет 2 месяца)

Позвольте не согласиться с Вашей очередной ложью на АШе про время моего последнего посещения туалета. А что именно (носки, чулки) и до куда Вы способны натягивать меня волнует только с точки зрения напоминания, с кем стоит продолжать мирную беседу, а что следует избегать.

Надеюсь, что у тебя это не заразно.. 

Можешь нести охинею и дальше, это излечимо.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (злостные маты) ***
Аватар пользователя lester
lester(11 лет 6 месяцев)

Могу да? Благодарю. Так вот, из-за хорошего настроения хотел вежливо напомнить о том, в чем Вас, начиная с девичьего возраста, могли Люди подозревать, раз Вы в речи позволяете себе использовать такое словосочетание, как чуть выше. Цитировать такое неисправленное жизнью существо не буду, извини

Аватар пользователя RedEye
RedEye(9 лет 2 месяца)

Так вот, из-за хорошего настроения хотел вежливо напомнить о том, в чем Вас, начиная с девичьего возраста, могли Люди подозревать, раз Вы в речи позволяете себе использовать такое словосочетание, как чуть выше. Цитировать такое неисправленное жизнью существо не буду, извини

Да говори ты как мужик,.. Вы, милостивый государь, девичий возраст,  сударь, мьсе, пэр, хер... ты что представитель ЛГБТ сообщества?

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (злостные маты) ***
Аватар пользователя lester
lester(11 лет 6 месяцев)

Нет конечно, мы с Вами из одного стакана ведь не пили. А то, что Вам лень вымыть руки и прочесть личные сообщения, вместо того, чтобы продолжать пачкать ветку комментариев - не повод, изымать у Вас заботливо просверленную ложку. Вы согласны с этим, Красный-от-суровой-жизни-Глазик? 

Аватар пользователя RedEye
RedEye(9 лет 2 месяца)

ты у меня на помывке в бане...

сам сюда прекрати писать, и все само собой устаканится.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (злостные маты) ***
Аватар пользователя lester
lester(11 лет 6 месяцев)

Потрясающее поведение на форуме: зайти на чужую ветку, начать писать человеку, который Вас забанил первым, а потом внезапно предложить ему прекратить "сюда писать". Вы, Разработанный-до-красного-цвета-Глаз, немного идиот?

А почему огорчаете меня запретом на отправку личных сообщений? Не получается справиться с вредной привычкой кривляться только на людях, ошибочно считая, что у Вас для этого вполне модельная внешность?

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 10 месяцев)

С телефона, потому без ссылки. Есть древняя статья "ВТО и стратегический баланс" - нафиг лупить ядренбатоном если можно влупить высокоточными боеприпасами и силами специальных операций (не без ядрена, конечно)? В эту же лунку ПРО - чтобы перехватить "остатки" после первого "обезоруживающего" удара.

Страницы