Есть ли смысл опасаться пика добычи нефти? Ответ - есть

Аватар пользователя vadim44622

Известный автор, А.Г.Хуршудов, опубликовал весьма оптимистичную  статью "Нет смысла опасаться пика добычи нефти", которая вызвала бурные дискуссии. Пик добычи ресурсов давно вызывает много споров, в пику "пика нефти" пропагандируется теория "пика спроса на нефть": зеленая энергетика, энергосбережение, технологический прогресс и внеземные технологии решат все проблемы. Так ли? Известный ресурс опубликовал прогноз спроса на энергию:

Представлен  прогноз глобального спроса на энергию   до 2100 г. на основе тенденций исторического роста потребления энергии на душу населения в 1965-2015 гг. и прогнозов роста населения по данным ООН.  Низкий прогноз показывает рост спроса на энергию с  13,15 млрд. тонн нефтяного эквивалента (toe) в  2015 г.  до 19,16 млрд. toe в 2100 году. Средний прогноз с учетом роста населения составляет 29,5 млрд. toe, что на 124% больше, чем в 2015 г. Комментаторам предлагается обсудить  вопрос: откуда  вся эта дополнительная энергия будет поступать.

Два показателя контролируют глобальное потребление энергии:  общее количество людей в мире и среднее потребление энергии на душу населения. Хотя потребление энергии на душу населения падает в странах ОЭСР, оно растет повсюду, поскольку такие страны, как Китай, Индия и Бразилия, хотят быть такими, как  «мы».

На рис.1 показан рост  потребления энергии на душу населения  в 1965-2015 гг. (2016 BP statistical review, United Nations World population prospects 2017).

рис.1

Тенденция явно не линейна. Бугорки отражают изменения цен на нефть, глобальные спады и геополитические потрясения, которые не всегда отрицательны. Резкий рост после 2000 г. частично связан с гигантским рывком  Китая. В 1965 г. мировое среднее потребление энергии на душу населения составляло 1,12 toe. Это означает, что каждый мужчина, женщина и ребенок на планете потребляли чуть больше  эквивалента 1 тонны нефти. К 2015 г. этот показатель вырос на 60% до 1,79 toe. Несмотря на нелинейность,  линейная регрессия позволяет увидеть  рост потребления на душу населения (рис. 2).

Потребление энергии на душу населения в разных странах:

Таб.1

Дания, возможно, знаковая страна, потребляющая чуть более 3 toe на душу населения в год и обладающая очень высоким уровнем жизни.

(FSU - страны бывшего СССР. Если использовать данные ВР, то потребление на душу населения будет выглядеть примерно так: Россия - 4,7, Белоруссия -2,49, Украина - 1,9, Литва - 1,7, СССР 1984 - 4,5)

Рис.2 показывает фактические данные (см. рис.1), экстраполированные в будущее линейно с использованием исторических тенденций.  Среднемировое потребление в 2,6  toe на душу населения в 2100 г., очень близко к потреблению в Дании (таб.1). Рис. 2 показывает, что глобальное среднее потребление энергии на душу населения вырастит до 2,63 toe к 2100 г. Это означает увеличение на 47% по сравнению с  2015 г.

рис.3  описывает  низкие и средние прогнозы населения (данные ООН). Есть большие сомнения, что у планеты есть доступные энергетические ресурсы  даже для среднего прогноза (рис. 4).

ООН дает три прогноза численности населения: низкий, средний и высокий. Высокий прогноз предъявляет несуразные требования к ресурсам Земли. Низкий прогноз показывает пик населения в 8,72 млрд. человек в 2054 г. с последующим снижением. Это само по себе вызовет социально-экономические проблемы. Средний прогноз показывает, что население будет  расти до 2100 г. с замедлением.

Рис.4 Сочетание модели роста потребления на душу населения (рис. 2) с моделью роста населения (рис. 3)  дает представление о том, как может развиваться будущий глобальный спрос на энергию. Очевидно, что  рост населения является определяющим фактором.  Прогноз потребления энергии просто основан на сочетании прогнозов потребления на душу населения с ростом  населения.

В 2015 г. мир потребил  13,15 млрд. toe в год.  Низкий прогноз  составляет 19,16 млрд. toe. в 2100 г. (рост  46%). Средний прогноз составляет 29,5  млрд. toe  (124%).

Итак, откуда будем брать  энергию? Сколько ветровых турбин? Сколько бочек нефти в день, сколько ядерных реакторов?

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Интеллектуальное поклонение западу детектед!

Алекс, приведу Вам историю, которую вычитал уже не помню в какой книге....

Новый католический епископ, прибыв в колонизируемую Америку, послал в Рим кардиналу возмущенное письмо о том, что многие католики там грешат с  индианками. Когда он вернулся, кардинал спросил у него:

- Почему Вы умолчали о смягчающих обстоятельствах?. - на что епископ ответил:

- Хвост у коровы растет книзу. Я не задаюсь вопросом, почему он растет книзу. Я просто констатирую факт.

Так вот за 25 лет экспертной работы, я убедился, что констатировать факты нужно в первую очередь. А вот по их объяснениях может быть много споров....

В данном случае и спорить не о чем. Рост доли услуг в общем объеме производства - мировая тенденция, она фиксируется во всех странах, и в капиталистическом западе, и в коммунистическом Китае... Оно и понятно: человек не в состоянии бесконечно жрать: накормил ты меня, напоил - теперь развесели меня......smiley

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Раковая опухоль в поздней стадии тоже диагностируется практически по всему организму, а не только первичной метастазе. 

Это делает ее здоровым процессом?

 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Совершенно негодная параллель. Никто еще не доказал, что рост доли услуг в производстве так же ведет к гибели человечества, как и опухоль. Наоборот, страны с большей долей услуг в производстве процветают. Не надо кивать на колонизаторов; возьмите нейтральные Швейцарию, Швецию, Австрию или Финляндию...

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Обвал инвестиций в инфраструктуру - здоровый процесс?  Долговые пирамиды запада - здоровый процесс?

Я не понимаю, почему вы отрицаете очевидные вещи.  

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Вы про Швецию или Финляндию? Я не вижу там никакого обвала.

Все почему-то кивают на США, при этом забывают. что в США есть очень существенные особенности; одной из них является чрезмерно разросшийся  фондовый рынок. Нет другой такой страны в мире, где бы акциями владела половина населения. А ФР изначально  склонен к пульсациям, которые можно смело называть обвалом....smiley

Я тоже сочувствую материальному производству. Но кроме этого вижу и реальности.

Потребление стали в развитых странах сокращается. Стальные трубы заменяем на пластик, тяжелую технику - на более легкую. треть пищевых продуктов в мире выбрасывается на помойку http://www.bbc.com/russian/business/2014/07/140703_un_food_waste_report Куда же еще наращивать материальное производство?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

<зевая>

А куда вложены пенсионные активы Швеции и Финляндии?  Не их ли прожирает ЕС в период QE?

Ваша логика подобна рассуждениям лобковой вши, которая питаясь на уже умершем трупе, рассуждает - а ведь пока еще есть что пожрать!  И ведь не проспоришь - пока еще есть. 

Взглянули бы лучше на динамику вложений в инфраструктуру, индустриального производства, безработицу молодежи, рост необеспеченных пенсий.  

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Я вас предупреждал.... Разговор закончен.

Аватар пользователя Верняк
Верняк(9 лет 7 месяцев)

углеводороды это в тч пластик, удобрения, лекарства, автотранспорт, авиатранспорт и тд и тп
причем после пика углеводородов трубы не станут из пластиковых обратно металлическими - тем кому повезет они могут вообще достаться в бамбуковом варианте к примеру

Аватар пользователя poklonyaius_velikomu_kote
poklonyaius_vel...(11 лет 9 месяцев)

Прогноз на 100 лет, да ещё и линейный это сильно.
В союзе даже студенты-двоечники наизусть помнили предпосылки применения МНК.
К сожалению деградация нарастает.
я просто оставлю это здесь )))

Аватар пользователя DimVad
DimVad(10 лет 7 месяцев)

" В союзе даже студенты-двоечники наизусть помнили " - что не помешало им сразу после развала союза отнести деньги в "Хопёр-инвест". Рекламировал его некий "Лёня Голубков" который показывал именно такие графики будущих доходов...

 

"Вот здесь я куплю жене шубу (тыкает в график)"... laugh

Аватар пользователя poklonyaius_velikomu_kote
poklonyaius_vel...(11 лет 9 месяцев)

Лёня не Хопер рекламировал, а МММ
учите матчасть

Аватар пользователя DimVad
DimVad(10 лет 7 месяцев)

И как от этого зависит умственное состояние бывших советских людей, потащивших туды свои денежки ? Помогло ли изучение МНК ?

Аватар пользователя poklonyaius_velikomu_kote
poklonyaius_vel...(11 лет 9 месяцев)

Не носил, не знаю.
А немамонты, они в любой системе существуют, независимо от. 

Аватар пользователя DimVad
DimVad(10 лет 7 месяцев)

Да, независимо. Т.е. Ваш пример ничего не говорит про "деградация нарастает". Более того, сейчас вот люди так в МММ не бегут. Поумнели ?

Аватар пользователя poklonyaius_velikomu_kote
poklonyaius_vel...(11 лет 9 месяцев)

Какая-же каша у вас в голове. wink
хорош оффтопить уже

http://www.ntv.ru/novosti/1667019/

Аватар пользователя Мамонт
Мамонт(10 лет 1 месяц)

Что Африка... казалось бы в России-то все должны были понимать после краха первой МММ, что это кидалово? Как бы не так. Есть под Новосибирском большое село Колывань. Так вот только с этого села во вторую мавроволну собрали 10 миллионов рублей.

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Так, глупость человеческая безгранична.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Да, не люблю подобные "прогнозы" ибо вижу в них некоторое оболванивание населения....

Аватар пользователя vadim44622
vadim44622(8 лет 12 месяцев)

Так тут цифра 2100, как кажется, совершенно условная. Говорится, что  только этому времени душевое потребление первичной энергии в мире (исходя из исторических тенденций) достигнет уровня Дании. Т.е., как я понимаю, ставится вопрос ребром: кому-то надо меньше жрать.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемый лексикон) ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Рано. И не жрать меньше, а просто бережнее относиться к ресурсам. Половина продуктов на свалку выбрасывается.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 2 месяца)

всего 20 лет назад население Китая составляло 1,5 млрд чел

А оно снизилось до 1,35 млрд. Это ФАКТ,

Худрушов. Вы живете в альтернативное вселенной? Вам доступна статистика которая недоступна другим?

Население Китая еще не падало последние 50 лет точно! И никогда не было полтора млрд!

Вы больше болей те, ага, ВВП повысите, польза будет для экономики, не так ли?

Но сам я - аналитик. а не фантаст.

Да ты шо?

Аватар пользователя Александр Хуршудов
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 2 месяца)

Я сомневаюсь в вашем аналитическом складе ума.

Так вот... Как говаривал наш препод вышки в институте: "Обладая аналитическим складом ума, нетрудно видеть..." что вы ерунду написали в своем первом сообщении про 1.5 млрд в Китае 20 лет назад и снижении численности, а текущую статистику по Китаю я не опровергал.

Далее гыгыкать нет желания. Вы сами перечитайте свои же сообщения.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Я сомневаюсь в вашем аналитическом складе ума.

Да и хрен с вами, сомневайтесь на здоровье....smiley Еще бы я обращал внимание на особое мнение анонимных клонов....

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 2 месяца)

Значит вы не поделитесь альтернативной статистикой по которой население Китая снизилось за последние 20 лет с 1,5 млрд. Можете не обращать внимания.

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Не с ростом доходов ,а с урбинизацией.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Эти вещи связаны...

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Не на прямую. Город, это враждебная самой жизни искусственная среда обитания.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Максим Дурак
Максим Дурак(6 лет 9 месяцев)

Так статья Худрушова бурных дискуссий как раз не вызвала. Большинство фейспалмили и сто раз напомнили что пик нефти не в один момент, а долго и мучительно.

Аватар пользователя VRG
VRG(9 лет 2 месяца)

IMHO, в статье используется неправомерно корреляция численности населения с добычей нефти. Рождаемость ни в коей мере не завязана на нефти, что лишает понятие toe логического смысла. В любой популяции/стране есть часть населения, живущая в условиях большей урбанизации и индустриализации. Эта субпопуляция в реале потребляет больше энергии/нефти, но отличается намного меньшей рождаемостью, чем другая субпопуляция, живущая в руральных условиях (ближе к природе), где рождаемость намного больше, а потребление "покупной" энергии намного меньше.

Если практически параметр toe что-то и показывает, то это уровень урбанизации, в данном примере, страны.

Говоря простыми словами, рост населения Земли происходит за счет менее цивилизованных народов, которые нефти не потребляют. А больше всего нефти потребляют люди "золотого миллиарда", который и так уменьшается за счет отрицательного роста населения.

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 1 месяц)

Нефть потребляют все.Нет денег на автомобили.найдутся на мопеды и мотоциклы.Кстати. старый мопед бензина потребляет почти как современная малолитражка . не забываем про всякие автобусы.грузовики.лодки и паромы.что бы поймать рыбку нужно выйти в море и потом грузовик что бы отвести ее на рынок.Самый обычный подвесной лодочный мотор в 30 л.сил. потребляет 20 + литров бензина в час и гружёная лодка за час пройдет всего  10  -  15 км.Вот и подсчитайте что такое день порыбачить.

Поле без бензина не обработать и не полить.или обработать но урожая не хватит на большую семью.Бензиновая техника есть даже у австралийских аборигенов.и они похоже самые отсталые из ныне живущих на земле.Чукчи и Якуты все давно на снегоходах и квадроциклах.Местная валюта бензин.

Аватар пользователя VRG
VRG(9 лет 2 месяца)

Поле без бензина не обработать и не полить.или обработать но урожая не хватит на большую семью.Бензиновая техника есть даже у австралийских аборигенов.и они похоже самые отсталые из ныне живущих на земле.Чукчи и Якуты все давно на снегоходах и квадроциклах.Местная валюта бензин.

Это так всего лишь в последние несколько десятков лет. До этого же все, от короля до аборигена, отлично обходились и без бензина.

Я и писал, что потребление нефти - признак индустриального уклада, а не естественный жизненный процесс.

Статистика и графики - любимые инструменты манипулятора. Когда демонстрируют график, в первую очередь нужно смотреть на шкалы. Почему эти красивые плавные кривые начинаются после 1960 года? Как бы они выглядели, начиная с 1-го года н.э.? Что за этим умолчанием кроется?

На рис. 3 надо бы смотреть в правую часть. А если посмотреть в левую, то судя по графику, году так в 1920-м население земли было 0 человек.

На рис. 4, где то самое скрещивание ужа с ежом (населения с нефтью), вообще выходит, что года до 1950-го вообще никакой энергии не потреблялось человечеством.

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)

Неужели вы не понимаете, что без горючего образ жизни людей станет примерно как вот в этом фильме? И доживут до более-менее спокойных времён не только лишь все.

 

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя karelii
karelii(8 лет 8 месяцев)

До этого люди жили на земле, равномерно распределяясь по деревням, сейчас в городах. Наблюдал жизнь без бензина в крупном городе - Лагос, Нигерия , при перебоях в поставках топлива. Офигенно. Город - 20 миллионов, с пригородами - мопеды, тук-туки и джипы. Везде бензогенераторы, даже в маленьком ларьке и гостинице большой. В гостинице окна не открыть - со для постройки здания, конструктивно так сделано. Наступает сущий ад. Самая мякотка - на самом большом в Западной Африке мосту вдоль лагуны в городе, когда в вечной пробке заглохнет пара десятков джипов без топлива - пешком оттуда уйти - инфернальная развлекуха.

У нас тоже наблюдал - на севере Карелии, в 90е - люди стаканами сливали бензин на бензопилу, сам плавал на проверку сетей , подключив баллон с пропаном к двигателю лодки через редуктор и вентиль от резака... Благо мотор - стационар четырехтактный УД-25. Такой же ад, только вместо жары собачий холод.

Так- что сократится население, без топлива, в результате естественного жизненного процесса - умирания...

Аватар пользователя VRG
VRG(9 лет 2 месяца)

20-миллионник в черной Африке. Жесть.

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 1 месяц)

Весь двадцатый век - век нефти и 100 лет назад на земле жило значительно меньше народа.теория о золотом миллиарде не так глупа  и неразумна как кажется.

Уменьшить население в несколько раз.это в несколько раз уменьшить энергопотребление.Дольше протянем .конечно при условии попадания в этот миллиард.

Аватар пользователя mimoprohodil
mimoprohodil(8 лет 10 месяцев)

Есть дрова и уголь, на них можно ездить, ну и газ. Но есть и глобальное потепление — это факт. Большая часть производимой энергии тратится абсолютно впустую. Нефтяная цивилизация обречена и лишена цели существования.

Комментарий администрации:  
*** Гнилой жаргон, оранжевые помои ***
Аватар пользователя user3120
user3120(8 лет 7 месяцев)

Старые "добрые" док фильмы на тему: https://aftershock.news/?q=comment/5046617#comment-5046617
 

Скрытый комментарий Слон (без обсуждения)
Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)

Что там будет в Индии или США, меня не волнует. А вот в нашей стране без нефти будет так, как на прилагаемой картинке. Поэтому надо все усилия направить на эвакуацию молодёжи в те страны, где климат и малая плотность населения позволит выжить и вырастить детей в условиях постиндустриального каменного века.

И надо спешить, потому что когда жареный петух клюнет, то самолёты уже не будут летать и корабли не будут плавать. А беженцев из нашей страны будут расстреливать без суда просто как ненужных едоков.

 

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)

Что там будет в Индии или США, меня не волнует. А вот у нас без нефти будет так, как на прилагаемой картинке. Поэтому надо все усилия направить на эвакуацию молодёжи в те страны, где климат и малая плотность населения позволить выжить и вырастить детей в условиях постиндустриального каменного века.

И надо спешить, потому что когда жареный петух клюнет, то самолёты уже не будут летать и корабли не будут плавать. А беженцев из нашей страны будут расстреливать без суда просто как ненужных едоков.

 

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя VRG
VRG(9 лет 2 месяца)

Разве эту картинку рисовали с натуры век назад, когда никто нефти не добывал? Ну, полтора века.

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)

Ну вот вам фотография Барнаула ещё при Хрущёве, на главном проспекте. Тогда домишки отапливались дровами, как и в Москве век назад. Как раз в Дунькиной роще и пилили во время войны. А сейчас дров нету, поэтому без углеводородов население вымерзнет как динозавры.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя VRG
VRG(9 лет 2 месяца)

Есть огромные запасы угля. По уму нефть и газ надо использовать как сырье, а не топливо.

Ну, и обогащенного урана запасено немеряно. Хватит на века.

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)

Уголь в тех краях, куда Макар телят не гонял.  Я как-то прикидывал, сколько потребуется вагонов, чтобы перевезти нужное количества угля из Сибири в европейскую часть страны.  Получилось, что вагоны не поместятся на рельсы.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 3 недели)

Так наверное нужно жить в Сибири где сами эти запасы и расположены. А перевозить уголь действительно мало практического смысла. А вот производить продукцию современной химии очень даже имеет смысл. Так что совсем не "теплые страны".

Аватар пользователя Верняк
Верняк(9 лет 7 месяцев)

т.е. переселиться туда где уголь вам вера не позволяет? категорически надо освободить от нас территорию России?)

Аватар пользователя mimoprohodil
mimoprohodil(8 лет 10 месяцев)

сам пихай обогащенный уран в бензобак

Комментарий администрации:  
*** Гнилой жаргон, оранжевые помои ***
Аватар пользователя Клон
Клон(6 лет 5 месяцев)

Если пик и будет,то сначала в странах бедных. Хуршудов скорее прав,чо все так возбудились?

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)

На Новой Гвинее и не заметят, что нефть закончилась.  А вот в России...  Ну вот представьте, что невозможно заправить ни один автомобиль. Да половина городского населения не доживёт до весны.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Клон
Клон(6 лет 5 месяцев)

Глупости

Страницы