Прибалтийские "индейцы" в шоке уже от первого этапа "зеленой революции", а ведь это лишь жалкое начало

Аватар пользователя alexsword

Сегодня один зеленый пропагандист пришел похвастаться на АШ зелеными успехами в Германии.

На мое замечание, что Германия скидывает проблемы прерывистой генерации на соседей, то есть получает скрытые дотации за их счет, цинично ответил, что "проблемы индейцев шерифа не волнуют". Ну что же, хотя бы честно!  Это и есть истинная личина зеленого неонацизма - главное найти "индейцев" и намазать им по ушам,  а то, что при повышении доли "зелени" в энергобалансе выше некоторого N начнутся тотальные блекауты, а при доле выше некоторого M - массовое вымирание населения, эти мелочи "шерифов" не волнуют. 

Непонятно только, почему этот пропагандист уверен, что будет в роли "шерифа", а не "индейца" в этом дивном зеленом будущем?

А вот как раз свежая зарисовка из Прибалтики - как эти сомнительные европейские рекорды выглядят для "индейцев" (по наводке камрада Ecelop111):


«Потребление — 0 kWh, а заплати 14 евро!»

Январские счета за электричество повергли в шок очень многих в Латвии. Как выяснилось, в некоторых случаях при нулевом потреблении клиенту придется заплатить по счету за январь 14 евро. Но это не предел. Другому потребителю по счету при том же потреблении «0 kWh» придется заплатить уже 31,02 евро!

Это сейчас одна из топовых тем в соцсетях. «Страна успеха! За потребление — 0 kWh, а заплати 14 евро. В прошлом году было 7 евро», — пишет пользователь в сообществе на Facebook с говорящим названием «Говнорынок». Его сообщение оказалось одним из самых популярных и комментируемых. Люди делятся свежими счетами за электричество и недоумевают, что с этим делать. Министерство экономики в этой ситуации призывает всех оценить возможности своего потребления и отказаться от лишних мощностей, которыми вы не пользуетесь.

В чем суть проблемы: при вступлении в ЕС Латвия обязалась, что к 2020 году объем возобновляемых энергоресурсов (той самой зеленой энергии) в общем потреблении должен составить не менее 40%. Сейчас мы уже близки к этому показателю. Но платят за это потребители. Особенно страдают предприятия, для которых КОЗ — просто разорение. Да, это тот самый КОЗ, с которым, как уже известно, мухлюют все кому не лень. (Подробнее об этом — см. в главе «Мошенничество в особо крупных».) Как водится, в этих махинациях с КОЗ среди выгодополучателей мелькают фамилии весьма влиятельных в Латвии лиц. 

В ответ на недовольство правительство решило поддержать энергоемкие предприятия. Для них стоимость этой части счета за электричество должна снизиться. Зато разницу оплатят остальные потребители: домашние хозяйства, малый и средний бизнес.

И вот первые счета. Из них выяснилось, что даже 0 бывает разный. 

Заплатить за нулевое потребление: это сколько?

В социальных сетях обсуждают счет и другого клиента, где при том же 0 kWh потребления счет выставлен на 31,02 евро. «Это возможно? Легко!» — иронизирует получатель счета.

Предугадать свой тариф на следующий месяц пока кажется просто нереальной задачей. Как показывает практика, у кого–то счета выросли в 3 раза. «У мамы моей киловатт потрачено на 19,21 евро, а дополнительно насчитали так, что вышло 60,96, — пишет Юлия. — Звонили, выясняли, а нам в ответ: «Такие теперь тарифы». А если захотим уйти, надо заплатить 91 евро». Такой вот штраф.

Понятно, что такое отношение людей, мягко говоря, раздражает. То и дело раздаются возгласы: с какой стати мы кормим этих нахлебников?

Накрутки намного больше, чем реальная цена

Вот, например, история жительницы Балви Валентины. В последние годы она пользовалась выровненным платежом Elektrum. Платила 4,20 евро + НДС. И вот неожиданно подкрался сюрприз: тот самый КОЗ, который, оказывается, дороже, чем плата за потребленное электричество.

Валентина рассказывает, что за зеленый КОЗ она платит 4,43 евро + НДС, к ним прибавляется еще 7,61 евро + НДС за услуги передачи и распределения.

Общая сумма только дополнительных платежей достигает 12,04 евро + НДС. Как это может быть, если за саму потребленную электроэнергию нужно платить только 4,20 евро + НДС? — недоумевает клиентка.

Специалист по связям с общественностью Latvenergo Ивита Бидере пояснила в этой связи программе Bez Tabu:

— C 1 января этого года изменился порядок расчета КОЗ, который влияет на всех потребителей электроэнергии. Платеж за КОЗ состоит из двух частей. Одна часть переменная, которая соответствует потреблению клиента. Другая — фиксированная, она соответствует мощности подключения клиента. Каждому клиенту целесообразно оценить, соотносятся ли его потребление и мощность подключения.

По ее словам, можно уменьшить мощность, если она не используется. Для этого нужно обратиться в Sadales tIkls.

Министерство экономики тоже призывает всех оценить мощность своего потребления и отказаться от лишних мощностей, которыми вы не пользуетесь.

«Зачем платить этим паразитам?»

«КОЗ за мощность, а не за потребление — это вершина крутости», — комментирует новые счета народ. «Еще один «честный» способ отъема денег у населения».

«Зачем каким–то паразитам–нахлебникам эту обязательную закупку платить? 

Посадили, кстати, за мошенничество кого–то там?» — возмущается Агрис.

Но в целом люди задумались, что делать со своими фазами и амперами. Елена, например, пожаловалась: у нее расход 134 кВч, а платить придется 328 евро! Причем непосредственно на электричество приходится всего 6,92 евро. Остальное — плата за амперы (140 евро), КОЗ (116 евро) и налоги.

— Это реально — подключение 160 ампер? — поинтересовались у нее.

— Да, было рассчитано на городок, а горит одна лампочка. Жизнь она такая, непредсказуемая: у людей были планы, но не всему суждено сбыться…

Пока у пользователей один совет друг другу: пересмотреть хотя бы тарифы, а то и подключение. Но ведь и это наверняка влетит в копеечку! А если дома стоит что–то, что требует именно такого подключения? Например, некоторые электроплитки требуют трехфазного. На чем в этом случае сэкономить?

«Давайте уже и цены на продукты скорректируем. Молоко: 90 центов, обязательный компонент выпаса коров — 20 центов, обязательный налог на землю, на которой паслась корова, и так далее», — шутит Ольга.

Но ей предложили такими идеями не разбрасываться, а то ведь правда внедрят.

Крестьяне и торговцы тоже в шоке от «амперов»

Бурчание на кухнях и в соцсетях — это одно дело, но цены на электричество шокируют также крестьян и торговцев. Крестьянский сейм рапортует, что его подопечные жалуются на значительную разницу счетов по сравнению с декабрьскими — на 40–60%. Причем это та же доплата «за амперы», которые земледельцам нужны в основном летом, а зимой не используются. Отказаться от лишних мощностей можно было только в прошлом году, частичного сокращения мощности Sadales tīkls не предлагает, жалуется председатель сейма Юрис Лаздиньш.

Чуть ли не единственное предложенное решение от властей — это установка двух счетчиков, один из которых следует отключать по мере необходимости. Но в некоторых случаях сама эта операция обойдется в несколько тысяч евро!

От себя напомним, что когда растут затраты производителей продуктов, неизбежно растут и цены на продукты в магазинах. В связи с чем снова возникает риторический вопрос: что правительство придумало на нашу голову?

Вместо морали

Латвийская торгово–промышленная палата заказала свое юридическое исследование обоснованности КОЗ. Там напоминают, что в Латвии самые высокие счета среди балтийских стран, из–за чего страдают развитие бизнеса и его конкурентоспособность.

Мошенничество в особо крупных

Напомним: пока мы платим за зеленую энергию, оказалось, что она сама с уголовным компонентом. Ряд предприятий обманным путем получили лицензии на поставку зеленой энергии и продавали обычную энергию как зеленую — по повышенному тарифу, а во время проверок Sadales tIkls использовали переносные генераторы.

В октябре прошлого года госполиция начала по этому поводу уголовный процесс о возможном мошенничестве в крупных размерах.

Министерство экономики также начало проверку, для чего была создана специальная контрольная группа. У этой группы особое подозрение вызвали 37 станций. Они прошли тесты с небольшой мощностью и получили разрешение на работу. То есть в течение 10 лет им должна была оказываться госпомощь. Однако 22 из них работать так и не начали. Все эти станции отправились на перепроверку.

Чиновники после скандала лично отправились проверять 8 станций и обнаружили, что на 4 объектах, уже «прошедших проверку», вообще нет ничего — это чистое поле. Еще на 4 идут работы, но до производства чего–либо еще очень далеко.

И вот к декабрю аннулировали разрешения у трех электростанций: Energo Fortis в Ливанском крае, E–Strenči под Стренчи и Elektro Rīdzene под Цесисом. В начале нынешнего года лицензий лишились еще 5 станций.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Руслан_2511
Руслан_2511(8 лет 1 месяц)

В принципе логично. Заявил ты себе максимальную мощность в 4 кВт, будь любезен за нее и платить. А то что получается, электростанции в холостую пыхтят, а ты платишь только за то, что потребил. Не нравится, урезай мощность только для работы лампочек.

Я конечно не одобряю такую систему (упаси бог у нас такое laugh)

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 4 месяца)

А еще каждый прибалт имеет мощность по сжиранию двенадцати гамбургеров в день. Но жрет максимум два. Чем подрывает гамбергерную промышленность. Пусть платит за двенадцать!

Аватар пользователя barrs
barrs(7 лет 8 месяцев)

мне кажется, у нас такое не возможно. у нас, слава Богу, огромная страна в 11 часовых поясах. когда на Кавказе и Кубани ложатся спать, на Дальнем востоке как раз запускают компы, станки и прочие молотилки. И наоборот. А все электростанции в едином кольце. Так что, жгёшь 10кВт/ч - маладец, не жгёшь- ещё лучше.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 8 месяцев)

(упаси бог у нас такое laugh)

У нас такое уже давно есть, для крупных потребителей, которые платят по двухставочному тарифу - 2.2. Расчет двухставочного потребителя по установленной мощности.

Скрытый комментарий Galogen999 (c обсуждением)
Аватар пользователя Galogen999
Galogen999(8 лет 3 месяца)

Так может Латвийцам пора прекратить голосовать за таких политиков? Может пора найти альтернативу?

Аватар пользователя Эндорфиня
Эндорфиня(6 лет 10 месяцев)

Голосуй не голосуй- всё равно получишь КОЗ.

Аватар пользователя newcomer007
newcomer007(9 лет 5 месяцев)

в Канаде такая же хрень. ноль потребил, а заплатить придется, за трубы, провода, обслуживание, считывание счетчиков... к тому же газ, электричество продает одна компания, а доставку осуществляет другая. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы к уничтожению по религиозному признаку) ***
Аватар пользователя Herz
Herz(11 лет 6 месяцев)

в Канаде такая же хрень. ноль потребил, а заплатить придется, за трубы, провода, обслуживание, считывание счетчиков...

А что в этом хренового? Содержание всего этого хозяйства подведенного к ТЕБЕ стоит денег. Другой вопрос в адекватности тарифов. 

Принцип бери или плати Газпрома та же самая история.

Вполне справедливо, я щетаю...

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя newcomer007
newcomer007(9 лет 5 месяцев)

если бы это тот принцып был. Здесь вокруг доставки куча дормоедов кормится. Я не против заплатить 3-5 баксов за обслуживание системы, но основной платеж должен ложиться на тех кто потребляет, причем чем больше потребляет, тем больше должен платить. Ибо отопить большой дом или нагреть воду для большего колличества человек должностоить намного больше, чем для одинокого в маленькой квартирке.

Взять мой последний бил за газ. есть административный платеж 7 баксов и платеж за газ - это нормально. Далее идет доставка, здесь 25 фиксированная цена, независимая от колличества потребленного газа и 23 - это плавающая, дальше идет какая то франшиза 15 баксов, которую забирает сити, какой то rate raiders, 25 тоже и новый налог на выброс 40. Итого за доставку 138 при цене за газ 69. Это справедливо? Нет конечно. И так за остальные услуги то же самое. В России же есть все эти скрытые платежи, только они сходят в стоимость газа как добавка, их никто не видит, но они зависят от потребления. С меня же магазин не берет деньги просто за его посещение.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы к уничтожению по религиозному признаку) ***
Аватар пользователя Стерхов
Стерхов(9 лет 6 месяцев)

У нас в Иркутске кВт\ч стоит 0.014 евро (1.01 руб). На среднюю зарплату житель региона может купить 38000 кВт\ч в месяц. И никаких зелёных бесов. Слава героическим строителям Ангарского каскада!

Аватар пользователя calvados1967
calvados1967(9 лет 6 месяцев)

Это все еще цветочки. Есть более интересные способы отъема денег. Я жил во Франции с апреля 2014 по май 2016. Перед отъездом оплатил все счета и закрыл кнтракты со всеми компаниями (вода, электричество, интернет, и т.п.). Вот какое письмо я получил по интернету 6 ноября 2017 года:

Le 15 juin 2016, le Conseil d’Etat a jugé insuffisant le niveau de l’évolution des tarifs réglementés de vente et a annulé deux arrêtés qui fixaient leurs barèmes pour les périodes suivantes : du 1er août 2014 au 31 octobre 2014 et du 1er novembre 2014 au 31 juillet 2015.En conséquence, un correctif a été décidé pour chacune des périodes par deux nouveaux arrêtés publiés au journal Officiel le 2 octobre 2016. Une facture de régularisation vous a été adressée. EDF est, en effet, tenu d’appliquer la loi et se doit de refacturer l’ensemble de ses clients tant sur la part relative à l’abonnement que sur la consommation. Pour en savoir plus sur cette mesure et sa mise en œuvre pratique, vous pouvez vous connecter à l’adresse suivante : particulier.edf.fr/regularisation-tarifaire

Nous vous invitons à régler sans délai la totalité de votre dossier par l’un des moyens de paiement mis à votre disposition.

Приблизительный перевод (на литературное выглаживание времени нет):

15 июня 2016 года Государственный совет решил, что уровень изменения регламентированных тарифов на продажу (электричества) недостаточен и отменил два постановления, устанавливающих шкалы тарифов на следующие периоды: с 1 августа 2014 года по 31 октября 2014 года и с 1 ноября 2014 до 31 июля 2015 года. В результате была введена коррекция тарифа за каждый из этих периодов двумя новыми постановлениями, опубликованными в Официальном журнале 2 октября 2016 года. Вам выслан счет на оплату. Компания EDF придерживается принципа выполнения законов, и в силу этого должна выставить счета всем своим клиентам как в части абонентской платы, так и в части потребления. Чтобы узнать больше об этой мере и ее практической реализации, вы можете навести справки по следующему адресу: particulier.edf.fr/regularisation-tarifaire Мы приглашаем вас безотлагательно оплатить задолженность, имеющуюся в вашем досье, одним из способов оплаты, предоставленных в ваше распоряжение.

Сам счет на 44 евро, если кому интересно.

Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(6 лет 6 месяцев)

Супер... Они не только у будущих поколений отбирают, но и трупы откапывают... Сильно... Решили чуток денег не хватает, и решили, что нужно еще раз всех попросить за прошлое заплатить... А что, удобно... Такой аналог всегда полного кошелька. Прямо так и напрашивается вопрос, а куда исчезает электроэнергия за 1-2-4 цента от ветряков или солнца? Куда девается эта куча халявной энергии? Или это утилизационный налог? Что бы построить полигон по правильному закапыванию лишних килловатов?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, провокатор) ***
Аватар пользователя kw
kw(9 лет 11 месяцев)

и отменил два постановления

ай молодца, на принцип "закон не имеет обратной силы" принципиально забили болт, чего не сделаешь ради бабла.

Аватар пользователя macmealan
macmealan(6 лет 12 месяцев)

По прочтении у меня возник только один вопрос: где здесь вина России и лично Путина?

Аватар пользователя ДОК
ДОК(7 лет 7 месяцев)

Улыбаемся и платим?! А если провода отрезать и свой ветряк поставить? Заставят за ихний ветер платить?!

Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(8 лет 7 месяцев)

Надо не только отрезать, но и зарегистрировать факт отключения... что тоже явно не бесплатно.

Аватар пользователя Herz
Herz(11 лет 6 месяцев)

если провода отрезать

Вы ничего платить сетевой компании не будете. 

Другое дело, что резервирование вам придётся делать самостоятельно

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя Григорич
Григорич(7 лет 6 месяцев)

КОЗ - старый добрый принцип "Бери или плати". А на "Газпром" наезжают.

Аватар пользователя Вован Водкин
Вован Водкин(7 лет 12 месяцев)

деньги берут за счетчик, даже если потребление 0 и это в европах нормальная практика не имеющая отношения к зеленой энергии. Скоро и у вас введут, не волнуйтесь

Аватар пользователя jawa
jawa(7 лет 7 месяцев)

Скоро и у вас введут, не волнуйтесь

Может и введут, но экономического обоснования для этого нет. Спрос меньше предложения

Аватар пользователя Вован Водкин
Вован Водкин(7 лет 12 месяцев)

о, экономисты подтянулись с дивана. Сколько в стране счетчиков? Пусть будет 50 млн. С каждого в месяц по 100р вот тебе и экономическое обоснование. А те кто не хочет платить за счетчик, тот будет сидеть без штрома. Это про спрос.

Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(6 лет 6 месяцев)

Радует, что хотя бы ввп чуть притушил практику брать все "лучшее" от "цивилизованных стран".

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, провокатор) ***
Аватар пользователя romaroma
romaroma(9 лет 3 месяца)

А мне понравилось: ''Ряд предприятий обманным путем получили лицензии на поставку зеленой энергии и продавали обычную энергию как зеленую — по повышенному тарифу, а во время проверок Sadales tIkls использовали переносные генераторы.''

 

Дело испанцев, цветёт и пахнет! 

Аватар пользователя Сергей Васильев

Вы не поверите, Алекс, но виноваты всё равно Путин и русские... И вообще ЛЮБАЯ беда ЛЮБОГО отдельно взятого латыша включая импотенцию и энурез - это последствия оккупации

Аватар пользователя jawa
jawa(7 лет 7 месяцев)

Дело испанцев, цветёт и пахнет!

Да испанцы - добряки, по сравнению с англосаксами.

В Боливии, Венесуэле щаз индейцев чуть ли не половина населения, а в США в резервациях.

Испанцы их обращали в крепостные (называли "покровительство") и  нещадно эксплуатировали, а англосаксы - изничтожали полностью.

Почувствуйте разницу.

Аватар пользователя kw
kw(9 лет 11 месяцев)

Гы-гы, пила зелени налАжАлась поверх пилы потребления, потребители то есть, то все уехали на заработки в западло-Европу, а крупных стабильных потребителей энергии в виде производств нету.

Последний кто будет уезжать, выключите ЭС вообще, а то так и будете в наглиях и германиях получать счёта за пустую трибалтику, ну вы там держитесь короче, удачи вам там и ветра путного в ветряках.

Аватар пользователя Леонидыч
Леонидыч(7 лет 9 месяцев)

Что-то цифры смешные,если честно."Мама платит 4,81 евро" . У неё одна светодиодная лампочка?

Аватар пользователя Руслан_2511
Руслан_2511(8 лет 1 месяц)

вспомнилось: "После того как мы ввели налог на воздух, вы стали меньше дышать. Это возмутительно!"laugh

Аватар пользователя Леонидыч
Леонидыч(7 лет 9 месяцев)

yessmiley

Аватар пользователя wint
wint(6 лет 6 месяцев)

Проблема в статье высосана из пальца. Абсолютно правильно, что потребителям нужно платить за подключение, и пропорционально мощности (провода, трансформаторы, щитки и т.д.). Даже если не потребляешь.

Не нужно подключение - отрезайся. Много мощности - уменьшай.

Представьте себя на месте местной распредкомпании. Почему вы должны нести эти затраты? Ненужный трансформатор можно переставить в другое, место, где он востребован и т.д..

Да и суммы смешные "... за зеленый КОЗ она платит 4,43 евро + НДС, к ним прибавляется еще 7,61 евро + НДС за услуги передачи и распределения..."

4,43 евро - огромная сумма!

Лишь бы в очередной раз волну погнать :)

Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(6 лет 6 месяцев)

Хохлы подтянулись...

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, провокатор) ***
Аватар пользователя wint
wint(6 лет 6 месяцев)

По теме нечего написать?

Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(6 лет 6 месяцев)

А смысл? То что ты описал, уже однозначно о тебе говорит. Дискутировать с дураками нет смысла.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, провокатор) ***
Аватар пользователя zap
zap(7 лет 9 месяцев)

Это похоже на принцип бери или плати. Точнее даже ещё круче - бери и плати.

Но мы эти тоталитарные нечестные условия сделки как у ГП конечно с негодованием отвергаем.

То ли дело непорочные демократические триболтийские вымираты.

Аватар пользователя пара валенок
пара валенок(12 лет 4 месяца)

И эти люди учат меня мыть руки перед едой?! Вы же платите за капремонт? Это одно и тоже! Понятно что сети нужно обслуживать, ремонтировать и развивать, даже если кто-то  не пользуется  ими постоянно. Просто раньше это было внутри счета. А субсидии промышленности за счет населения есть везде. В Щтатах промышленность платит половину цены от домохозаяйств. Вопрос в сумме, конечно. Сетям всегда мало, то есть тарифы должен кто-то проверять. Но если не разделять суммы то лучше не будет. Могу дать пример по нашей стране. В Израиле пенсионеры на платят муниципальный налог и имеют скидку в 50% на первые 300Квт потребленной энергии. Во многих местах для них есть скидки на воду и следовательно на канализацию тоже на определенный объем потребления. К чему это приводит на практике. Люди растят детей пока работают и живут в сравнительно большой квартире. Здесь заводят детей поздно. А растить нужно лет до 25-27. в результате люди остаются одни в этой большой квартире в возрасте близком к пенсии (67 на сегодня мужчины и 62 кажется женщины).  На пенсии у всех почти сильно падают доходы но и сильно падают и расходы. В результате люди живут вдвоем в огромной квартире и у них нет стимула переехать в квартиру поменьше. Они ничего не платят городу, значит за них платят такие как я, кто работает. Причем в стане нехватка жилья. И у них  нет стимула покупать более экономичное электрооборудование, так как они платят половину цены энергии. Так что дача льгот это не всегда правильно и нужно просчитывать возможные экономические последствия. И стати мы тоже платим постоянный платеж "за электросчетчик" где-то $3-4 за месяц.   

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Запись, растолкав других достойных претендентов, ворвалась в лидеры по читаемости. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых читаемых за неделю.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Red_perez
Red_perez(6 лет 3 месяца)

У нас это тоже в порядке вещей (Британия), например есть проводной телефон, который нах не нужен, но его навязывают как пакетную услугу. Ты платишь так называемый "лайн рентал", и отдельно "за разговоры".
Если мало наговорил то попадаешь на "лоу юзэдж фии" и доплачиваешь недополученую прибыль своему провайдеру.

Страницы