Предварительный анализ данных по катастрофе Ан-148

Аватар пользователя Lumiminc

Что ж, очень быстро все встало на свои места...
В прошлой записи я отмел возможность обледенения... самолета. Его и не было. Обледенели датчики приемников воздушного давления (ППД) по причине нахождения в выключенном состоянии их обогрева.
Удивлен и очень разочарован и расстроен - я думал, что подобные случаи в авиации должны были бы прекратиться. Об этом чуть ниже.

Комиссия Межгосударственного авиационного комитета (МАК) по расследованию катастрофы самолета Ан-148-100В RA-61704 информирует, что в лаборатории МАК была завершена расшифровка данных бортового параметрического самописца и проведён предварительный анализ информации.
Предварительный анализ зарегистрированной параметрической информации показал, что в ходе всего полета, закончившегося авиационным происшествием, обогрев всех трех приемников полного давления (ППД) находился в выключенном состоянии. Во всех остальных полетах, имеющихся на самописце (еще 15 полетов), обогрев ППД включался перед взлетом на исполнительном старте.
Примечание denokan
Данный приемники служат для определения важнейших параметров полета - приборной скорости и высоты полета. В случае невключения их обогрева, существует большая вероятность их обледенения (в облаках зимой, например). Соответственно, данные будут неверны...


Взлет был начат около 11:21 (здесь и далее время UTC).
После отрыва на высоте 130-150 м (здесь и далее высота от уровня ВПП) был включен автопилот. В продольном канале автопилота выполнялся режим выхода на заданную высоту, в боковом – горизонтальной навигации. На высоте 550 м была завершена уборка закрылков.
Особая ситуация начала развиваться примерно через 2 мин 30 сек после отрыва на высоте около 1300 метров и приборной скорости 465-470 км/ч, когда стали появляться расхождения в показаниях скорости от МВП1 (модуль воздушных параметров) (ППД1) левого летчика и МВП3 (ППД3, резервный). Самописец не регистрирует значения скорости от МВП2 (ППД2) правого летчика. Существенных отличий в индикации высоты (от тех же источников: МВП1 и МВП3) не было. Через ~25 секунд расхождения достигли ~30 км/ч (скорость от МВП1 была больше) и появилась разовая команда (сообщение экипажу): Vприборная – СРАВНИ. Регистрация разовой команды на данном этапе продолжалась примерно 10 секунд, после чего прекратилась.
Примерно через 50 секунд, на высоте около 2000 метров, данная разовая команда зарегистрирована снова, причем в это раз скорость от МВП3 была больше и продолжала расти, а скорость от МВП1 продолжала падать.
После второго появления указанной разовой команды (сообщения) экипаж отключил автопилот. Весь дальнейший полет проходил в ручном режиме.
Показания скорости от МВП1 продолжали падать и через 34 секунды после отключения автопилота стали равны 0. При этом показания скорости от МВП3 составляли 540-560 км/ч.
В течение примерно 50 секунд после отключения автопилота полет проходил на высоте 1700-1900 м с изменениями вертикальной перегрузки в пределах от 1.5 до 0.5 g.
После этого, при сохранении значений скорости от МВП1 0 км/ч, начали интенсивно падать значения скорости от МВП3 (до 200 км/ч и ниже). В дальнейшем самолет был переведен в интенсивное снижение с углами тангажа на пикирование 30-35 градусов и вертикальной перегрузкой до 0 g.

Примечание denokan
Инстинктивная реакция пилотов на падение скорости - отдать штурвал от себя. История знает подобные случаи. Например, на Ту-154 в 1986 году Причина та же - невключение обогрева ППД. Правда, тогда они успели снизиться до высоты, где приемники оттаяли сами по себе и избежали катастрофы. К слову, Николай Петрович был моим КВС на Ту-154, очень хороший человек и пилот. Но, от ошибок никто не застрахован.


Столкновение с землей произошло около 11:27:05. Перед столкновением с землей показания скорости от МВП3 начали интенсивно расти и к моменту столкновения составили около 800 км/ч. Показания скорости от МВП1 продолжали быть равными 0.
В момент столкновения с землей угол тангажа на пикирование составлял около 30 градусов, за 4-5 секунд до столкновения у самолета стал развиваться правый крен, который достиг 25 градусов.
Анализ полученной информации продолжается.

Предварительный анализ зарегистрированной информации, а также анализ аналогичных случаев, имевших место в прошлом, позволяют предполагать, что фактором развития особой ситуации в полёте могли стать неверные данные о скорости полёта на индикаторах пилотов, что, в свою очередь, видимо, было связано с обледенением ППД при выключенном состоянии систем их обогрева.
С целью определения причин выключенного состояния обогрева трех ППД комиссией по расследованию запланированы, в том числе, следующие работы:
· расшифровка бортового звукового магнитофона для получения информации о действиях экипажа, выполнении Технологии работы и реакции на сигнализации;
· изучение Технологии работы экипажа с системой обогрева ППД, включая индикацию;
· схемный анализ систем обогрева ППД на предмет возможных неисправностей и отказов;
· выкладка сохранившихся фрагментов систем обогрева ППД.

Специалисты комиссии по расследованию также продолжают работу на месте авиационного происшествия, где завершается описание места происшествия и сбор фрагментов конструкции самолёта для последующих исследований.

В целях предотвращения авиационных происшествий и выработки оперативных рекомендаций сегодня в Межгосударственном авиационном комитете состоялся краткий брифинг, в котором приняли участие представители Министерства Обороны, МЧС, Росавиации, Ространснадзора, авиакомпаний, эксплуатирующих данный тип воздушного судна. На брифинге специалисты МАК представили участникам предварительные итоги расследования для принятия оперативных мероприятий в области обеспечения безопасности полётов.

http://mak-iac.org/rassledovaniya/an-148-100b-ra-61704-11-02-2018/

===========================


Что ж. Комисси предстоит понять, как так получилось, что обогрев ППД был выключен.

Это настолько важная система, что проверка ее состояния входит в карту контрольных проверок, наверное, на каждом современном лайнере. Не думаю, что Ан-148 является исключением.

Более того, на многих самолетах предусмотрено автоматическое включение данной системы - чтобы уж наверняка.

Ситуация, в которой пилоты сталкиваются с неправильными показаниями скорости, должна периодически отрабатываться на тренажере. Катастроф по причине неверной индикации скорости в истории авиации было предостаточно, поэтому существует такое требования.
 

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя romaroma
romaroma(9 лет 3 месяца)

Подписан на многие новостные каналы, первым в моей ленте о катастрофе написали NBC и ABC даже не RT, вот и думайте, любят рептилоиды 11 число! 

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Слушайте,  а как же ДИСС? Мне не довелось поработать по специальности, но когда нам преподавали комплексирование приборов, сочетание ДИСС и измерителя скорости по разности давлений было классическим примером.

Аватар пользователя Lumiminc
Lumiminc(8 лет 10 месяцев)

Использование приборов пилотами должно быть выработано тренажёрами до уровня "автоматизм". Похоже, что в данном случае такого автоматического навыка не присутствовало(

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Дело не только и не столько в этом. ДИСС и барометрический измеритель скорости входят в единый комплекс. И их показания  выводятся рядышком, вместе с некоторым средним, высчитанным по тому или иному алгоритму.

Оттого мне как-то непонятно становится, когда начинают обсуждать показания GPS. Поскольку ДИСС стоял штатно на Ту-154. Там ещё и радиовысотомер был. Знающие люди, ответьте - неужели эти системы на современных пассажирских самолётах отсутствуют, как класс?

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 10 месяцев)

ДИСС - это путевая скорость. Как, впрочем, и GPS.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

И? А радиовысотомер - это высота. Посмотрел на одно, посмотрел на другое, после чего подумал: "А не засрались ли трубки ПВД? И не проверить ли мне - включён ли их обогрев?"

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 10 месяцев)

Это я к тому, что путевая скорость это немножко не то, что надо самолёту, чтобы лететь.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Я как бы в курсе - однако согласитесь, что ежели самолет, согласно ДИСС, продолжает двигаться с нужной скоростью относительно поверхности Земли, а согласно радиовысотомеру - высоту не теряет, то критические показания барометрических датчиков следует рассматривать с некоторой долей скепсиса, нет?

Повторю - нам на комплексировании мозг математикой данной проблематики выедали. Ранжирование, голосование, усреднение с разными коэффициентами - всё для того, чтобы показания от датчиков разной природы предоставить в виде максимально приближённой к реальности гипотезы. А ведь в наши времена GPS с Глонассом отсутствовали - с помощью которых можно и высоту определить, и скорость. Так что, буде даже ПВД толстой коркой льда покрылись бы - экипаж проложил бы получать достоверную информацию. К слову, обмерзание ПВД наличествовало в списке факторов - другими словами, не было новостью ещё лет сорок назад, поскольку учебник был 1985-го года издания.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Глянул в сети - вот он, родной, ненавистный. Издание 1984-го года.

В состав приборного оборудования в последние годы все шире внедряются комплексные системы (КС), в основу которых положен принцип рациональной совместной обработки информации, разнородных датчиков на базе бортового вычислительного устройства. Оптимальные комплексные системы позволяют значительно повысить точность оценки параметров полета, помехозащищеность измерительных систем, достоверность обнаружения аварийных состояний бортовых систем.

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 10 месяцев)

продолжает двигаться с нужной скоростью относительно поверхности Земли,

А с какой скоростью относительно земли летит самолёт, если вертикально вниз (сознательно даю такую ситуацию)

а согласно радиовысотомеру - высоту не теряет

А с какой высоты начинает работать радиовысотомер? Хорошо, если с тысячи метров.

Аватар пользователя Chepa
Chepa(6 лет 11 месяцев)

Можно говорить, что обледенело или еще что-то там. Но когда нет резко записи разговоров и звуков говорит только об одном теракте, разгерметизация на высоте 2 км не подойдет.

Странно все. Мужик - водитель давил осмысленно людей и чуть не въехал в метро и тишина.

Видно есть приказ народ не расстраивать

Комментарий администрации:  
*** Оранжевая личинка ***
Аватар пользователя SergePerm
SergePerm(11 лет 7 месяцев)

Мужик - водитель давил осмысленно людей

Есть мнение, что ЭСУД сглючила. Что-то подобное. Но доказать это невозможно, мужику не повезло.

Аватар пользователя Chepa
Chepa(6 лет 11 месяцев)

Рядом с водителем сидел пассажир, который сидел уже пять минут и он видел как водитель сам завёл и плавно выкрутив колесо выехал на остановку и давил. Потом водитель вышел и хотел уйти и он с другими его ловили.

Комментарий администрации:  
*** Оранжевая личинка ***
Аватар пользователя SergePerm
SergePerm(11 лет 7 месяцев)

Не верится в такое никак. Это какие должны быть отклонения в психике.

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(8 лет 10 месяцев)

"Не верится в такое никак. Это какие должны быть отклонения в психике."

Психика штука тёмная. На стрельбах Инструкторы это знают и поэтому к КАЖДОМУ относятся как к потенциальному психу. Оружие брать только по команде. Заряжать по команде. Стрелять по команде. И так далее.
Всегда наготове стоят, что бы выбить ствол у тебя из рук.

Рассказывают, что бывали совершенно невероятные случаи. (Особенно много их в пьяном виде).
Вроде бы вот он нормальный человек, адекватный. Всё в порядке с ним. А берёт оружие и стреляет совсем не в мишень. КАК БУДТО БЕС В НЕГО ВСЕЛИЛСЯ.
 

Аватар пользователя SergePerm
SergePerm(11 лет 7 месяцев)

По пьяной лавочке понятно: увидел синего с ружьём - либо дай ему лопатой по башке и отбирай ружжо, пока лежит смирно; либо как можно дальше держись, чем больше километров - тем лучше.

Аватар пользователя константин50
константин50(7 лет 10 месяцев)

то ли Пякин , то ли кто - 

1. Самолет с полными баками не взрывается , взрывается если есть пары горючего , а так разливаются .

2. самолет взорвался и очень сильно - возможно в мешке с почтой была мина - поэтому везде письма разбросаны ..

Как то про датчик скорости странно , есть ведь и другие приборы , есть ведь ручное управление , визуальное и другие ощущения , летчики наверно не всегда по приборам идут , а воткнуться просто так в землю ради набора скорости и показаний датчика ? тут надо совсем уж слепо в приборы верить .

П.С.  я здесь не специалист , просто повторяю .  Предыдущая авиакатастрофа с ТУ-154 тоже как то загадочна .. ...

Аватар пользователя Consigliere
Consigliere(8 лет 6 месяцев)

К последним комментариям добавлю свои две копейки:

1) ВВП отменил полет в Сочи, хотя раньше, вроде, планы не менял никогда при ЧП;

2) Вчера, когда нашли самописец, изначально не подтверждали, ссылаясь на секретность, чего при предыдущих катастрофах никогда не было...

На фоне Сирии - ПЗРК?

Аватар пользователя Baurjan
Baurjan(9 лет 2 недели)

ВВП простыл, хрипел сегодня. Хотя, по мне так пофиг, мы и с гриппом иногда работали ))

Аватар пользователя snAff1331
snAff1331(6 лет 3 месяца)

Очень жаль всех погибших.

Вопрос к соображающим в авиации от профана:  Как могла бы развиваться данная ситуация, если бы экипаж НЕ отключил автопилот? Каковы вообще возможности совр. автопилота в нестандартных ситуациях?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, набросы) ***
Аватар пользователя ascold
ascold(12 лет 2 месяца)

Все было бы еще хуже.. и закончилось бы на 1.5 минуты раньше. Автопилот не экстрасенс, он оценивает обстановку по данным датчиков. Если датчики врут автопилот беспомощен!

Аватар пользователя Гарри
Гарри(7 лет 9 месяцев)

Самоубийство пилота, как версия, ещё не рассматривалась?

Аватар пользователя BeeR
BeeR(9 лет 1 месяц)

В Жуковском проведут имитирующий взлёт Ан-148 испытательный полёт

Лётчики Лётно-исследовательского института им. Громова (ЛИИ) проведут в Жуковском испытательный полёт, имитирующий взлёт разбившегося Ан-148. Об этом сообщает ТАСС.

«В рамках расследования планируется провести имитацию взлёта самолёта Ан-148», — заявили в ЛИИ.

Как отмечается, данные параметров полёта будут полностью идентичны тем, которые были зафиксированы у разбившегося самолёта.

В ходе испытательного полёта будут отрабатываться различные нештатные ситуации с отключением датчиков, двигателей и других систем.

https://russian.rt.com/russia/news/481192-zhukovskii-ispytatelnyi-polyot...

Аватар пользователя Lumiminc
Lumiminc(8 лет 10 месяцев)

Здесь в комментариях это сообщение могут пропустить. Вы его хотя бы в блоги отправьте.

Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 4 месяца)

Комиссии предстоит понять, как так получилось, что обогрев ППД был выключен.
 

Получилось так, что 20 лет назад развалили авиацию и решили, что все будут прежде всего зарабатывать деньги.

Схожие процессы - в других отраслях.

Еще в 80-е предсказывали, что все эти реформы кончатся ростом техногенных катастроф, так что всё правильно. Не удивляемся.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Запись, растолкав других достойных претендентов, ворвалась в лидеры по читаемости. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых читаемых за неделю.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя SergePerm
SergePerm(11 лет 7 месяцев)

Расшифровка речевого самописца подтвердила гипотезу об ошибке пилотирования. Пилоты спорили из-за показаний датчиков, пытались набрать скорость пикированием.

Без комментариев.

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 6 месяцев)

SergePerm

Расшифровка речевого самописца подтвердила гипотезу об ошибке пилотирования. Пилоты спорили из-за показаний датчиков, пытались набрать скорость пикированием.

Без комментариев.

Без комментариев тех, кто допустил развал страны, авиации, зато на этом намыл и намывает "бабки"?

Летчиков вынудили вылететь без нормальной антиобледенительной обработки,  с постоянно барахлящими  датчиками, при плохих погодных условиях  - надо же было хозяину "Саратовских авиалиний" , "носильщику коробок из-под ксерокса" Евстафьеву "бабки намывать"- этот борт  до 6 рейсов в сутки у него делал- когда его "холопам" было техобслуживание нормальное производить- и сменным экипажам с состоянием самолета ознакамливаться...

Неполадки, которые, по предварительным данным, привели к крушению Ан-148 "Саратовских авиалиний", – довольно распространенное явление в период снегопадов и морозов. Особенно этим грешит гордость отечественного авиапрома Superjet-100. И самое главное, что в Росавиации об этом знали.

Ранее, 12 февраля, во второй день после гибели 71 человека, летевшего на Ан-148 из Москвы в Орск, ведомство разослало телеграмму руководителям авиакомпаний и операторам аэродромов с указанием обратить особое внимание на недостатки аэродромного обеспечения полетов, которые вызывают обледенение фюзеляжа перед приемником воздушного давления и приводят к сбою датчиков скорости.

В телеграмме, подлинность которой "Коммерсанту" подтвердили в Росавиации, указывается, что только 4-5 февраля, когда в Москве шел сильный снег, в аэропорту "Шереметьево" с данной проблемой столкнулись семь экипажей самолетов SSJ 100 "Аэрофлота". При взлете или даже еще разбеге у командиров лайнеров и вторых пилотов датчики показывали разную скорость. В итоге все принимали решение прекратить взлет.

Расследования показывали, что неполадки были вызваны попаданием воды в приемники системы воздушных сигналов с обледеневшего фюзеляжа. В одном случае эксперты пришли к заключению, что виной стало невключение обогрева приемников полного давления. 

https://utro.ru/life/2018/02/14/1351384.shtml

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя ЗлойБарсик
ЗлойБарсик(7 лет 3 месяца)

Летчиков вынудили вылететь без нормальной антиобледенительной обработки,  с постоянно барахлящими  датчиками, при плохих погодных условиях  

Сок мозга. С мякотью. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне и оранжизме ***
Аватар пользователя VaSho
VaSho(8 лет 4 месяца)

Я удивляюсь, в 21 веке нет блокировки запуска двигателей при не включенном обогреве датчиков? Да обогрев надо включить напрямую и контролировать температуру датчиков. Без контроля температуры датчиков, может возникнуть ситуация, когда обогрев датчиков включен, а обогрева нет (перегорели нагревательные элементы).  В самолете нет теста на включение обогрева?

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Былинный срач! Распечатки обсуждения разосланы по Госдепу США и внимательно изучаются. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за неделю.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 6 месяцев)

VaSho

Я удивляюсь, в 21 веке нет блокировки запуска двигателей при не включенном обогреве датчиков? Да обогрев надо включить напрямую и контролировать температуру датчиков. Без контроля температуры датчиков, может возникнуть ситуация, когда обогрев датчиков включен, а обогрева нет (перегорели нагревательные элементы).  В самолете нет теста на включение обогрева?

Угу ..."обманки" ремней безопасности автомобильных в продаже не видели?

Эти датчики- давал же цитату- постоянно при плохой антиобледенительной обработке самолета и ВПП барахлили, поэтому их тупо игнорировали,:"...с данной проблемой столкнулись семь экипажей самолетов SSJ 100 "Аэрофлота". При взлете или даже еще разбеге у командиров лайнеров и вторых пилотов датчики показывали разную скорость. В итоге все принимали решение прекратить взлет.

Расследования показывали, что неполадки были вызваны попаданием воды в приемники системы воздушных сигналов с обледеневшего фюзеляжа"

Ключевая фраза  тут "все принимали решение прекратить взлет"- конечно не все, особенно когда авиакомпания частная и принадлежит мошеннику и проходимцу, для которого намыть баксы и сложить их в коробку из-под ксерокса-главное. И где тут сказано, что все эти семь экипажей якобы обогрев датчиков не включили? Включили, но даже это не помогло - так понятнее?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя SergePerm
SergePerm(11 лет 7 месяцев)

Ну понятно теперь, почему Аэрофлот от SSJ отбивался руками и ногами.

Страницы