Что ж, очень быстро все встало на свои места...
В прошлой записи я отмел возможность обледенения... самолета. Его и не было. Обледенели датчики приемников воздушного давления (ППД) по причине нахождения в выключенном состоянии их обогрева.
Удивлен и очень разочарован и расстроен - я думал, что подобные случаи в авиации должны были бы прекратиться. Об этом чуть ниже.
Комиссия Межгосударственного авиационного комитета (МАК) по расследованию катастрофы самолета Ан-148-100В RA-61704 информирует, что в лаборатории МАК была завершена расшифровка данных бортового параметрического самописца и проведён предварительный анализ информации.
Предварительный анализ зарегистрированной параметрической информации показал, что в ходе всего полета, закончившегося авиационным происшествием, обогрев всех трех приемников полного давления (ППД) находился в выключенном состоянии. Во всех остальных полетах, имеющихся на самописце (еще 15 полетов), обогрев ППД включался перед взлетом на исполнительном старте.
Примечание denokan
Данный приемники служат для определения важнейших параметров полета - приборной скорости и высоты полета. В случае невключения их обогрева, существует большая вероятность их обледенения (в облаках зимой, например). Соответственно, данные будут неверны...
Взлет был начат около 11:21 (здесь и далее время UTC).
После отрыва на высоте 130-150 м (здесь и далее высота от уровня ВПП) был включен автопилот. В продольном канале автопилота выполнялся режим выхода на заданную высоту, в боковом – горизонтальной навигации. На высоте 550 м была завершена уборка закрылков.
Особая ситуация начала развиваться примерно через 2 мин 30 сек после отрыва на высоте около 1300 метров и приборной скорости 465-470 км/ч, когда стали появляться расхождения в показаниях скорости от МВП1 (модуль воздушных параметров) (ППД1) левого летчика и МВП3 (ППД3, резервный). Самописец не регистрирует значения скорости от МВП2 (ППД2) правого летчика. Существенных отличий в индикации высоты (от тех же источников: МВП1 и МВП3) не было. Через ~25 секунд расхождения достигли ~30 км/ч (скорость от МВП1 была больше) и появилась разовая команда (сообщение экипажу): Vприборная – СРАВНИ. Регистрация разовой команды на данном этапе продолжалась примерно 10 секунд, после чего прекратилась.
Примерно через 50 секунд, на высоте около 2000 метров, данная разовая команда зарегистрирована снова, причем в это раз скорость от МВП3 была больше и продолжала расти, а скорость от МВП1 продолжала падать.
После второго появления указанной разовой команды (сообщения) экипаж отключил автопилот. Весь дальнейший полет проходил в ручном режиме.
Показания скорости от МВП1 продолжали падать и через 34 секунды после отключения автопилота стали равны 0. При этом показания скорости от МВП3 составляли 540-560 км/ч.
В течение примерно 50 секунд после отключения автопилота полет проходил на высоте 1700-1900 м с изменениями вертикальной перегрузки в пределах от 1.5 до 0.5 g.
После этого, при сохранении значений скорости от МВП1 0 км/ч, начали интенсивно падать значения скорости от МВП3 (до 200 км/ч и ниже). В дальнейшем самолет был переведен в интенсивное снижение с углами тангажа на пикирование 30-35 градусов и вертикальной перегрузкой до 0 g.
Примечание denokan
Инстинктивная реакция пилотов на падение скорости - отдать штурвал от себя. История знает подобные случаи. Например, на Ту-154 в 1986 году Причина та же - невключение обогрева ППД. Правда, тогда они успели снизиться до высоты, где приемники оттаяли сами по себе и избежали катастрофы. К слову, Николай Петрович был моим КВС на Ту-154, очень хороший человек и пилот. Но, от ошибок никто не застрахован.
Столкновение с землей произошло около 11:27:05. Перед столкновением с землей показания скорости от МВП3 начали интенсивно расти и к моменту столкновения составили около 800 км/ч. Показания скорости от МВП1 продолжали быть равными 0.
В момент столкновения с землей угол тангажа на пикирование составлял около 30 градусов, за 4-5 секунд до столкновения у самолета стал развиваться правый крен, который достиг 25 градусов.
Анализ полученной информации продолжается.
Предварительный анализ зарегистрированной информации, а также анализ аналогичных случаев, имевших место в прошлом, позволяют предполагать, что фактором развития особой ситуации в полёте могли стать неверные данные о скорости полёта на индикаторах пилотов, что, в свою очередь, видимо, было связано с обледенением ППД при выключенном состоянии систем их обогрева.
С целью определения причин выключенного состояния обогрева трех ППД комиссией по расследованию запланированы, в том числе, следующие работы:
· расшифровка бортового звукового магнитофона для получения информации о действиях экипажа, выполнении Технологии работы и реакции на сигнализации;
· изучение Технологии работы экипажа с системой обогрева ППД, включая индикацию;
· схемный анализ систем обогрева ППД на предмет возможных неисправностей и отказов;
· выкладка сохранившихся фрагментов систем обогрева ППД.
Специалисты комиссии по расследованию также продолжают работу на месте авиационного происшествия, где завершается описание места происшествия и сбор фрагментов конструкции самолёта для последующих исследований.
В целях предотвращения авиационных происшествий и выработки оперативных рекомендаций сегодня в Межгосударственном авиационном комитете состоялся краткий брифинг, в котором приняли участие представители Министерства Обороны, МЧС, Росавиации, Ространснадзора, авиакомпаний, эксплуатирующих данный тип воздушного судна. На брифинге специалисты МАК представили участникам предварительные итоги расследования для принятия оперативных мероприятий в области обеспечения безопасности полётов.
http://mak-iac.org/rassledovaniya/an-148-100b-ra-61704-11-02-2018/
===========================
Что ж. Комисси предстоит понять, как так получилось, что обогрев ППД был выключен.
Это настолько важная система, что проверка ее состояния входит в карту контрольных проверок, наверное, на каждом современном лайнере. Не думаю, что Ан-148 является исключением.
Более того, на многих самолетах предусмотрено автоматическое включение данной системы - чтобы уж наверняка.
Ситуация, в которой пилоты сталкиваются с неправильными показаниями скорости, должна периодически отрабатываться на тренажере. Катастроф по причине неверной индикации скорости в истории авиации было предостаточно, поэтому существует такое требования.
Комментарии
Подписан на многие новостные каналы, первым в моей ленте о катастрофе написали NBC и ABC даже не RT, вот и думайте, любят рептилоиды 11 число!
Слушайте, а как же ДИСС? Мне не довелось поработать по специальности, но когда нам преподавали комплексирование приборов, сочетание ДИСС и измерителя скорости по разности давлений было классическим примером.
Использование приборов пилотами должно быть выработано тренажёрами до уровня "автоматизм". Похоже, что в данном случае такого автоматического навыка не присутствовало(
Дело не только и не столько в этом. ДИСС и барометрический измеритель скорости входят в единый комплекс. И их показания выводятся рядышком, вместе с некоторым средним, высчитанным по тому или иному алгоритму.
Оттого мне как-то непонятно становится, когда начинают обсуждать показания GPS. Поскольку ДИСС стоял штатно на Ту-154. Там ещё и радиовысотомер был. Знающие люди, ответьте - неужели эти системы на современных пассажирских самолётах отсутствуют, как класс?
ДИСС - это путевая скорость. Как, впрочем, и GPS.
И? А радиовысотомер - это высота. Посмотрел на одно, посмотрел на другое, после чего подумал: "А не засрались ли трубки ПВД? И не проверить ли мне - включён ли их обогрев?"
Это я к тому, что путевая скорость это немножко не то, что надо самолёту, чтобы лететь.
Я как бы в курсе - однако согласитесь, что ежели самолет, согласно ДИСС, продолжает двигаться с нужной скоростью относительно поверхности Земли, а согласно радиовысотомеру - высоту не теряет, то критические показания барометрических датчиков следует рассматривать с некоторой долей скепсиса, нет?
Повторю - нам на комплексировании мозг математикой данной проблематики выедали. Ранжирование, голосование, усреднение с разными коэффициентами - всё для того, чтобы показания от датчиков разной природы предоставить в виде максимально приближённой к реальности гипотезы. А ведь в наши времена GPS с Глонассом отсутствовали - с помощью которых можно и высоту определить, и скорость. Так что, буде даже ПВД толстой коркой льда покрылись бы - экипаж проложил бы получать достоверную информацию. К слову, обмерзание ПВД наличествовало в списке факторов - другими словами, не было новостью ещё лет сорок назад, поскольку учебник был 1985-го года издания.
Глянул в сети - вот он, родной, ненавистный. Издание 1984-го года.
А с какой скоростью относительно земли летит самолёт, если вертикально вниз (сознательно даю такую ситуацию)
А с какой высоты начинает работать радиовысотомер? Хорошо, если с тысячи метров.
Можно говорить, что обледенело или еще что-то там. Но когда нет резко записи разговоров и звуков говорит только об одном теракте, разгерметизация на высоте 2 км не подойдет.
Странно все. Мужик - водитель давил осмысленно людей и чуть не въехал в метро и тишина.
Видно есть приказ народ не расстраивать
Есть мнение, что ЭСУД сглючила. Что-то подобное. Но доказать это невозможно, мужику не повезло.
Рядом с водителем сидел пассажир, который сидел уже пять минут и он видел как водитель сам завёл и плавно выкрутив колесо выехал на остановку и давил. Потом водитель вышел и хотел уйти и он с другими его ловили.
Не верится в такое никак. Это какие должны быть отклонения в психике.
"Не верится в такое никак. Это какие должны быть отклонения в психике."
Психика штука тёмная. На стрельбах Инструкторы это знают и поэтому к КАЖДОМУ относятся как к потенциальному психу. Оружие брать только по команде. Заряжать по команде. Стрелять по команде. И так далее.
Всегда наготове стоят, что бы выбить ствол у тебя из рук.
Рассказывают, что бывали совершенно невероятные случаи. (Особенно много их в пьяном виде).
Вроде бы вот он нормальный человек, адекватный. Всё в порядке с ним. А берёт оружие и стреляет совсем не в мишень. КАК БУДТО БЕС В НЕГО ВСЕЛИЛСЯ.
По пьяной лавочке понятно: увидел синего с ружьём - либо дай ему лопатой по башке и отбирай ружжо, пока лежит смирно; либо как можно дальше держись, чем больше километров - тем лучше.
то ли Пякин , то ли кто -
Как то про датчик скорости странно , есть ведь и другие приборы , есть ведь ручное управление , визуальное и другие ощущения , летчики наверно не всегда по приборам идут , а воткнуться просто так в землю ради набора скорости и показаний датчика ? тут надо совсем уж слепо в приборы верить .
П.С. я здесь не специалист , просто повторяю . Предыдущая авиакатастрофа с ТУ-154 тоже как то загадочна .. ...
К последним комментариям добавлю свои две копейки:
1) ВВП отменил полет в Сочи, хотя раньше, вроде, планы не менял никогда при ЧП;
2) Вчера, когда нашли самописец, изначально не подтверждали, ссылаясь на секретность, чего при предыдущих катастрофах никогда не было...
На фоне Сирии - ПЗРК?
ВВП простыл, хрипел сегодня. Хотя, по мне так пофиг, мы и с гриппом иногда работали ))
Очень жаль всех погибших.
Вопрос к соображающим в авиации от профана: Как могла бы развиваться данная ситуация, если бы экипаж НЕ отключил автопилот? Каковы вообще возможности совр. автопилота в нестандартных ситуациях?
Все было бы еще хуже.. и закончилось бы на 1.5 минуты раньше. Автопилот не экстрасенс, он оценивает обстановку по данным датчиков. Если датчики врут автопилот беспомощен!
Самоубийство пилота, как версия, ещё не рассматривалась?
В Жуковском проведут имитирующий взлёт Ан-148 испытательный полёт
«В рамках расследования планируется провести имитацию взлёта самолёта Ан-148», — заявили в ЛИИ.
Как отмечается, данные параметров полёта будут полностью идентичны тем, которые были зафиксированы у разбившегося самолёта.
В ходе испытательного полёта будут отрабатываться различные нештатные ситуации с отключением датчиков, двигателей и других систем.
https://russian.rt.com/russia/news/481192-zhukovskii-ispytatelnyi-polyot...
Здесь в комментариях это сообщение могут пропустить. Вы его хотя бы в блоги отправьте.
Получилось так, что 20 лет назад развалили авиацию и решили, что все будут прежде всего зарабатывать деньги.
Схожие процессы - в других отраслях.
Еще в 80-е предсказывали, что все эти реформы кончатся ростом техногенных катастроф, так что всё правильно. Не удивляемся.
Запись, растолкав других достойных претендентов, ворвалась в лидеры по читаемости. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых читаемых за неделю.
Расшифровка речевого самописца подтвердила гипотезу об ошибке пилотирования. Пилоты спорили из-за показаний датчиков, пытались набрать скорость пикированием.
Без комментариев.
SergePerm
Расшифровка речевого самописца подтвердила гипотезу об ошибке пилотирования. Пилоты спорили из-за показаний датчиков, пытались набрать скорость пикированием.
Без комментариев.
Без комментариев тех, кто допустил развал страны, авиации, зато на этом намыл и намывает "бабки"?
Летчиков вынудили вылететь без нормальной антиобледенительной обработки, с постоянно барахлящими датчиками, при плохих погодных условиях - надо же было хозяину "Саратовских авиалиний" , "носильщику коробок из-под ксерокса" Евстафьеву "бабки намывать"- этот борт до 6 рейсов в сутки у него делал- когда его "холопам" было техобслуживание нормальное производить- и сменным экипажам с состоянием самолета ознакамливаться...
Неполадки, которые, по предварительным данным, привели к крушению Ан-148 "Саратовских авиалиний", – довольно распространенное явление в период снегопадов и морозов. Особенно этим грешит гордость отечественного авиапрома Superjet-100. И самое главное, что в Росавиации об этом знали.
Ранее, 12 февраля, во второй день после гибели 71 человека, летевшего на Ан-148 из Москвы в Орск, ведомство разослало телеграмму руководителям авиакомпаний и операторам аэродромов с указанием обратить особое внимание на недостатки аэродромного обеспечения полетов, которые вызывают обледенение фюзеляжа перед приемником воздушного давления и приводят к сбою датчиков скорости.
В телеграмме, подлинность которой "Коммерсанту" подтвердили в Росавиации, указывается, что только 4-5 февраля, когда в Москве шел сильный снег, в аэропорту "Шереметьево" с данной проблемой столкнулись семь экипажей самолетов SSJ 100 "Аэрофлота". При взлете или даже еще разбеге у командиров лайнеров и вторых пилотов датчики показывали разную скорость. В итоге все принимали решение прекратить взлет.
Расследования показывали, что неполадки были вызваны попаданием воды в приемники системы воздушных сигналов с обледеневшего фюзеляжа. В одном случае эксперты пришли к заключению, что виной стало невключение обогрева приемников полного давления.
https://utro.ru/life/2018/02/14/1351384.shtml
Сок мозга. С мякотью.
Я удивляюсь, в 21 веке нет блокировки запуска двигателей при не включенном обогреве датчиков? Да обогрев надо включить напрямую и контролировать температуру датчиков. Без контроля температуры датчиков, может возникнуть ситуация, когда обогрев датчиков включен, а обогрева нет (перегорели нагревательные элементы). В самолете нет теста на включение обогрева?
Былинный срач! Распечатки обсуждения разосланы по Госдепу США и внимательно изучаются. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за неделю.
VaSho
Я удивляюсь, в 21 веке нет блокировки запуска двигателей при не включенном обогреве датчиков? Да обогрев надо включить напрямую и контролировать температуру датчиков. Без контроля температуры датчиков, может возникнуть ситуация, когда обогрев датчиков включен, а обогрева нет (перегорели нагревательные элементы). В самолете нет теста на включение обогрева?
Угу ..."обманки" ремней безопасности автомобильных в продаже не видели?
Эти датчики- давал же цитату- постоянно при плохой антиобледенительной обработке самолета и ВПП барахлили, поэтому их тупо игнорировали,:"...с данной проблемой столкнулись семь экипажей самолетов SSJ 100 "Аэрофлота". При взлете или даже еще разбеге у командиров лайнеров и вторых пилотов датчики показывали разную скорость. В итоге все принимали решение прекратить взлет.
Расследования показывали, что неполадки были вызваны попаданием воды в приемники системы воздушных сигналов с обледеневшего фюзеляжа"
Ключевая фраза тут "все принимали решение прекратить взлет"- конечно не все, особенно когда авиакомпания частная и принадлежит мошеннику и проходимцу, для которого намыть баксы и сложить их в коробку из-под ксерокса-главное. И где тут сказано, что все эти семь экипажей якобы обогрев датчиков не включили? Включили, но даже это не помогло - так понятнее?
Ну понятно теперь, почему Аэрофлот от SSJ отбивался руками и ногами.
Страницы