Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Предварительный анализ данных по катастрофе Ан-148

Аватар пользователя Lumiminc

Что ж, очень быстро все встало на свои места...
В прошлой записи я отмел возможность обледенения... самолета. Его и не было. Обледенели датчики приемников воздушного давления (ППД) по причине нахождения в выключенном состоянии их обогрева.
Удивлен и очень разочарован и расстроен - я думал, что подобные случаи в авиации должны были бы прекратиться. Об этом чуть ниже.

Комиссия Межгосударственного авиационного комитета (МАК) по расследованию катастрофы самолета Ан-148-100В RA-61704 информирует, что в лаборатории МАК была завершена расшифровка данных бортового параметрического самописца и проведён предварительный анализ информации.
Предварительный анализ зарегистрированной параметрической информации показал, что в ходе всего полета, закончившегося авиационным происшествием, обогрев всех трех приемников полного давления (ППД) находился в выключенном состоянии. Во всех остальных полетах, имеющихся на самописце (еще 15 полетов), обогрев ППД включался перед взлетом на исполнительном старте.
Примечание denokan
Данный приемники служат для определения важнейших параметров полета - приборной скорости и высоты полета. В случае невключения их обогрева, существует большая вероятность их обледенения (в облаках зимой, например). Соответственно, данные будут неверны...


Взлет был начат около 11:21 (здесь и далее время UTC).
После отрыва на высоте 130-150 м (здесь и далее высота от уровня ВПП) был включен автопилот. В продольном канале автопилота выполнялся режим выхода на заданную высоту, в боковом – горизонтальной навигации. На высоте 550 м была завершена уборка закрылков.
Особая ситуация начала развиваться примерно через 2 мин 30 сек после отрыва на высоте около 1300 метров и приборной скорости 465-470 км/ч, когда стали появляться расхождения в показаниях скорости от МВП1 (модуль воздушных параметров) (ППД1) левого летчика и МВП3 (ППД3, резервный). Самописец не регистрирует значения скорости от МВП2 (ППД2) правого летчика. Существенных отличий в индикации высоты (от тех же источников: МВП1 и МВП3) не было. Через ~25 секунд расхождения достигли ~30 км/ч (скорость от МВП1 была больше) и появилась разовая команда (сообщение экипажу): Vприборная – СРАВНИ. Регистрация разовой команды на данном этапе продолжалась примерно 10 секунд, после чего прекратилась.
Примерно через 50 секунд, на высоте около 2000 метров, данная разовая команда зарегистрирована снова, причем в это раз скорость от МВП3 была больше и продолжала расти, а скорость от МВП1 продолжала падать.
После второго появления указанной разовой команды (сообщения) экипаж отключил автопилот. Весь дальнейший полет проходил в ручном режиме.
Показания скорости от МВП1 продолжали падать и через 34 секунды после отключения автопилота стали равны 0. При этом показания скорости от МВП3 составляли 540-560 км/ч.
В течение примерно 50 секунд после отключения автопилота полет проходил на высоте 1700-1900 м с изменениями вертикальной перегрузки в пределах от 1.5 до 0.5 g.
После этого, при сохранении значений скорости от МВП1 0 км/ч, начали интенсивно падать значения скорости от МВП3 (до 200 км/ч и ниже). В дальнейшем самолет был переведен в интенсивное снижение с углами тангажа на пикирование 30-35 градусов и вертикальной перегрузкой до 0 g.

Примечание denokan
Инстинктивная реакция пилотов на падение скорости - отдать штурвал от себя. История знает подобные случаи. Например, на Ту-154 в 1986 году Причина та же - невключение обогрева ППД. Правда, тогда они успели снизиться до высоты, где приемники оттаяли сами по себе и избежали катастрофы. К слову, Николай Петрович был моим КВС на Ту-154, очень хороший человек и пилот. Но, от ошибок никто не застрахован.


Столкновение с землей произошло около 11:27:05. Перед столкновением с землей показания скорости от МВП3 начали интенсивно расти и к моменту столкновения составили около 800 км/ч. Показания скорости от МВП1 продолжали быть равными 0.
В момент столкновения с землей угол тангажа на пикирование составлял около 30 градусов, за 4-5 секунд до столкновения у самолета стал развиваться правый крен, который достиг 25 градусов.
Анализ полученной информации продолжается.

Предварительный анализ зарегистрированной информации, а также анализ аналогичных случаев, имевших место в прошлом, позволяют предполагать, что фактором развития особой ситуации в полёте могли стать неверные данные о скорости полёта на индикаторах пилотов, что, в свою очередь, видимо, было связано с обледенением ППД при выключенном состоянии систем их обогрева.
С целью определения причин выключенного состояния обогрева трех ППД комиссией по расследованию запланированы, в том числе, следующие работы:
· расшифровка бортового звукового магнитофона для получения информации о действиях экипажа, выполнении Технологии работы и реакции на сигнализации;
· изучение Технологии работы экипажа с системой обогрева ППД, включая индикацию;
· схемный анализ систем обогрева ППД на предмет возможных неисправностей и отказов;
· выкладка сохранившихся фрагментов систем обогрева ППД.

Специалисты комиссии по расследованию также продолжают работу на месте авиационного происшествия, где завершается описание места происшествия и сбор фрагментов конструкции самолёта для последующих исследований.

В целях предотвращения авиационных происшествий и выработки оперативных рекомендаций сегодня в Межгосударственном авиационном комитете состоялся краткий брифинг, в котором приняли участие представители Министерства Обороны, МЧС, Росавиации, Ространснадзора, авиакомпаний, эксплуатирующих данный тип воздушного судна. На брифинге специалисты МАК представили участникам предварительные итоги расследования для принятия оперативных мероприятий в области обеспечения безопасности полётов.

http://mak-iac.org/rassledovaniya/an-148-100b-ra-61704-11-02-2018/

===========================


Что ж. Комисси предстоит понять, как так получилось, что обогрев ППД был выключен.

Это настолько важная система, что проверка ее состояния входит в карту контрольных проверок, наверное, на каждом современном лайнере. Не думаю, что Ан-148 является исключением.

Более того, на многих самолетах предусмотрено автоматическое включение данной системы - чтобы уж наверняка.

Ситуация, в которой пилоты сталкиваются с неправильными показаниями скорости, должна периодически отрабатываться на тренажере. Катастроф по причине неверной индикации скорости в истории авиации было предостаточно, поэтому существует такое требования.
 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(3 года 4 месяца)(17:27:55 / 13-02-2018)

Получается ошибка пилотирования. 

Аватар пользователя dixie
dixie(2 года 3 месяца)(17:35:46 / 13-02-2018)

Это сейчас, а что будет, когда "пляшущие мальчики" подрастут ...

Аватар пользователя SergePerm
SergePerm(5 лет 5 месяцев)(17:44:42 / 13-02-2018)

Нет. Экипаж был введён в заблуждение показаниями датчиков скорости, что и привело к катастрофе.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(5 лет 1 месяц)(17:50:36 / 13-02-2018)

Истинную скорость можно по , жпс/глонасс например узнать.

Аватар пользователя SergePerm
SergePerm(5 лет 5 месяцев)(18:01:02 / 13-02-2018)

Вероятно, у них было недостаточно времени для анализа ситуации.

Аватар пользователя DeimonAx
DeimonAx(1 год 9 месяцев)(19:07:41 / 13-02-2018)

Gps даст скорость относительно земли, а для управления важна скорость относительно потока

Аватар пользователя kent3d
kent3d(5 лет 3 месяца)(19:53:44 / 13-02-2018)

Для пилотирования нужна приборная скорость, гпс выдает путевую скорость. При отсутствии приборной можно и по путевой лететь учтя, чтот они заметно отличаются.

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(2 года 8 месяцев)(01:43:37 / 14-02-2018)

GPS вычисляет относительно мирового пространства, а не относительно поверхности Земли.
К этому выводу я пришёл, сопоставляя цифры с моего смартфона с тем, что кажет табло в самолёте, ФлайтРадар.
Все цифры разные.

Аватар пользователя kw
kw(3 года 8 месяцев)(10:06:09 / 14-02-2018)

Gps даст скорость относительно земли, а для управления важна скорость относительно потока

Для того чтоб мозги у пилота встали на место достаточно скорости и от GPS.

Аватар пользователя kent3d
kent3d(5 лет 3 месяца)(19:49:16 / 13-02-2018)

Не истинную, а путевую скорость выдает гпс/глонасс

Аватар пользователя Assert
Assert(2 года 3 месяца)(17:53:39 / 13-02-2018)

Экипаж не включил обогрев датчиков и не следовал процедуре при расхождении показаний скорости. Вот это привело к катастрофе.

Вообще на всех нормальных самолётах, это автоматизированно. Обогрев датчиков я имею в виду... и сигнализация об отказе обогрева...

Аватар пользователя SergePerm
SergePerm(5 лет 5 месяцев)(18:03:13 / 13-02-2018)

В комплектации пилотажного оборудования присутствует пункт "Блок контроля обогрева приемника давления БКПД-1". Т.е., не экипаж его включает, а автоматика.

Аватар пользователя Yaroslav Mudryj
Yaroslav Mudryj(2 года 8 месяцев)(18:18:00 / 13-02-2018)

Это не обязательно автомат. Возможно, просто индикация состояния.

Аватар пользователя SergePerm
SergePerm(5 лет 5 месяцев)(18:58:37 / 13-02-2018)

Да, так и есть. Только индикация "НЕ ГОТОВ К ВЗЛЁТУ".

Не думал, что такая древность может быть.

Аватар пользователя Yaroslav Mudryj
Yaroslav Mudryj(2 года 8 месяцев)(19:53:29 / 13-02-2018)

Да вопрос не в древности. Почему не выполнили инструкцию при подготовке? Почему не среагировали на индикатор? Почему не усомнились в работе датчиков при сообщении компьютера о расхождении скорости? Почему не сообщили диспетчеру? Почему не посмотрели на скорость по ЖПС?

Получается смесь халатности/пофигизма с неправильными действиями в сложной обстановке.

Аватар пользователя SergePerm
SergePerm(5 лет 5 месяцев)(20:00:36 / 13-02-2018)

Может, индикации не было?

Понятнее не становится. КВС - военный лётчик. Вроде не самоубийца, да и остальные члены экипажа тоже, думаю. Расшифровку переговоров надо подождать.

Аватар пользователя BillGejtz
BillGejtz(3 года 6 дней)(18:44:48 / 13-02-2018)

71 человек в том числе 3 детей из-за каких-то датчиков​, жесть 

Аватар пользователя Yaroslav Mudryj
Yaroslav Mudryj(2 года 8 месяцев)(19:56:13 / 13-02-2018)

Не из за датчиков, а из за действий экипажа.

Не выполнили инструкцию перед взлётом. Не среагировали на сообщение индикатора. Не посмотрели на скорость по ЖПС. Не сообщили диспетчеру. Неверно действовали в процессе управления самолётом в такой ситуации.

Аватар пользователя cr4zyr0m
cr4zyr0m(5 лет 2 месяца)(18:47:39 / 13-02-2018)

Прочитай статью до конца сначала. Там написано что врущий датчик скорости отрабатывается на тренажёре, эта мелочь не должна приводить к катастрофе.

Был сигнал на неполадки со скоростью, постепенно скорость падает до 0. Ну смотрим хотя-бы на радиовысотометр, падаем или нет? Если нет, то зачем пикировать?

Аватар пользователя Dowmont
Dowmont(5 лет 3 месяца)(21:02:19 / 13-02-2018)

Экипаж забил на забыл карту контрольных проверок, печально... 

Аватар пользователя Madzie
Madzie(3 года 1 месяц)(21:07:26 / 13-02-2018)

Вчера сказали погибли 2 техника обслуживавших самолет....мб они чего напортачили как раз с блоком этим. Пилоты моглы нажать нужный тумблер а вот до устройства сигнал мог и не дойти. Тем более что предыдущие 15 полетов датчик всегда включался

Аватар пользователя PapaLeto
PapaLeto(3 года 4 месяца)(22:37:07 / 13-02-2018)

Летчик Магомед Толбоев назвал пилотов разбившегося Ан-148 убийцами

 

 

Аватар пользователя хмурый окунь

Почитайте twower по тегу Толбоев, очень неудобные вопросы задает автор, и эти вопросы ставят адекватность бывшего пилота под сомнение. Странно, что невыдержан он и в этом комментарии.

Рубить с плеча не очень безопасно

Аватар пользователя TurboJet
TurboJet(3 месяца 2 недели)(17:29:53 / 13-02-2018)

Тут дело такое: МАК уже удалил текст этого заявления по ссылке. Странно.

UPD. Текст опять появился. Надо сравнить две версии.

Аватар пользователя Lumiminc
Lumiminc(2 года 8 месяцев)(17:33:07 / 13-02-2018)

Текст с сайта МАК:

 

 

Аватар пользователя Postulat
Аватар пользователя Witos
Witos(2 года 3 месяца)(18:39:15 / 13-02-2018)

Вообще отлично... Президент США помогает в расследовании катастрофы самолета, выпущенного в (на) Украине.... Наверное, он что-то знает!

Аватар пользователя ДОК
ДОК(1 год 4 месяца)(20:54:06 / 13-02-2018)

В Воронеже сделан по лицензии...

Аватар пользователя Хмурый ослик

На Украине ничего высокотехнологичного не строится.

Аватар пользователя TurboJet
Аватар пользователя Lumiminc
Lumiminc(2 года 8 месяцев)(17:51:06 / 13-02-2018)

Да. Я при первом своём переходе на сайт МАК тоже не увидел текста. Пока готовил статью, текст вдруг появился.

Аватар пользователя Polaris
Polaris(2 года 2 месяца)(14:32:28 / 14-02-2018)

И тут разные показания?

Аватар пользователя gringo
gringo(3 года 11 месяцев)(17:41:30 / 13-02-2018)

Обыкновенное раздолбайство, не?

Аватар пользователя STDK
STDK(11 месяцев 2 недели)(17:42:13 / 13-02-2018)

ок, нет данных о скорости или они различаются, автопилот выключили, так что мешает лететь дальше?

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(5 лет 1 месяц)(17:49:20 / 13-02-2018)

В самолете истинную скорость можно по , жпс/глонасс например узнать. Что то тут нечисто.

Аватар пользователя STDK
STDK(11 месяцев 2 недели)(17:52:46 / 13-02-2018)

я не увидел зачем он перевёл самолёт в пикирование, если до этого, он почти минуту летел более менее "прямо"? 

поспешность, с которой МАК работает, тоже вызывает вопросы

Аватар пользователя Lumiminc
Lumiminc(2 года 8 месяцев)(17:55:33 / 13-02-2018)

Примечание denokan
Инстинктивная реакция пилотов на падение скорости - отдать штурвал от себя. История знает подобные случаи. Например, на Ту-154 в 1986 году Причина та же - невключение обогрева ППД. Правда, тогда они успели снизиться до высоты, где приемники оттаяли сами по себе и избежали катастрофы. К слову, Николай Петрович был моим КВС на Ту-154, очень хороший человек и пилот. Но, от ошибок никто не застрахован.

Аватар пользователя mstislav
mstislav(3 года 2 месяца)(18:14:05 / 13-02-2018)

Датчик показывал скорость Ноль, давит на газ, а скорость не растёт, тогда уходит в пике, чтобы набрать скорость и, соответственно, подъёмную силу.

Комментарий администрации:  
*** Унылый борцун ***
Аватар пользователя tungus
tungus(5 лет 4 недели)(19:05:42 / 13-02-2018)

Он что, земли не видел? Было ещё светло, он пикирует, земля приближается. Он же не первый год летает, он что, по скорости приближения земли не мог осознать истинную скорость самолёта? К тому же, он как начал пикирование на 30 градусах, так и завершил. Не было попытки вывести самолёт из пикирования в горизонтальный полёт. Почему? Повторю вопрос: он что, земли не видел? 

Аватар пользователя mstislav
mstislav(3 года 2 месяца)(19:08:29 / 13-02-2018)

С высоты 2 километра в снеговых облаках, да и земля вся покрыта снегом, и особенно трудно разобраться на скорости в 500 км\час, где земля, где небо и какая скорость, в сплошном белом окружении, при том, что все датчики врут. Пресловутый человеческий фактор.

Комментарий администрации:  
*** Унылый борцун ***
Аватар пользователя Yaroslav Mudryj
Yaroslav Mudryj(2 года 8 месяцев)(19:59:11 / 13-02-2018)

Ну почему же ВСЕ врут. Высотомер и гирокомпас должны были показывать правильно и высоту и угол пикирования.

Просто на них не смотрели, похоже. Запаниковали и неверно среагировали.

Аватар пользователя DeimonAx
DeimonAx(1 год 9 месяцев)(19:10:35 / 13-02-2018)

Снег валил. Облачность была - метров 200

Аватар пользователя vreditel
vreditel(2 года 4 месяца)(09:59:37 / 14-02-2018)

Если снег валил, то было визуально видно, что скорость не нулевая.

Комментарий администрации:  
*** СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с) ***
Аватар пользователя vs
vs(6 лет 1 месяц)(21:52:28 / 13-02-2018)

>> Не было попытки вывести самолёт из пикирования в горизонтальный полёт. Почему? Повторю вопрос: он что, земли не видел? 

 

Прекрасно помню этот день.

Была весьма мерзка погода - с неба сыпало снег похожий на пыль. Небо белое, земля белая. Из моего окна 16ки в 400м было еле различить, и то потму что окна черные.

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(6 лет 2 месяца)(03:57:41 / 14-02-2018)

Во-первых не видел.

Во-вторых - пилотов люто учат не ориентироваться на вестибулярный аппарат, потому-что в условиях турбулентности и маневров он будет глючить. Лететь строго по приборам.

По поводу пикирования: с полутора километров на скорости порядка 200 метров в секунду они падали семь секунд. Лайнер - не истребитель. Он не умеет "свечку" на 9G.

Аватар пользователя ЗлойБарсик

По тому, что мне говорили про это самолет (лично, слава Богу не сталкивался...), там реализована система "защиты диапазона", т.е., самолет теоретически умеет сам себя защищать от сваливания из-за потери скорости. При срабатывании этого режима машина переводится в снижение с углом тангажа около 30 градусов и летит так, пока не наберёт скорость выше скорости сваливания. При этом попытки экипажа взять штурвал "на себя" просто блокируются. Так как датчики скорости показывали "ноль", то... В общем, есть немалая вероятность, что отсутствие функции автоматического включения прогрева ПВД вкупе с неотключаемой ФЗД привела к этой катастрофе. Один раз провафлили летчики, не включив подогрев, второй раз - конструкторы, не учтя такую вероятность. А самолет просто выполнил то, что ему предписывали его создатели - с известным итогом... ((

Аватар пользователя Андракс
Андракс(1 год 2 месяца)(23:32:37 / 13-02-2018)

ЛЮДЕЙ УБИЛ АВТОПИЛОТ!

Значит сидеть конструктору и программистам которые алгоритмы недосчитали!!!

Аватар пользователя Dowmont
Dowmont(5 лет 3 месяца)(01:06:20 / 14-02-2018)

Достаточно, в назидание,  разок свозить на "яму" собирать останки людей. Зрелище не для слабонервных.

Аватар пользователя Хмурый ослик

Нет. Не автопилот. Вы забыли, что его отключили?

Аватар пользователя ЗлойБарсик

Если я правильно понимаю, то ФЗД - система, независимая от автопилота. 

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...