Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Откровения либералов 90х: "Несколько еврейских семей управляют США. Демократия — это разводка для лохов"

Аватар пользователя rukav

Недавно на днях, в шабашном Ельцин Центре, агенты влияния англосаксов (Наринская, Юмашев, Авен, Венедиктов) вспоминали Березовского в недавно выпущенной книге банкира Петра Авена. 

Решил мельком прочитать эти откровения в книге и опубликовать интересные на мой взгляд цитаты.

 

Откровения П. Авена с А. Чубайсом о крахе их "модели будущего" либерализма

Авен: 

Как ты думаешь, нашлось бы Березовскому место в нынешней системе управления, если бы он был лоялен власти?

Чубайс: 

Нынешняя эпоха, конечно, не для него.

Авен: 

Объясни, пожалуйста.

Чубайс: 

В этом смысле ты абсолютно прав, используя термин “эпоха”. С одним уточнением: я не считаю, что эпоха 90-х была эпохой Березовского. Но при этом в ту эпоху ему было где развернуться. В нынешнюю эпоху ему бы не хватало воздуха.

Авен: 

Свободы или чего-то еще?

Чубайс: 

Нет, не свободы, не свободы. Королевство маловато. Совершенно очевидно, что сегодня влияние людей, которые не являются государственными служащими, на принятие ключевых решений минимально. Да и у многих государственных служащих влияние минимально. Невозможно представить себе бизнесмена, который приходит к президенту и говорит: “Нужно нам, значит, с Украиной решать так, а не так”. Я такого себе не представляю. Где бы Борис Абрамович разворачивался? Нет этой политической среды, этого бульона, в котором он мог развернуться. Я думаю, что он бы все равно зачах.

Чубайс: 

Почему ты считаешь, что мы должны полностью брать пример оттуда [авт. с Запада]?

Авен: 

Я не считаю, что мы должны полностью брать пример. 

...

И я считаю, что причина краха либеральной идеи у нас состояла не в недоучете национальных особенностей и предпочтений русского народа. Поворот в сторону национализма, “национализация” либералами национализма, о чем ты говорил в ходе нашей недавней дискуссии, был бы очередной большой ошибкой.

Либерализм в России скомпрометирован не потому, что его было “слишком много” и он не учитывал национальную специфику, а потому, что его попросту не было. Что под флагом либеральных идей реализовывалось нечто, весьма от либерализма далекое. И что отдельные вполне либеральные решения в экономике ничего не спасали. А посему двигаться нам надо не в сторону русского национализма (что окончательно добьет либеральную идею, если возглавят это движение статусные либералы), а в сторону политической и экономической свободы. Пусть и с темпом, учитывающим сегодняшние предпочтения страны.

Чубайс: 

А я считаю, что ты демонстрируешь непонимание того, чем русский народ отличается от других народов и чем Россия отличается от других стран. Ты сейчас для меня типичный образец либерального мышления, не понимающего суть страны, в которой живет. Именно это я считаю нашей главной ошибкой. Это нами недодумано, и отсюда нужно извлекать уроки.

Авен: 

В 1991 году мы пришли с ясным понимаем того, что мы хотим делать. У нас была модель будущего, которое мы хотим построить.

Чубайс:

Прежде всего, я считаю, что настало время к нашей модели, с которой мы пришли и за которую мы боролись, отнестись критично, сказать самим себе, в чем мы были правы, а в чем мы не были правы. Я считаю, что мы были не по размеру той задачи, за которую взялись.

Авен: 

Ты имеешь в виду команду Гайдара?

Чубайс: 

Да, я имею в виду нашу команду, команду Гайдара. Поразительно, что у нас получилось построить рыночную экономику… Но мы же вроде как претендовали даже на большее. Были партии “Демократический выбор России”, “Союз правых сил”.

Авен: 

У нас в 1990–1992 годах был значительный рычаг. Власть была. Рычаг, конечно, мы не использовали совсем.

Чубайс: 

Да, это правда, но я как раз считаю, что всей этой власти было недостаточно с точки зрения того потенциала, которым обладали мы сами. Мы маловаты по отношению к этой задаче. Она не была задачей всенародной, у нас не было подлинного понимания того, что такое Россия.

 Авен: 

И мы должны были попасть туда, куда мы попали сейчас?

Чубайс: 

Я не думаю, что мы могли бы тогда переломить что-то, если бы больше понимали. Но я думаю, что все равно здесь есть доля нашей исторической вины: даже и после этого мы на базовые вопросы не очень пытались искать ответ, не знаем его и до сих пор.

Авен: 

Это неправда. Для меня идеологема о том, что свобода больше родины и что родина – это не территория, – не обсуждается. Для меня это тогда было точно так же очевидно, как и сейчас.

Чубайс: 

Как быть с тем, что у 95 процентов населения страны, в которой ты живешь, все ровно наоборот? Их убрать, отодвинуть? Бог с ними, валим отсюда? Как с этим быть-то, Петя?

Авен: 

С ними надо работать. Объяснять, объяснять и давать им возможность ошибаться. 

...

Слушай, в 1989 году у нас миллионы людей выходили на улицу за свободу. Сейчас те же самые люди выходят совершенно за другое. Это такая большая беда. Но благодаря усилиям интеллигенции – которая большей частью думала так, как я, а не так, как ты, – в 1980-е годы у нас общество во многом повернулось в правильную сторону. Мы пришли в правительство только потому, что благодаря усилиям Сахарова, Солженицына и многих других общество повернулось к свободе.

Чубайс: 

Я согласен.

 

Воспоминания П. Авена о Березовском

Однако я спросил: «Боря, а какая все-таки конечная цель? Ради чего ты предлагаешь объединиться?»

Его ответ меня поразил: «Цель — заработать по миллиарду долларов. Каждому».

Удивительно, что примерно в то же время аналогичное обещание — «заработаем миллиарды» — давал Михаил Фридман одному из своих будущих партнеров.

 

Его последняя и главная цель была очевидна: управление страной Россией. Я часто рассказывал, как однажды, залечивая перелом позвоночника в лозаннском госпитале, Борис объяснял мне смысл слияния ЮКОСа и «Сибнефти», которое они с Ходорковским затеяли году в 1998-м:

«Америкой, — объяснял мне Березовский, — на самом деле управляют семь или восемь семей, мы точно не знаем сколько. В основном, конечно, еврейских. Они собираются, я думаю, где-то раз в год и решают основные вопросы — кандидатура президента, ставки ФРС, вторжение в какой-нибудь Ирак. На самом деле решают именно они, а демократия — это разводка для лохов».

Потом он рассказал, что Америка большая и там всего хватает на семь или восемь семей, а Россия — маленькая и небогатая, поэтому они с Мишей решили рулить вдвоем (Ходорковского он, конечно, видел младшим партнером). Для этого и создается «ЮКОС — Сибнефть» — потенциально самая крупная компания России.

Я от обалдения задал идиотский вопрос:

«А как же мы?» — «А вам — что останется», — ответил Борис.

Откровения с Александром Гольдфарбом

Авен:

Борис был человек не рефлексирующий. В то время, когда я его знал, он никогда не обдумывал свои ошибки и никогда их толком не признавал. И первый большой удар пришел в начале 2000-х годов – вся история с Путиным и эмиграция. Он переживал по этому поводу, думал, что он сделал не так.

Гольдфарб:

Он был уверен, что через год вернется и что Путин слетит. Потом, когда Путин не слетел и Борис не вернулся, он объяснял это 11 сентября. Установка заключалась в том, что Путин, начав сворачивать демократические институты в России, войдет в конфликт с Западом. И по первоначальной реакции Буша, Кондолизы Райс и всех прочих так и казалось. Что, может быть, наивно: как всякий российский человек, находящийся в неладах с властью, Березовский почему-то решил, что Запад очень много значит. Это было заблуждение. Субъективно он был уверен, что Запад будет способствовать смене режима в России и что в России многие не согласятся с тем, что делает Путин. Так что первое время он был уверен, что достаточно быстро вернется. Потом, когда он понял, что не вернется и что Запад не поможет…

Авен:

А когда он это понял?

Гольдфарб:

Думаю, что достаточно быстро, в первые два года. Но потом посадили Ходорковского, и он решил (как и Ходорковский, кстати), что Путин на этом сломает себе шею. Многие верили – и в Москве тоже, – что это слишком запредельно. Но когда выяснилось, что все продолжается, когда появился Медведев – вот по поводу Медведева у него уже иллюзий не было, он уже освободился от веры, что вернется. Он здесь обосновался и пытался каким-то образом противодействовать или противостоять Путину.

Авен:

“Кровавому режиму”.

Гольдфарб:

“Кровавому режиму”, да. Этому способствовало очень много людей, которые оттуда приезжали и так его воспринимали. Мы давали много грантов всяким организациям – “Солдатские матери”, Фонд Андрея Сахарова. И это все группировалось вокруг Бориса в основном. Главное – его пассионарность. Не глубокое политическое понимание, а пассионарность.

Авен:

Он долго летал в Белоруссию?

 

Гольдфарб:

Я думаю, года полтора в общей сложности, может быть, два. Была некая идея – не только Борина, в значительной степени она началась еще с Бадри, – что Лукашенко объективно должен отойти от России и двигаться в Европу. Это объективный интерес всех бывших сателлитов. И проект заключался в том, чтобы помочь ему сделать этот выбор – в какой-то степени убедить, в какой-то степени способствовать. Боря стал туда ездить, и наверняка при этом были какие-то ожидания бизнес-интересов.

Авен:

Безусловно.

Гольдфарб:

Потому что вхождение такой страны, как Белоруссия, в Европу означает, что будут инвестиции. Процесс вроде бы сдвинулся, и Борис довольно много времени и усилий приложил для того, чтобы и там народ сдвинуть в сторону европейскости, и здесь как-то способствовать этому. Ну, например, он притащил туда этого лорда Белла, знаменитого пиарщика Маргарет Тэтчер. А лорд Белл привез Евросоюз – и начался процесс. Но потом в какой-то момент Лукашенко разогнал народ на площади, все откатилось назад, и проект лопнул.

Авен:

Он [Березовский] создавал ощущение большого мира.

Гольдфарб:

И он был этот большой мир. Я должен сказать, что в моей собственной жизни Борис – не первый человек, через которого я соприкоснулся с историческим процессом. До него был Сорос, до него был Сахаров, Арманд Хаммер – я всех их знал и с ними довольно много работал. Я своими глазами видел шестеренки, которые крутят историю. В чем-то понемножку участвовал, но поскольку у меня нет амбиций управлять процессами, мне интереснее на них смотреть. Но я присутствовал при многих вещах еще с тех времен.

Иллюстрации того времени

Березовский с Мовлади Удуговым, Иваном Рыбкиным и Ахмедом Закаевым. 1996 г.

Владимир Гусинский, Петр Авен и Березовский после второго тура выборов президента РФ. 1996 г.

Президент РФ Борис Ельцин и исполнительный секретарь СНГ Борис Березовский на пленарном заседании Совета глав государств Содружества. 1998 г.

Премьер-министр Михаил Касьянов, банкир Михаил Фридман и глава администрации президента Александр Волошин. 2000 г.

У российского консульства в Лондоне, где проходила манифестация с требованием освободить экс-главу ЮКОСа Михаила Ходорковского. 2004 г.

Представление книги Александра Литвиненко и Юрия Фельштинского “ФСБ взрывает Россию” в британской телепрограмме Newsnight. Лондон, 2007

Александр Гольдфарб

Лорд Тимоти Белл, основатель британского пиар-агентства, консультировал три избирательные кампании Маргарет Тэтчер

Авторство: 
Копия чужих материалов

Весьма интересные воспоминания для тех, кто понимает... 

Комментарий редакции раздела Архив общей истории

Чубайс: 

Совершенно очевидно, что сегодня влияние людей, которые не являются государственными служащими, на принятие ключевых решений минимально. Да и у многих государственных служащих влияние минимально.

Так зачем нам приватизация при практически госвласти?

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя tol_sv
tol_sv(6 месяцев 4 недели)(11:41:02 / 03-02-2018)

Достойное чтиво должно быть,  у меня много претензий к нынешней власти,  но то что она сумела отстранить от руля вот ЭТО,  без всяких сомнений и экивоков в заслуги. 

Аватар пользователя vagabond
vagabond(10 месяцев 1 неделя)(11:53:55 / 03-02-2018)

Многие продолжают черпать в свои кубышки из России.

Аватар пользователя Алексей - Ейск

мне кажется если " рубить " с плеча, будет кровь

Аватар пользователя vagabond
vagabond(10 месяцев 1 неделя)(18:25:08 / 03-02-2018)

Я не за "передел"-пересмотр,тут понятно ,могут попытаться.

Про чертей кто уехал,а деньги его работают и уплывают.

Аватар пользователя Алексей - Ейск

 за это конечно

Аватар пользователя BlopAngin7
BlopAngin7(2 года 11 месяцев)(09:52:24 / 04-02-2018)

Держи друзей близко, а врагов ещё ближе

Аватар пользователя vagabond
vagabond(10 месяцев 1 неделя)(10:17:40 / 04-02-2018)

И не давай шарить по своим карманам!

Аватар пользователя Dissent
Dissent(1 год 11 месяцев)(14:37:40 / 03-02-2018)

Как вы умную мысль в такую короткую фразу запихали... Красиво. Плюсую неистово. yes

Аватар пользователя Vasia91
Vasia91(6 месяцев 3 недели)(22:15:04 / 08-02-2018)

а про а мельниченко из мдм тоже помнить нужно. Их банк и обменник на октябрьской помогал зоне в (б) ходить толпою и  в и голодную утку и в голову лося.а рядом был геращенко и житная.!

это я про  факхим или факфиз.

Аватар пользователя Загрядкин-Ватников

Свирепо чуждые люди. Даже друг другу.

Аватар пользователя Federal
Federal(6 лет 1 месяц)(12:19:50 / 03-02-2018)

Представь себе акулу, кровожадную, быструю, постоянно в движении. Теперь представь, что она  с манией величия, психопат и вдобавок истерична. Это вот менталитет олигарха. 

Аватар пользователя Ухов
Ухов(4 месяца 1 неделя)(14:58:46 / 03-02-2018)

yes

Аватар пользователя Сергей Капустин

Слушай, в 1989 году у нас миллионы людей выходили на улицу за свободу. Сейчас те же самые люди выходят совершенно за другое. Это такая большая беда. Но благодаря усилиям интеллигенции – которая большей частью думала так, как я, а не так, как ты, – в 1980-е годы у нас общество во многом повернулось в правильную сторону. Мы пришли в правительство только потому, что благодаря усилиям Сахарова, Солженицына и многих других общество повернулось к свободе.

да блин, НЕ ЗА ВАШУ СВОБОДУ, бакланы.

Аватар пользователя BillGejtz
BillGejtz(3 года 6 дней)(11:46:59 / 03-02-2018)

берёзе земля стекловатой, жаль остальных он с собой не забрал 

Аватар пользователя Пипетка
Пипетка(1 год 11 месяцев)(13:33:40 / 03-02-2018)

Березовский жив, и преспокойно купается в Монако, на Лазурном берегу. Небезызвестный здесь Аввакум видел его, поскольку живет в Каннах. Я у него в активных читателях, и между строк слегка читаю ;)

Нежелание платить долги ещё не до таких инсценировок доведёт.

Опыт АСа Ушкина не пропал даром, когда ему стало трудно скрывать ориентацию.

Комментарий администрации:  
*** Уличена в религиозном розжиге, при рецидиве попрощаемся ***
Аватар пользователя iron_kolobok
iron_kolobok(3 года 9 месяцев)(13:47:21 / 03-02-2018)

Приведенный вами источник (сегодня реально одиозный, к слову) настолько часто был ловлен мной на ангажированности и замешивании лжи с правдой в своем бложике, что оказалось проще расфрендить его, чем тратить энергию на отличение правды от лжи. Аудитория его, судя по в комментариям, за эти годы деградировала вполне заметно. 

Аватар пользователя Пятница
Пятница(3 месяца 3 дня)(15:53:12 / 03-02-2018)

Чувак все копию картины никак не впарит "Аввакума" лямов за 5 на пенсию вот его и колбасит ))

А что касается березы дык его собственный еврей охранник и задушил или вовремя отъехал "в магазин" после того как промелькнула инфа что дескать вове письма с раскаяниями пишет, всех дескать сдам только прости мене вова )) Вот его и придушили по масонски шарфиком. А слухи такие что он жив на канарах распускают чтоб остальные авены не боялись срать в туалете )) Это просто и гениально если подумать дядя володя может так с любым "олигархом" сбежавшим поступить дескать вот письмо прислал что готов сотрудничать и вернуться на родину, его свои подельники же тут и придушат аххха

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя Алекс Гор
Алекс Гор(2 года 7 месяцев)(18:56:09 / 03-02-2018)

что касается березы дык его собственный еврей охранник и задушил или вовремя отъехал "в магазин" после того как промелькнула инфа что дескать вове письма с раскаяниями пишет, всех дескать сдам только прости мене вова )) Вот его и придушили по масонски шарфиком.///

////"Что западная пропаганда "животворящая делает"! Мой друг живет в Лондоне и на полном серьезе верит, что береза САМ удавился, мол "плохо ему было, тосковал". "А охранник у него был не еврей, а какой-то то ли араб, то ли палестинец (они семиты-Алекс Гор), хотя и бывший израильский спецназер."

Мне очевидно, что березу удавили по команде МИ5 (кто и как, это вопрос технический), на которую он работал, за то (это известный ФАКТ), что решил переметнуться и вернуться в Россию, наивно считая, что здесь быстро восстановит свое влияние и состояние.

Аватар пользователя Dissent
Dissent(1 год 11 месяцев)(14:41:39 / 03-02-2018)

Это уже сказки и конспирология. Не говоря уже о желтизне источника. Такие люди как Березовский не пропадают. Пропади он с арены. Уйди в подполье - достанут мгновенно. Он столько и протянул, потому, что был на виду... И прекрасно понимал, что будет, ежели он с арены уйдет. Слишком много за ним крови и жертв. Не говоря уже о тотальном воровстве.

Аватар пользователя DiamondEdinorog
DiamondEdinorog(1 год 4 месяца)(15:19:26 / 03-02-2018)

АС Ушкин, скрывающий ориентацию, это Пушкин, штоле? 

Аватар пользователя iAndrey
iAndrey(1 год 8 месяцев)(05:48:36 / 04-02-2018)

у Березовского диплом асушника, это его специальность - АСУ

Аватар пользователя жучка
жучка(1 год 12 месяцев)(02:57:39 / 04-02-2018)

АС Ушкин - это кто ?

Аватар пользователя Dissent
Dissent(1 год 11 месяцев)(14:40:00 / 03-02-2018)

В моем списке еще Чубайс и горбатый остались. Четверо сдохли выродков : первая патриаршья харя, ельсон, березовский и гнида Навраницын... Двое еще ползают. К несчастью.

Аватар пользователя Ingvar76
Ingvar76(2 года 11 месяцев)(16:14:06 / 19-02-2018)

На мой взгляд, более мерзкого негодяя, чем Гусинский с его Е.Киселёвым, Шендеровичем, В.Кара-Мурзой, Говноанапольским и прочей НТВ-шной шоблой никогда на Руси не было. В т.ч. и в 1990-е годы.

Аватар пользователя Ingvar76
Ingvar76(2 года 11 месяцев)(20:29:54 / 19-02-2018)

-

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 3 месяца)(11:56:20 / 03-02-2018)

С ними надо работать. Объяснять, объяснять и давать им возможность ошибаться. 

...

Слушай, в 1989 году у нас миллионы людей выходили на улицу за свободу. Сейчас те же самые люди выходят совершенно за другое. Это такая большая беда. Но благодаря усилиям интеллигенции – которая большей частью думала так, как я, а не так, как ты, – в 1980-е годы у нас общество во многом повернулось в правильную сторону. Мы пришли в правительство только потому, что благодаря усилиям Сахарова, Солженицына и многих других общество повернулось к свободе.

Эти евреи так и не поняли банальнейшие вещи - что тогда, что сейчас, русские выходят за одним и тем же - за справедливостью, единственная из светских идиологем русского народа.

Аватар пользователя Federal
Federal(6 лет 1 месяц)(12:50:37 / 03-02-2018)

Единственное, чего боится русофобская публика, это великодержавного шовинизма и шовинизма великоросского. Они знают, что это такое, и боятся быть разоблаченными и преданными остракизму народом. Сейчас многих таких ушлепков вывели на чистую воду, осложнив их деятельность, люди всё видят и анализируют, и записывают, и запоминают. И даже хорошо, что у нас простые люди стали вникать в эти вопросы. Думающий слой (не ангажированный) очень мощный в стране. Я приятно поражён и удивлён. Народ буквально записывает все ходы каждого внутреннего врага и противостоит по мере сил. 

Ну и в политике это заметно. Допустим, то, что Прибалтику в ответ на русофобию поставили в стойло, причём относительно спокойно, это защитный (нормальный) шовинизм, выраженный экономически. То самое стремление к справедливости. То, что еврейских олигархов силовики отстранили от власти - шовинизм, выраженный политически и кастово. Это именно то, что переломить невозможно, шовинизм это защитная реакция общества, и на самом деле, он более объективен и действенен, чем принято считать.

Не всё можно купить деньгами, отношение деньгами купить нельзя. А вот если вызвать упрямое противостояние у народа, чиновников, и неподкупной (большей) части силовых структур, можно навести порядок без всякой революции. Впрочем, для революций самосознание людей тоже определённый тормоз. Сам знаю бизнесменов и начальников, цинично и жестко увольняющих любителей митингов, пикетов, забастовок и донатов Овальному. И не могу осуждать подобные политические шаги, предпринимаемые конкретными людьми. Потому что с той стороны действия гораздо более вопиющие. 

 

Аватар пользователя felix_ed
felix_ed(3 года 7 месяцев)(12:08:43 / 03-02-2018)

Они так часто говорят  "хотели свободы, хотим свободы". А нужно понимать "хотели и хотим личной власти и денег".  Особенно умиляет про "заработать миллиард каждому". Запредельное лицемерие.

Аватар пользователя Сергей Капустин

это не лицемерие, это их понимание свободы. так мозг устроен.

Аватар пользователя Federal
Federal(6 лет 1 месяц)(12:52:40 / 03-02-2018)

Учитывая, что у долларовых миллионеров после определенной суммы капитала качество жизни уже не меняется, этот миллиард - прямое указание на статус и власть, которую можно приобрести с помощью денег. 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 10 месяцев)(16:31:56 / 03-02-2018)

У кого нет миллиарда - тот идет в жопу (с)

Аватар пользователя Здешний
Здешний(3 года 8 месяцев)(14:55:20 / 03-02-2018)

Их "хотим свободы" - это "хотим свободы грабить и свободы от ответственности за грабеж". 

Аватар пользователя Ingvar76
Ingvar76(2 года 11 месяцев)(20:33:31 / 19-02-2018)

умиляет про "заработать миллиард каждому"

Читай: "хапнуть миллиард". 

Аватар пользователя pewrick
pewrick(6 лет 1 месяц)(12:22:05 / 03-02-2018)

а что было в источнике "Страница заблокирована"?

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 5 месяцев)(12:42:34 / 03-02-2018)

Вангую текст упоминаемой книги («Время Березовского» [litres] 17003K) на одном из [заблокированных заботами правоторговцев] Отражений.

См. оригинал (осторожно, зеркало без доступа к текстам). И во избежание повторения странных вопросов — рекомендую знакомство с историей. Ну и чтоб два раза не вставать, процитирую фрагмент отзыва:

Насколько объективно описание - судить сложно, т.к. автор не только подбирает комплиментарных собеседников, но и твердо модерирует обсуждение. Но безусловно, читать интересно.
Аватар пользователя pewrick
pewrick(6 лет 1 месяц)(13:23:01 / 03-02-2018)

спасибо! ссылка то живая, открылось через зарубежные прокси

Аватар пользователя alterlex
alterlex(3 года 10 месяцев)(12:23:09 / 03-02-2018)

Березовский ДАЖЕ ВНЕШНЕ выглядит как бес. Бр-р-р-р...

Аватар пользователя iron_kolobok
iron_kolobok(3 года 9 месяцев)(12:31:09 / 03-02-2018)

Какое счастье, что они не были едины.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 4 месяца)(12:50:33 / 03-02-2018)

Недавно вспоминал хорошую цитату Авантюриста, она как раз на эту тему:

Вопрос: Посмотри на Авантюриста. Этож прям новый коммисар. Если такие доберутся до власти...  я бы не хотел в этот момент тут находиться

Авантюрист:  А куда денутся-то? Конечно доберутся. Неужто Вы думаете, что во врямя наступающего глобального исторического межвеременья и мирового хаоса, до власти в России доберутся коллекционеры золотых монеток, валютные спекулянты и сидельцы на чемоданах? В 90-е выросло два несмешивающихся поколения - оба особо циничных и жестоких. Первое, описанное выше, выросло с осознанием, что России больше нет и не будет. Их цинизм и жестокость направлена на "остатки" русских и России - выгрести лично себе все что можно и пусть все остальные хоть завтра сдохнут. Второе, выросло с неутолимым желанием национального реванша. Лично я ставлю на вторых, поскольку, в отличие от первых, они не каждый сам за себя, а имеют общую цель. И тут Вы правы - как только они массово доберутся до власти,другому лагерю не поздоровится от их жестокого цинизма, привитого в 90-е. Как и их внешним идеологическим патронам.

Аватар пользователя Federal
Federal(6 лет 1 месяц)(12:54:31 / 03-02-2018)

Цитата крутая, очень точно сформулировано.

Аватар пользователя speed13
speed13(3 года 3 месяца)(13:24:20 / 03-02-2018)

да муравьев  был мастер слога, так больше в рунете не пишет никто. жалко что в тень ушел. и почитать после него нечего.)

Аватар пользователя Вторников
Вторников(1 год 8 месяцев)(15:12:18 / 03-02-2018)

вы­рос­ло с неуто­ли­мым же­ла­ни­ем на­ци­о­наль­но­го ре­ван­ша. Лично я ставлю на вторых, по­сколь­ку, в от­ли­чие от первых, они не каждый сам за себя, а имеют общую цель. И тут Вы правы - как только они мас­со­во до­бе­рут­ся до власти,дру­го­му лагерю не по­здо­ро­вит­ся от их же­сто­ко­го ци­низ­ма, при­ви­то­го в 90-е. Как и их внеш­ним идео­ло­ги­че­ским па­тро­нам.

Вангую, если этот "другой лагерь" будет рыпаться, то возникнет обыкновенный большевизм:

Мы выдвинули террор и тройной террор, а если понадобится, выдвинем и еще…

 

Надо хорошенько проучить эту публику, чтобы на несколько десятков лет ни о каком сопротивлении не смели думать

Аватар пользователя ДоброКот
ДоброКот(3 года 9 месяцев)(21:38:20 / 03-02-2018)

реваншизм предполагает реставрацию. пуст и в несколько усеченном или даже карикатурном виде

Аватар пользователя Владимир Лафет

Все верно...

мы медленно-медленно приближаемся к необходимой фазе нашего развития - фазе синтеза индустриальной общины.

И для этой фазы нам и потребуется Диктатура Порядка Организации Общины или Диктатура Общины уже для окончательного синтеза этой индустриальной формы Общины в рамках всей страны. 

И это не конфетки-бараночки.

Это синтез материи... с разного рода последствиями мешающим этому синтезу - синтезу человека заново...

Задача этого синтеза -  это восстановить дуализм между Личным и Общим в экономике и на общественном уровне (демократия Общины в рамках государственного устройства) и, главное, восстановить амбивалентность сознания общинного человека, чтобы он был "человеком общественным, т.е. человечным", т.е. принимал на уровне структур своего мозга внешний дуализм Общины.

В добавление:

Сейчас уже общее научное место, что человек есть нейрофизиологический конструкт (здесь и работы Савельева, Черниговской и т.д., одни из кандидатов на последнюю нобелевскую премию были ученые с нейроэкономикой - нейроэкономика стучиться в дверь всюду, очень интересен здесь Талер со своим "подталкиванием" - это речь о необходимости Диктатуры впрямую):

"Стоит отметить весьма необычное выступление ученого с мировым именем – нейробиолога из Университета Осло (госпиталь Конгсберг) Гернота Эрнста с докладом об исследовании характера морфологических изменений мозга человека в зависимости от его психологических особенностей. На значительном фактурном материале показано, что люди с различными моральными установками имеют определенные отличия в морфологии – у них по-своему развиваются некоторые отделы мозга. Изменения незначительны, но обнаруживаются при детальном и глубоком исследовании с комплексным применением современных методов. Из этого вытекает, что индивидуалисты, ориентированные на потребление любой ценой (придерживающиеся либеральной идеи «бери от жизни все»), не только психологически, но и физиологически отличаются от антагонистов." https://aftershock.news/?q=node/576738

Т.е. просто воспитать человека как "человечного общественного человека" без наличия общинного устройства в рамках всей страны не получиться.

Т.е. должна работать формула: 

"что внутри, то и снаружи,

что снизу, то и сверху",

и Диктатура будет 40 лет,

в результате которой Человек как человек заново вернется в этот мир, но вернется себя познавший Человек...

вначале в России, а затем во всем мире

....

а пока..

Над землёй мороз, что ни тронь - всё лёд.
Лишь во сне моём, поёт капель.
А снег идёт стеной, а снег идёт весь день,
А за той стеной - стоит Апрель.
А он придёт и приведёт за собой Весну,
И рассеет серых туч войска... https://www.youtube.com/watch?v=xtguOcxy35Q

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(2 года 12 месяцев)(14:09:29 / 06-02-2018)

Абсолютно точно.

Аватар пользователя антрацит
антрацит(3 года 6 месяцев)(12:34:17 / 03-02-2018)

Эти придурки, очевидно, так и не увидели разницу между "управлять" и "разграблять". Пусть в сша все решают 7-8 семей, но они решают все так, что их народ богаче всех на планете стал. А эти идиоты устроили геноцид циничный, сами при этом на глазах у голодных людей жировали беззастенчиво, а потом удивляются, чевой-то либеральная идея не работает. Да не надо тут национальную специфику искать, люди банально тянутся к тому, что дает им достаток и стабильность, к тому, кто делает их страну сильной и уважаемой. 

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 5 месяцев)(12:37:05 / 03-02-2018)

Если сплочённость по этническому принципу даёт решающее преимущество, то почему её следует игнорировать?

Аватар пользователя антрацит
антрацит(3 года 6 месяцев)(14:05:26 / 03-02-2018)

А я не говорю, что ее следует игнорировать. Я говорю, что люди выбирают и поддерживают то, что обеспечивает им наилучшие условия для проживания и выращивания потомства. Как-раз таки сплоченность по этническому принципу тут чаще всего помогает, особенно в сложные времена, это некий базовый инстинкт.

Но людям можно предложить и другие идеи, и пока не было горького опыта, наше население готово было их с радостью рассмотреть и примерить, особенно видя, как красиво и приятно их воплощение для населения Запада. Знаете, как бывает, когда ребенок (да хотя бы и взрослый) тянет впервые руку к чему-то новому, и тут очень важно, что он получит в результате - конфетку или палкой по башке . Основываясь на этом опыте записывается инстинктивная тягу или наоборот отвращение к данному объекту. Так вот идиоты-либералы наши не только не позаботились о конфетке, но еще и дубину взяли самую большую, чтобы народ отправить в нокаут. А теперь вдруг изумляются, что людям не понравилось, что, видя себя со всех сторон окруженными врагами, у которых не хватило ума хоть сколько-нибудь скрывать свою ненависть, увидев Россию в нокауте, они вернулись к базовому инстинкту сплоченности по этническому принципу (благо была возможность убедится, что другие этносы, с которыми мы надеялись было наивно на дружбу, проявили слишком большую готовность резать и грабить русских, как только у тех начинались серьезные проблемы, а вовсе не помогать бывшим своим спасителям и благодетелям, как можно было бы ожидать). 

Так что если эти негодяи хотели удержаться у власти, хотели, чтобы народ радостно воспринимал идею гегемонии сша, им следовало конфетками с народом делится. Хотя бы первое время, чтобы так сказать, отработать новую команду с помощью вкусняшки, чтобы успело образоваться радостное слюноотделение при слове "сша". Заметьте кстати, что у тех, кто эти печеньки и правда получал, оно присутствует до сих пор, эти пара процентов сейчас искренне недоумевает по поводу происходящего в стране, потому что им то сша только хорошее приносит. Но видно были слишком жадны и глупы для этого, а может просто сейчас лицемерно врут, что были у них какие-то еще идеи кроме грабежа. Как бы то ни было, нам повезло, хвати у америки ума завалить нас деньгами, шансов устоять перед ней у нас не было бы. 

 

Аватар пользователя zasean
zasean(2 года 5 месяцев)(00:24:15 / 05-02-2018)

То, что их население "стало богаче", лишь инструмент, актуальный при СССР. Теперь, пожировали и хватит...

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(1 год 11 месяцев)(13:54:21 / 03-02-2018)

Пусть в сша все решают 7-8 семей, но они решают все так, что их народ богаче всех на планете стал.

Стали богаче, а  сейчас беднеет, и виноваты как раз те, кто сделал их самым богатым народом в мире - парадокс?

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...