Элита страны - что это?

Аватар пользователя Сергей Васильев

Постоянная и очень субъективная реакции на слово "ЭЛИТА" заставляет отвлечься от описания процессов и перейти к описанию термина, без чего весь дальнейший диалог превращается в разговор слепого с глухим.

Произнося термин "ЭЛИТА" я не привношу в него ничего личного и пользуюсь исключительно академическим определением. 

Философская энциклопедия, определяет ЭЛИТУ, как:


"Понятие в социологии, обозначающее высшие привилегированные слои в обществе, осуществляющиефункции управления, развития науки и культуры. Теория элиты развивалась еще Платоном, Карлейлем, Ницше, но как система взглядов была сформулирована в 20 в. Вильфредо Парето, Гаэтано Моской, Ч.Р. Миллсом и др. Причиной возникновения элит считают природную одаренность составляющих их людей, а самих элит насчитывают, как правило, пять: политическая, экономическая, административная, военная и идеологическая, – которые уравновешивают друг друга и предотвращают возникновение тоталитаризма. К экономической элите причисляют, напр., крупных бизнесменов, капитанов индустрии, финансовых магнатов, несомненно являющихся незаурядными творческими личностями, наделеннымипрозорливостью, инициативой и предприимчивостью. По теории элиты, любой человек, наделенныйэтими чертами и при известном везении, может войти в элиту."

 

От себя же добавлю несколько выводов, обоснование которых я уже публиковал и которые могу повторить, если на то будет желание аудитории:

1) Элита, как явление — есть продукт абсолютно объективной сегментации живых существ в природе.

2) Характеристики элиты определяются условиями обитания. Изменяются условия обитания – изменяются требования выживания – изменяется и элита.

3) В настоящее время наше высокотехнологическое общество развивается не по широко пропагандируемым гуманистическим, а по вполне зоологическим правилам развития, присущей дикой природе.

4) Все вышеперечисленные законы природы полностью объективны, так же, как и закон всемирного тяготения, и они (закон всемирного тяготения and etc) не изменяются по желанию homo sapiens .

Надеюсь, описание термина я дал исчерпывающее, и собираюсь каждый раз давать ссылку на эту реплику, когда буду использовать термин "ЭЛИТА", чтобы избежать терминологических споров на эту тему.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Basych
Basych(9 лет 11 месяцев)

В дикой природе элиты нет.

Это всё понятно, но другого варианта соблюсти контекст статьи нет.  

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 10 месяцев)

Гугел выдал, элитные: номера, войска, духи. Элитный: Сочи, элитный, алкоголь.

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)
Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя SergeiN
SergeiN(6 лет 6 месяцев)

Не элита, номенклатура.

https://aftershock.news/?q=node/595587

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Реальная элита страны - это люди, исчезновение которых приведет к ее уничтожению.  

Большая часть - не мелькает на ТВ, мало кому известна, это носители компетенций, руководители среднего звена, не оторванные от производства, конструкторы, бригадиры и подполковники,

Все остальное - перхоть, даже если мнит о себе иное.

Аватар пользователя Сергей Васильев

Алекс, я просто беру справочники на "Академке" и цитирую их. Произнося термин, надо как-то сообщить, как вы его детерминируете. Если мы будем в любой термин вкладывать свой собственный - глубоко личный смысл, мы вообще перестанем понимать друг друга.

Аватар пользователя Basych
Basych(9 лет 11 месяцев)

Значит пора править справочники. laugh 

Аватар пользователя Сергей Васильев

Нет проблем. Исправите - будем пользоваться другим определением....

Аватар пользователя Basych
Basych(9 лет 11 месяцев)

Это говорит лишь о том, что если мы собрались что-то прояснить для себя, это значит, что все прежние взгляды должны быть хотя бы временно отброшены и при возможности, выведено новое ЛОГИЧНОЕ определение. По Вашему, люди должны блукать в ограниченных рамках ранее написанного? Все же вроде топят за некое развитие? Развития не бывает без пересмотра старых позиций.

Аватар пользователя Сергей Васильев

Ничего никому никто не должен. Я просто написал, какой смысл вкладываю в термин "Элита" и почему. Рассматривайте эту заметку, как реакцию на комментарий редакции к моей предыдущей статье

Аватар пользователя Basych
Basych(9 лет 11 месяцев)

Вы написали о своём смысле, мы о своих. Разве мы тут не для этого? Это называется диалог на заданную тему. Если я написал абсолютно глупые и нелогичные слова к Вашей статье, просто игнорируйте меня, я же не против. Просто мне казалось, что здесь не выставка персональных статей, а живое их обсуждение.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Лично мой слух оскорбляет, когда "элитой" называют никчемных паразитов, дорвавшихся до денег из-за перекосов системы (которую они и пролоббировали).

Это все равно что называть глистов важным органом.

Аватар пользователя Сергей Васильев

Это     Вы просто термин идеализировали)))

Элита = лучшие - это эмоциональное определение, но безосновательное

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Вот именно, что *истинный* смысл вы правильно сказали сейчас - лучшие.

И мое вариант определения выше этому соответствует.

А когда это подменяют критерием самый богатый - это манипуляция.  Глисты они тоже ушлые в этом смысле. 

Аватар пользователя Сергей Васильев

Самый богатый - это такая же эмоциональная, как и самый лучший. Термин "элита" не вообще измеряется по какой-то шкале обеспеченности, как и по шкале порядочности или полезности.... 

Академическое определение предлагает относить к элите всех, кто имеет возможность влиять на государственные решения, без оценки - в положительную или отрицательную сторону. Мне лично такое определение более понятно... но Вы, естественно, можете пользоваться только своим и игнорировать все остальные. Просто об этом надо знать и все.

 

Теперь Вы знаете, что я понимаю под этим термином, а я знаю, что понимаете Вы. Может продолжать анализировать события...

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

> Вы, естественно, можете...

Благодарю за это разрешение!

Аватар пользователя Basych
Basych(9 лет 11 месяцев)

Академическое определение предлагает относить к элите всех, кто имеет возможность влиять на государственные решения, без оценки - в положительную или отрицательную сторону.

Вы же понимаете, что это только Ваше личное мнение на счёт того, что именно ПРЕДЛАГАЕТ академическое определение.

Если уж кто-то стал академиком, ему и в голову не придёт, считать человека, стремящегося своим действием разрушить государство или нанести ему вред, принадлежащим к элите этого государства.

Элита государства, это в первую очередь полная независимость от внешних проявлений, иначе элитой государства можно так же считать чиновников иных государств, способных влиять на события в описываемом мной государстве.

Если бы слово "элита" не имело бы привязки к действиям, мы бы никогда не увидели это слово в сочетании с иными вариантами, например - элитные войска, элитные сорта.

Так что, не стоит НА ХОДУ выдумывать академические определения.

И что там с правилами дикой природы, по которым мы сейчас развиваемся? Я вроде не согласился, приведя свои доводы, но Вы так и не пояснили, в чём именно Вы видите проявление этой самой дикой природы? То, что люди обманывают друг друга, это не довод. Животные друг друга не обманывают. Так в чём же сегодняшняя дикость?

 

Аватар пользователя SergeiN
SergeiN(6 лет 6 месяцев)

Предлагаю использовать термин номенклатура. Не нравиться термин номенклатура, можно использовать слово богема. В нормативной документации один из первых разделов - это термины и определения. Со словом элита есть устойчивая ассоциация, что это что-то выдающееся,  хорошее и полезное. 

 

Аватар пользователя Postulat
Postulat(8 лет 1 неделя)

«Элита»

В.Г. Белинский дал определение толпы:

«Толпа есть собрание людей, живущих по преданию и рассуждающих по авторитету...»

Соответственно это определение можно дополнить весьма двусмысленным определением: cобрание авторитетов это — “элита”, но с другой стороны собрание авторитетов это — сходняк.

То есть в ассоциативных связях живого русского языка социальная “элита” — это особого рода не локализованный в пространстве длящийся во времени сходняк авторитетов.

А общество, состоящее из толпы, рассуждающей по авторитету (личности или предания) и авторитетов, поддерживающих предание и наиболее авторитетную в глазах толпы личность — толпо-”элитарное” общество.

Но в ассоциативных связях русского языка, поскольку собрание авторитетов не всегда отличимо от сходняка авторитетов, толпо-”элитарное” общество — общество уголовников разного рода и ранга, чьё законодательство защищает правящую мафию (воров над законом) от ей оппозиционных мафий (воров в законе).

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 1 неделя)

Элита - искусственное понятие. wink

А статьтья это по сути опрос. Голосование.

Аватар пользователя Regent
Regent(9 лет 4 месяца)

>>>Реальная элита страны

 

Может лучше проясните что есть реальная элита ,а есть другая НЕреальная элита и как их отличать?

Аватар пользователя redbaboon
redbaboon(8 лет 2 месяца)

Реальная элита страны - это люди, исчезновение которых приведет к ее уничтожению. 

Сохранение страны - не цель, а средство борьбы за власть. Это если цинично, без гуманистических идеалов. Без сильной страны придут внешние группы, более организованные для борьбы за власть (включая государство, армию, экономику и даже гуманистические идеалы) и почикают.

Аватар пользователя Маасло Саллонен

Алекс, спасибо от подполковников.

Аватар пользователя Chepa
Chepa(6 лет 11 месяцев)

Элита - это те кто у власти и кого она обласкала.

Комментарий администрации:  
*** Оранжевая личинка ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

1) Элита, как явление — есть продукт абсолютно объективной сегментации живых существ в природе.

Сомнительно. Люди отходят от   действия природы, и это будет и далее продолжаться. Христианство в этом плане -пример отхода от варварства с его животными принципами.

4) Все вышеперечисленные законы природы полностью объективны,

Вышереперечисленное-это не законы природы а непойми что -пропаганда социал дарвинизма.

На каждый такой закон найдется контрзакон

Элиты -как отдельного слоя населения -быть вообще не должно В свое время произошло загнивание и вырождение дворянства, а до этого-боярства, предавшего страну и народ, в полном почти составе при Лждемитрии, принцип элитарности -путь к деградации

Тем боле человек меняется: сегодня-хорший спец, завтра- обленился , отупел, потом снова взялся за ум.  а поавший в элитарии -потом хер его сковырнешь оттуда, даже если он стал бездарем или и был таким.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 2 месяца)

Люди отходят от   действия природы, и это будет и далее продолжаться

По-настоящему отходят единицы. Добровольно следуют этому пути тысячи. Остальные просто придавлены законом и более-менее успешно имитируют. Нет стабильной мутации.

 

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

По-настоящему отходят единицы

Культурный код меняется, и это обьективно-становящийся рабом своих желаний ума большого не поимеет.

Про мутации -настает время искусственого целенаправленного изменения, а не естетсвенного отбора

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 2 месяца)

Культурный код меняется

Культурный код - тонюсенькая красивая прослойка на глыбе сознания, лежащей поверх пирамиды подсознания.

настает время искусственого целенаправленного изменения

Это ещё Булгаков писал в Собачьем сердце. На самом деле, если говорить о человеке, путь предстоит такой же, как от первых опытов с запаянными сосудами до парового двигателя. И с гораздо менее предсказуемым результатом.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

путь предстоит такой же, как от первых опытов с запаянными сосудами до парового двигателя.

какая разница

Земля существут миллиарды лет\. времени полно впереди\.

Солнцу пару млрд лет вполне можно еще светить

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя snAff1331
snAff1331(6 лет 3 месяца)

Реальная элита страны - это люди, исчезновение которых приведет к ее уничтожению,

Все остальное - перхоть, даже если мнит о себе иное.(с)

При всём уважении к командиру ресурса - это не так. Исчезновение   н и к а к и х   людей  не приводит к уничтожению страны. Вся история (и наша тоже) полна примеров исчезновений, до краёв. А страны живут себе многими веками.

 

Наверное лучше говорить об правящей элите, чтобы избежать лишних споров о классификации.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, набросы) ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Вся история (и наша тоже) полна примеров исчезновений, до краёв

Примеры есть?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя snAff1331
snAff1331(6 лет 3 месяца)

Ленин умер. Иван Грозный. Сталин. Брежнев. Пётр Первый . И тагдалие. Мало?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, набросы) ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Ленин умер. Иван Грозный. Сталин. Брежнев. Пётр Первый . И тагдалие. Мало?

После Ленина был Сталин

После Грозного страны почти не стало

Брежнев-один из, потому "до краев" не походит

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя snAff1331
snAff1331(6 лет 3 месяца)

Вот если разом исчезнут все бригадиры и подполковники, водители троллейбусов и главы муниципальных образований,

токари, пекари, советники Президента и водопроводчики с пожарными - вот тогда да, капец.

Стало быть все люди в стране имеют отношение к элите, хехехе.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, набросы) ***
Аватар пользователя Basych
Basych(9 лет 11 месяцев)

Если они исчезнут, это значит, что у них у всех не было нормальной элиты, или она не справилась. При нормальной элите, все остальные не исчезнут, или исчезнут вместе с элитой одновременно. Например в ядерном пожаре.

Аватар пользователя Riptoid
Riptoid(11 лет 4 месяца)

Элита - это антипод суслика.

Ты видишь элиту?

Да, вижу...

А её нет!

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Regent
Regent(9 лет 4 месяца)

>>>общество развивается не по широко пропагандируемым гуманистическим,

 

Вы считаете гуманизм - благом?

Аватар пользователя Сергей Васильев

Прочитав Ваш вопрос, понял, что термин "гуманизм" тоже требует определения

Аватар пользователя Regent
Regent(9 лет 4 месяца)

Вообще, гуманизм - это вчерашний день. Сегодня в тренде - трансгуманизм!

А слово "гуманизм" в СМИ включают только тогда, когда кому-то очень нужно, но в целом, гуманизм - это мерзость. Поясню. Гуманизм провозглашает, что человек является высшей ценностью, что человеческая жизнь - бесценна. И один премьер-министр с фамилией Медведев как-то повторил на телекамеру эту глупость, что жизнь человеческая бесценна! А теперь давайте представим, что в российском гос-ве всё было устроено по принципам гуманизма:

22 июня 1941г. Фашисты перешли границу СССР и объявили войну. Красная армия отступает. Десятки тысяч простых советских граждан ломанулись в военкоматы, чтобы стать добровольцами, чтобы защитить РОДИНУ.  А им в военкомате говорят: 

- Мы вас не берем, потому что там война и вы можете погибнуть! А ведь ваша жизнь - бесценна! 

И не взяли их, Никого!

Как думаете Сергей, звали бы сейчас Вас Сергеем, а меня Юрием? Или может быть Вас звали Гансом, а меня Паулем? А может быть мы, вообще не родились? Некому нас было бы рожать.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 4 месяца)

Мое определение: "Элита, это категория людей, решения и действия которых способны влиять на жизнь большого количества других людей".

Аватар пользователя redbaboon
redbaboon(8 лет 2 месяца)

оно легко бьется антипримером - террористы.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 2 месяца)

Мда... справочники надо менять, на адекватные. Да и определение - очень расплывчатое, а нужно четкое с однозначным трактованием:

ЭЛИТА - лучшие в своем роде деятельности, не связанным с нарушением закона или иного принесения вреда государству.

(рекомендую повесить в рамку)

Аватар пользователя АВК
АВК(11 лет 6 месяцев)

Государственная элита-это социальные слои, причастные к выработке и исполнению государственных решений,касающихся населения,проживающего на территории всего государства.Если речь идёт о местном уровне-это региональные элиты.Если о какой-то отдельной сфере деятельности государства-это специализированные элиты,военные,промышленные,культурные и.т.д..Если речь идет  не о государственной,а общественной сфере,то это общественные элиты,т.е.разного рода морально-общественные авторитеты от глав общественных организаций до глав диаспор и глав криминальных группировок.Борьба разного рода легальных и нелегальных элит за влияние на выработку  и исполнение общегосударственных решений и составляет существо политического процесса в государстве.

Аватар пользователя ВолкЮрий
ВолкЮрий(9 лет 8 месяцев)

2) Характеристики элиты определяются условиями обитания. Изменяются условия обитания – изменяются требования выживания – изменяется и элита.
 

Так помогайте элите эволюционировать  , создавайте условия , реагируйте на её косяки , беспредел со стороны власти.  Зачем многие мои сограждане  потворствовуют и одобрямс растраты , воровство , коррупцию?

Комментарий администрации:  
*** Фашиствующее население Россию воспринимает войну в Сирии чуть ли не как ВОВ (с) ***
Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 8 месяцев)

Элита это те кто формирует взгляды человека как на прошлое ,на настоящее и на будущее.

Относительно этих взглядов человек совершает действие.

 

 

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 4 недели)

Что касается России, то очень хорошее определение нашей элиты дал Пелевин:

«элита» — то есть организованная группа лиц, которая по предварительному сговору просрала одну шестую часть суши, выписала себе за это астрономический бонус и уехала в Лондон, оставив здесь смотрящих с мигалками и телевышками.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***

Страницы