Фашизм и национальный вопрос

Аватар пользователя Petrovich 54

Фашизм и национальный вопрос.

 

В конце 2017 года заметил, что под заметкой опубликованной на «ПУЛЬС AFTERSHOCK» Исторический ликбез. Что такое фашизм. произошла дискуссия на тему фашизма. ,  возникло желание тоже поучаствовать в обсуждении , для чего сделал попытку немедленно  зарегистрироваться на форуме,       ( что оказалось сделать  не быстро – потом подошли дела и поэтому пишу только сейчас).                       И так, что же это такое – фашизм?  Поскольку давно наблюдаю самое вольное использование этого определения (в различных коннотациях)  , причем в сочетании с терминами: нацизм, национал-социализм, просто национализм и просто социализм приверженцами самых разных взглядов) позволю себе историческую ретроспективу и привести в качестве авторитетного мнения  фрагмент выступления крупного теоретика, и что особенно важно, и выдающегося борца с «фашисткой силой темною – проклятою ордой»,  произнесенному  им на  станции метро Маяковская вечером 6 ноября 1941 года в котором он в популярной форме разъясняет:

 

 КТО ТАКИЕ "НАЦИОНАЛ.СОЦИАЛИСТЫ"?

Немецких захватчиков, т. е. гитлеровцев, у нас обычно называют фашистами. Гитлеровцы, оказывается, считают это неправильным и упорно продолжают называть себя "национал-социалистами". Следовательно немцы хотят уверить нас, что партия гитлеровцев, партия немецких захватчиков, грабящая Европу и организовавшая злодейское нападение на наше социалистическое государство, является партией социалистической. Возможно ли это? Что может быть общего между социализмом и гитлеровскими озверелыми захватчиками, грабящими и угнетающими народы Европы?

Можно ли считать гитлеровцев националистами? Нет, нельзя. На самом деле гитлеровцы являются теперь не националистами, а империалистами (И.В. Сталин использует  определение «империалисты» в качестве штампа, что фашизм это передовой отряд империалистического капитализма) Пока гитлеровцы занимались собиранием немецких земель и воссоединением Рейнской области, Австрии и т.п., их можно было с известным основанием считать националистами.

Но после того, как они захватили чужие территории и поработили европейские нации-чехов, словаков, поляков, норвежцев, датчан, голландцев, бельгийцев, французов, сербов, греков, украинцев, белоруссов, прибалтов и т. д. и стали добиваться мирового господства, гитлеровская партия перестала быть националистической, ибо она с этого момента стала партией империалистической, захватнической, угнетательской.

……………………………………………………………………………………………………………………………………………………………..

И если эти оголтелые империалисты и злейшие реакционеры всё ещё продолжают рядиться в тогу "националистов" и "социалистов", то это они делают для того, чтобы обмануть народ, одурачить простаков и прикрыть флагом "национализма" и "социализма" свою разбойничью империалистическую сущность.

Вороны, рядящиеся в павлиньи перья... Но как бы вороны ни рядились в павлиньи перья, они не перестанут быть воронами.

"Надо любыми средствами, говорит Гитлер, добиваться того, чтобы мир был завоёван немцами.

Если мы хотим создать нашу великую германскую империю, мы должны прежде всего вытеснить и истребить славянские народы-русских, поляков, чехов, словаков, болгар, украинцев, белоруссов. Нет никаких причин не сделать этого".

"Человек, говорит Гитлер, грешен от рождения, управлять им можно только с помощью силы. В обращении с ним позволительны любые методы. Когда этого требует политика, надо лгать, предавать и даже убивать".

"Убивайте, говорит Геринг, каждого, кто против нас, убивайте, убивайте, не вы несёте ответственность за это, а я, поэтому убивайте!"

"Я освобождаю человека, говорит Гитлер, от унижающей химеры, которая называется совестью. Совесть, как и образование, калечит человека. У меня то преимущество, что меня не удерживают никакие соображения теоретического или морального порядка".

В одном из приказов немецкого командования от 25 сентября 489 пехотному полку, взятом у убитого немецкого унтер-офицера, говорится:

"Я приказываю открыть огонь по каждому русскому, как только он появится на расстоянии 600 метров. Русский должен знать, что он имеет против себя решительного врага, от которого он не может ждать никакого снисхождения".

В одном из обращений немецкого командования к солдатам, найденном у убитого лейтенанта Густава Цигеля, уроженца Франкфурта на Майне, говорится:

"У тебя нет сердца и нервов, на войне они не нужны. Уничтожь в себе жалость и сострадание - убивай всякого русского, советского, не останавливайся, если перед тобой старик или женщина, девочка или мальчик - убивай, этим ты спасёшь себя от гибели, обеспечишь будущее твоей семьи и прославишься навеки".

Вот вам программа и указания лидеров гитлеровской партии и гитлеровского командования, программа и указания людей, потерявших человеческий облик и павших до уровня диких зверей.

И эти люди, лишённые совести и чести, люди с моралью животных имеют наглость призывать к уничтожению великой русской нации, нации Плеханова и Ленина, Белинского и Чернышевского, Пушкина и Толстого, Глинки и Чайковского, Горького и Чехова, Сеченова и Павлова, Репина и Сурикова, Суворова и Кутузова!..

Немецкие захватчики хотят иметь истребительную войну с народами СССР. Что же, если немцы хотят иметь истребительную войну, они её получат. (Бурные, продолжительные аплодисменты).

И.В. Сталин  Фрагмент речи на торжественном заседании Московского Совета на станции метро Маяковская, посв. 24-й годовщине Октябрьской революции.

Привожу достаточно большой фрагмент речи из-за важности контекста выступления.  Враг находится  на ближних подступах к столице. Из-за постоянных бомбежек уже невозможно собраться в каком-либо традиционном месте проведения подобных мероприятий. Сама атмосфера подземелья воссоздаёт атмосферу катакомбной тайной вечери,  когда раскрывается истина что в этой смертельной схватке Правда на нашей стороне.  И Сталин выступает как  национальный лидер обращающейся к русской исторической памяти  и  образно он опирается именно  на национальные символы и смыслы, накопленные на многовековую историю. Муссолини с его итальянскими фашистами не упоминается.  Нет даже намека на марксистскую догматику о пролетариях всех стран у которых нет отечества и которые должны зачем-то соединиться. Никакой надежды на классовую солидарность германского пролетариата. Не упоминается   интернациональный долг (который кстати впоследствии    еще долго советским людям аукавшийся – в частности в Афганистане воевали именно воины-интернационалисты, ничем другим тогдашняя пропаганда не могла объяснить наличие и участие ограниченного контингента в междуплеменной войне). И обращает на себя стремление Сталина защитить от посягательств фашистов закрепить за собой национал-социалистическую идеологию, которую впоследствии творчески разовьют китайские товарищи в концепции «социализм с китайской спецификой»

Если применить эту сталинскую теоретическую основу к конфликту на Украине, то можно классифицировать львовских радетелей за западенскую идентичность -как радикальных националистов (бандеровцев) , распространение данной версии украинства  на территорию Малороссии с центром в Киеве -как нацизм (угнетательный), а их действия на территории Новороссии - как  фашизм , т.е.  агрессивный захватнический переход с целью геноцида по национальному признаку вооруженными силами, победившего в результате  антиконституционного майданного переворота нацистского государства ,  через этно-национальную границу  ( не путать с внутренними административными границами, нарисованными в свое время Лениным для усиления индустриального сектора аграрной Малороссии –будущей УССР). И применяемые способы ведения войны (так называемой АТО) именно фашистские – один артиллеристский террор укровермахта против гражданского населения чего стоит, и   цели фашисткие  – например: загнать детей Донбасса вместо школ и детских садиков в    подвалы и убежища.  При этом они (украино-фашисты) объявили себя пострадавшей от агрессии России стороной и заняты сейчас под этим соусом нацбилдингом, т.е. переформированием из населения бывш. УССР новой исторической общности -  бандеровцев  (традиционные  украинцы-малороссы являются  частью русского народа, при этом обладающими региональными особенностями. Пример такой особенности - хатаскрайность).  

Если продолжить обращение к теоретическому наследию И .В. Сталина,  то из работы 1913 года «Марксизм и национальный вопрос» можно узнать, что

«Нация есть исторически сложившаяся устойчивая общность людей, возникшая на базе общности языка, территории, экономической жизни и психического склада, проявляющегося в общности культуры... Только наличность всех признаков, взятых вместе, дает нам нацию

Тоже актуальная формулировка – можно в реальном времени видеть, как целенаправленно и методично государством со столицей в Киеве наносятся законотворческие и административные удары именно по этим скрепам, сформированным за многовековую жизнь в едином общерусском государстве. И собственно невооруженным взглядом видно, что  процесс, что называется,  идет по нарастающей: ридна мова ускоренно внедряется в качестве державной; территория, не взирая на проблему наличия восставших  народных республик, пока удерживается; экономическая жизнь как-то приспосабливается к  отрыву от российских источников сырья и рынков сбыта; психический склад, проявляющийся в виде общности с русской культурой – разрушен до такой степени, что приличных слов для описания результата нет, в общем –полноценный этногенез с отрицательной комплиментарностью. Осталось только проверить результат главным критерием – исторической устойчивостью, т.е. сколько эта общность просуществует? Наверное, столько сколько продлится спонсорская (в том числе из РФ) помощь ?  При этом, можно заметить, что многие бандеровцы все свои упования на историческую перспективу сводят к скорому краху российской государственности, и к своей незаменимой роли в качестве оккупационной администрации победившего североатлантического блока;  или,  как вариант,  надеются  на дворцовый внутри кремлёвский  переворот (обсуждается что предпочтительней - шарфиком или табакеркой) силами измученных очередными порциями санкций преторианцев, которые затем и Крым вернут, и моральные издержки возместят… .

В итоге хочу сказать, что можно считать термин «фашизм» применительно к бандеровцам вполне правильным, соответствующим устоявшимся представлениям  народной исторической памяти .  И его пропагандистское  использование в начале «Русской весны» было оправданным и нужным, особенно для наших сограждан, оказавшимся на временно оккупированной территории и в зоне боевых действий. Это помогло наиболее активной части  жителей Донбасса самоорганизоваться и выстоять в неравной борьбе на начальном этапе .  И наоборот, применение речевого оборота «партнеры по переговорам» вызывает противоречивое отношение к так называемому минскому процессу в нормандском формате, особенно в виде ежедневных артобстрелов с жертвами среди мирного населения.  Но всему свое время, только оно расставит все по  своим  местам. Историю напишут победители. А сейчас впереди столько бифуркационных развилок что разглядеть за ними и точно описать  контуры грядущего  нереально.  Есть предсказания, что нас ожидает очередная европейская тридцатилетняя война, как один из театров мировой войны,  возможно и не в конвенционной форме. И если вспомнить историю последней 1914 -1945 г. , то  были тогда  и временные успехи и  сокрушительные поражения. Но посте краха Империи произошло и воскрешение России в форме СССР и было наивысшее проявление - Победа в Великой Отечественной Войне и статус сверхдержавы по итогам Второй Мировой Войны (до 22.06.1941 именовавшейся советским агитпропом 2-й империалистической войной (см. «Краткий курс истории  ВКП(б) гл.7, изд 1938 г.), втягивание в которую руководство СССР стремилось отсрочить всеми силами и возможностями).

И закончить я хочу также словами Сталина, только произнесенными им в торжественном Георгиевском зале, со стенами украшенными именами героев Российской Империи ,   24 мая 1945 года на приеме  в честь победоносных командиров Красной Армии.

«Товарищи, разрешите мне поднять еще один, последний тост.

Я хотел бы поднять тост за здоровье нашего Советского народа и, прежде всего, русского народа (Бурные продолжительные аплодисменты, крики „ура“).

Я пью, прежде всего, за здоровье русского народа потому, что он является наиболее выдающейся нацией из всех наций, входящих в состав Советского Союза.

Я поднимаю тост за здоровье русского народа потому, что он заслужил в этой войне общее признание, как руководящей силы Советского Союза среди всех народов нашей страны.

Я поднимаю тост за здоровье русского народа не только потому, что он — руководящий народ, но и потому, что у него имеется ясный ум, стойкий характер и терпение.

У нашего правительства было немало ошибок, были у нас моменты отчаянного положения в 1941-1942 годах, когда наша армия отступала, покидала родные нам села и города Украины, Белоруссии, Молдавии, Ленинградской области, Прибалтики, Карело-Финской республики, покидала, потому что не было другого выхода. Иной народ мог бы сказать Правительству: вы не оправдали наших ожиданий, уходите прочь, мы поставим другое правительство, которое заключит мир с Германией и обеспечит нам покой. Но русский народ не пошел на это, ибо он верил в правильность политики своего Правительства и пошел на жертвы, чтобы обеспечить разгром Германии. И это доверие русского народа Советскому правительству оказалась той решающей силой, которая обеспечила историческую победу над врагом человечества, — над фашизмом.

Спасибо ему, русскому народу, за это доверие!

За здоровье русского народа! (Бурные, долго не смолкающие аплодисменты)».

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Petrovich 54
Petrovich 54(6 лет 4 месяца)

Форма это антураж - внешнее оформление, главное это цели и средства, ну и возможности. 

Аватар пользователя Petrovich 54
Petrovich 54(6 лет 4 месяца)

В тему:

Тут два историка и члена СПЧ обсудили роль личности в истории. В результате молодость победила нокдауном.    https://youtu.be/Fd0skGc9dp4

Борец за права мусульман М. Шевченко в рукопашной схватке в прямом эфире КП продемонстрировал престарелому либералу   Н. Сванидзе что "Сталин - наша слава боевая! Сталин - нашей юности полет!"

Аватар пользователя qwertyusik
qwertyusik(10 лет 5 месяцев)

  Старый еврей поднимает себе зарплату, видимо совсем тухло стало...

Аватар пользователя Рогацци
Рогацци(11 лет 7 месяцев)

Нет. Сванидзя повторяет трюк с Кургиняном.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический помойный срач) ***
Аватар пользователя felixsir
felixsir(8 лет 3 месяца)

Сорта говна. У нас есть один знакомый. Педант, отличный работник, германофил. Для простоты зовем его фашистом. Обижается, какой я вам фашист. Фашизм это Италия. Я национал-социалист. На службе он помалкивает, но не дай бог услышать его излияния вовне. Туши свет, доставай свинорез. Так что эти тонкие дефиниции нам знакомы. Ни о чём они. Давили и ьудем давить, только повод дай.

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 1 месяц)

Если мы посмотрим на историю, то легко увидим:

1. Нация - чисто буржуазное понятие, возникшее на смену подданству. Монархии развалились - вожаки их осколков начали объяснять своим подопечным как сильно те отличаются от других, создавать языки, писать историю - в общем создавать нацию под новое буржуазное национальное государство. Так поступали все осколки империй за исключением метрополий - у них уже все это было. Одной из целей - быть непохожими на жителей бывшей метрополии. Все это можно в живую увидеть на примере хохлов, или на примере турок столетием ранее.

2. Национализм - буржуазная идеология идеология развивающая идею нации. Служит для развода буржуями лохов из низших классов(как мелких буржуйчиков , средний класс, так и пролетариат). Смысл развода прост: обожравшийся буржуй втирает голодным лохам - мы с тобой одной крови, поэтому надо держаться вместе. Особенно против чужих буржуев и пролетариев. Ну и своих отщепенцев. После этого лох уже не задается вопросом: почему я такой бедный, а он такой богатый, а легко переключатся на внешних и внутренних врагов.

3. Интернационализм - социалистическая идеология - антагоничная буржуазному (а других не бывает) национализму. Смысл простой: тебе враг и свой буржуй и иностранный, а вот свои и иностранные пролетарии - союзники в борьбе.

4. Фашистское государство - буржуазное государство в котором верхушка буржуев консолидировалась для удержания власти в условиях сильного экономического кризиса.(В бескризисные, сытые времена можно в демократию и конституционную монархи и прочее поиграть). Ибо низы бунтуют и стремительно левеют. И если ничего не делать, то можно лишиться нажитого непосильным трудом. Поэтому устанавливается различный тип диктатуры, репрессируют недовольных и развязывают войнушку - позволяет пограбить и сплавит наиболее буйных. В последнем случае здорово помагает националистическая идеология.  Собственно так мы и приходим к классической формулировке:

Фашизм — это открытая террористическая диктатура наиболее реакционных, наиболее шовинистических, наиболее империалистических элементов финансового капитала. Фашизм — это власть финансового капитала. Фашизм во внутренней политике — это организация террористической расправы с рабочим классом и революционной частью крестьянства и интеллигенции. Фашизм во внешней политике — это шовинизм в самой грубейшей форме, культивирующий зоологическую ненависть к другим народам.

Поэтому и всякие национал-социализмы (большевизмы) - нелепые гибриды.

 

Аватар пользователя Максимус
Максимус(6 лет 6 месяцев)

п. 1 Ой как интересненько.... При Наполеоне 1 значит французы значит не нация, при Людовике 18 тоже Потом республика - нация Потом Наполеон 3 - не нация Потом республика - нация

Голландцы не нация, бельгийцы не нация, шведы, норвежца, британцы А швейцарцы нация! Короля то нет!

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 1 месяц)

Буржуазные нации - изобретение буржуев. Атрибут буржуазных государств. До этого были подданные, и пр. А отсутствие монарха совсем не показатель. Разные там города-полисы, республики и даже европейские (и не очень) средневековые города - не в счет, ибо не было капитализма. Тогда использовались другие способы идентификации: религиозная, территориальная, подданство и т.д. Некоторые передали свои названия нациям. Поэтому если мы читаем в источнике 16-17 веков о неких греках или армянах в Крыму, то речь идет не о национальностях а о религиозной принадлежности.

Или наоборот: у англичан и у австралийцев есть королева, но это разные буржуазные нации. Ибо монархия чисто номинальная. А двести лет назад в первую очередь сказали бы что они подданные английской короны, а уже потом (если будет интерес) можно уточнить этническую принадлежность. А национальностей таких не было.

Поэтому ваш пример не корректен.

Аватар пользователя Максимус
Максимус(6 лет 6 месяцев)

Буржуазные нации...

Капиталистическая математика, социалистическая...

Супер!

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 1 месяц)

Таки да - буржуазные, ибо в до буржуазные времена такого понятия не было.

Поэтому шутки йумора про математику - совсем не в тему.

Аватар пользователя sery.kardinal
sery.kardinal(9 лет 7 месяцев)

А что, вы этого не знали? Это ж школьный курс истории.

После французской буржуазной революции появилась французская нация. И при Наполеоне Бонапарте она уже была, а при Людовиках – гасконцы, вандейцы, бретонцы, эльзасцы, корсиканцы и т.д.

Всегда говорили: американская нация, но советский народ.

[Обще-]национальные интересы США, но развитие [обще-]народного хозяйства СССР.

И, наконец, Лига Наций. Трумэн и Черчилль настаивали именно на названии Организация Объединённых Наций, а не какой-нибудь Ареопаг Суверенных Народов.

Аватар пользователя Максимус
Максимус(6 лет 6 месяцев)

Все веселее и веселее.

То есть в войне, за допустим Испанское наследство, Тюрен вел в бой не французов, а гасконцев, валлонов и тд.

Не читайте советских газет (с)

Аватар пользователя Корректор

За короля. :)))) В этом и все веселье инфляции смыслов.

Аватар пользователя Максимус
Максимус(6 лет 6 месяцев)

Я спрашивал кого, а не за кого.

Аватар пользователя sery.kardinal
sery.kardinal(9 лет 7 месяцев)

Основа исторической науки – принцип историзма, который гласит:

Понять историческую эпоху можно только в терминах той эпохи.

Мы говорим спартанцы, а они себя называли «лаконцы», поэтому на щитах было начертано «Л». А вот илоты – это уже не лаконцы, хотя жили они там же, и численность их была больше.

Тюрен, обращаясь к солдатам, не мог сказать: «Вперёд! За величие нации! За наше общее дело!», а вот уже Наполеон так говорил. Вероятнее всего, Тюрен называл своих солдат что-то вроде «воины французской короны» и эти воины умирали во славу короля, а не за некую общность, спаянную государственными законами и государственными буржуазными (т.е. грабительскими) интересами.

Аватар пользователя kv1
kv1(8 лет 1 месяц)

А что, Трумэн и Черчилль говорили по-русски? Потому что английское слово Nation вовсе не тождественно русскому слову "нация", а гораздо шире. 

Аватар пользователя sery.kardinal
sery.kardinal(9 лет 7 месяцев)

Соглашусь. Языки отражают разный склад ума.

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(7 лет 6 месяцев)

Здесь все такие умные и знающие. Тогда помогите мне технарю придумать название для русских, которые хотят развития и процветания русским, но при этом видят развитие через дружбу и взаимодействия с окружающим не русским население. 

Аватар пользователя Максимус
Максимус(6 лет 6 месяцев)

Державники, имперцы

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(7 лет 6 месяцев)

Спасибо. Но есть проблемы. Имперцы - подразумевают отношения колония-метрополия и нам сразу прилетит великорусским шовенизмом по мордасам, державники как бы на единую страну намекают, а нужно национальность подчеркнуть. 

Аватар пользователя Максимус
Максимус(6 лет 6 месяцев)

1. Имперцы не обязательно подразумевает колонию-метрополию. Австро-Венгрия классический пример. РИ в общем-то тоже. Османская империя (тут по-сложнее) 2. Нам прилетит в любом случае - так стоит ли растраиваться? 3. А с подчеркиванием национальности не получится, империи это противоречит. Державникам то же. Нам национализм выпячивать не резон, а то Россия по Волге как книжка сложится через Татарстан и Башкортостан

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(7 лет 6 месяцев)

То есть когда татары свой национальный праздник проводят в русском регионе мы должны к этому нормально относиться или мордва там же свой, а если русский про национальность говорит - то тс ... нельзя. Так не пойдет. Да и нет желания искать конфликтов - наоборот, через осознания своей роли в стране нужны полноправные отношения с другими нациями и народностями, населяющими страну. 

Аватар пользователя Максимус
Максимус(6 лет 6 месяцев)

1. Наверное все-таки религиозный праздник, судя по описанию, курбан-байрам например. Так и русские, да и часть татар празднуют православные праздники в Казани. 2. Говорите про национальность, в чем проблема? Я везьде подсчеркиваю что я русак, да у меня и на лице написано. 3. Что значит полноправные отношения? Русские государствобразующая нация.

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(7 лет 6 месяцев)

В Саратовской области каждый год проводятся татарский и башкирский национальный праздник Сабантуй, а также праздник мордовской культуры Шумбрат. А вот русского национального праздника нет.  Речь не идет о религиозных праздниках, а идет о национальных или культурных.

Аватар пользователя Максимус
Максимус(6 лет 6 месяцев)

Что значит в Вашем понимании русский национальный праздник? Не религиозный и не государственный.

Пару-тройку примеров. А то я перестал понимать Вас

 

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(7 лет 6 месяцев)

Вы представляете себе русских как распределенную структуру - они странообразующие, они везде. Но, на самом деле, мы получаемся везде и нигде. Мы поддерживаем культурные праздники нацменьшинств, помогая им ощутить свою культурную идентичность, наладит между собой связи, но не настаиваем хотя бы на равноправии в этом вопросе - проведении собственных праздников. Большинство русских себя в плане национальной  культурной идентичности слабо воспринимают. Получается, что это они нас ассимилируют на текущий момент, а не мы их))) 

Аватар пользователя Корректор

Русский это не национальность, это культурная и этическая принадлежность. Так что вам ничего придумывать нет необходимости. Вот в этом и весь смысл русской культуры и этики. :))))))))))

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(7 лет 6 месяцев)

Ну уж нет. Татары, Башкиры, Чеченцы есть национальность, а русский - нет. Так быть не может. Я по национальности русский.  Вы путаете национальность и нацию. На АШ была отличная статья об этом. Сам факт постановки вопроса таким образом говорит о том, что русский народ в беде.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 1 месяц)

В беде это да. Но не впервой. Но это именно культурная и этическая общность. Это с кем ты точно пойдешь в разведку, и кто готов стать с той плечом к плечу отстаивая общие культурные ценности, против целого мира, и только по этическим соображениям. Когда этика важнее рационального. Когда точно знаешь почему был неправ Герасим когда топил Муму. И всегда помнишь, что цели не оправдывают средства. И слово "пидорас" указывает не на сексуальную ориентацию, а на тип социального поведения. А вот русские бывают самого разного происхождения. Как и бывают нерусские совершенно русского происхождения.

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 1 месяц)

Русские - они тоже разные бывают. Есть и олигархи, которые хотят себе процветания и поэтому выжимают свои предприятия в оффшоры и есть русские, которые тоже хотят процветания, но вынуждены горбатится за копеечку.

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(7 лет 6 месяцев)

Русские это национальность, общность. То, что Вы пишите и есть тот симптом с которым нужно бороться - люди не идентифицируют себя как русские, люди не не ассоциируют для себя Россию, как страну русских, а следовательно становятся "безродными космополитами", которым все равно где хранить деньги. Все это следствие, а причина в том, что русские не ощущают себя русскими.

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 1 месяц)

Самая крупная по численности и баблу группа олигархов - русская. И если они перестанут хомячить в оффшоры, то ситуация не сильно измениться. И простые русские работяги на их предприятиях так и будут на уровне черты бедности.

Собственно о чем я и говорил в посте выше: национализм - это средство для умиротворения и примирения эксплуатируемых с их эксплуататорами - типо мы одной крови, одной нации и т.д. А то, что одни наживаются на  других - типо ниочем на фоне нереального национального единства. Именно поэтому я и говорил:  национализм - разводка для лохов. Очень ярко это было видно на примере Хохланда - клоунов развели майданить на национализме, причем те, кто как черви этот Хохланд выжирал и сейчас дожирает изнутри. А клоуны продолжают скакать - москаляку на гиляку.

Аватар пользователя Lytikova85
Lytikova85(6 лет 9 месяцев)

Ельцин, Сванидзе и либералы уже придумали, Сванидзе даже учебник выпустил "Российский язык". "Дарагие рассияне" - помните? Русских уже нет, россияне - это те, кого Гитлер называл "руссишшвайн" - русские, татары, евреи, белорусы, украинцы, цыгане, буряты, якуты, чукчи, наши кавказцы и иже с ними (даже русские немцы, коих спешно из-под Сталинграда вывозили)... Гитлеровцы между этими народностями и народами особой разницы даже не делали. ... Грустная шутка, конечно. Просто развал и исчезновение моего собственного народа - русского.

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(7 лет 6 месяцев)

Не сидим на месте - придумываем что-нить, сами не развалимся - никто нас не развалит))) Русские, как правильно написал Максимус, странообразующая национальность. Сванидзе и Ельцин нам не указ. Одна из проблем - как себя назвать человеку, который за русских, но не против остальных. 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Mor
Mor(9 лет 2 месяца)

Самое забавное, что статье призванная дать определения Фашизму так его и не даёт. Сама статья яркий пример размытия понятий со временем. По этому любые абстрактные понятия следует рассматривать только в рамках первоначальных определений. К примеру такие как империя, шедевр, культура и т.д.

Фашизм - идеология призывающая построения общества в котором интересы общества выше интересов индивидума. Высшем проявлениям общества считается государство. Конечной целью фашизма является построение тоталитарного государства.

Тоталитаризм -  контроль государствомнад всех аспектами жизни общества и индивида.

Государство - система монополизирующая насилие на определённой территории, с целью сбора и перераспределения ресурсов.

Либерализм - идеология призывающая устройство общества в котором государство минимально влияет на жизнь общества и экономику.  Конечной целью является уничтожение государства.

Нация - группа людей самоиндефицирующих себе с каким либо государством или желающее создать государство.

Коммунизм - общественно-экономическая идеология призывающия уничтожить товарно-денежные отношения и уничтожить частную собственность для всех людей (наций), при это всё производимое обществом должно справедливо распределиться между его членами. Конечная цель уничтожение государств на всей Земле и построение мировой коммуны.

 Социализм - идеология подразумивающия построения в государстве справедливой системы перераспределения ресурсов и благ, для чего необходимо снижения... И т.д.

...Как только увидим, что похожие (не обязательно с такими определениями) только тогда стоит начинать обсуждать фашизм...

 

Аватар пользователя Petrovich 54
Petrovich 54(6 лет 4 месяца)

Просто напомнил исторический факт, что под фашизмом понималось в Советской России. И цитируются не научные труды, а публичные выступления Верховного Главнокомандующего перед высокопоставленными управленцами и военными. И, поверьте, эти люди умели слушать, делать выводы и доводить эту информацию и  настрой до подчиненных. 

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 1 месяц)

Вы забыли главное - фашизм идеология капиталистического государства.

Аватар пользователя sery.kardinal
sery.kardinal(9 лет 7 месяцев)

У вас анархизм и коммунизм, в своей главной задаче, совпали с либерализмом.

Конечной целью является уничтожение государства.

Аватар пользователя smolich
smolich(7 лет 7 месяцев)

Все произошло по МАрксу ,,,В Германии произошла революция  и Национал -социалисты стали строить социалистическое государство ...В России ,ТОЖЕ ПРОИЗОШЛА РЕВОЛЮЦИЯ ...которой в соттвествии с теорией маркса ,произойти не могла ..в силу отсутствия в ней пролетариата ,в нужном количеситве ...Поэтому эту псевдо  революцию можно с полным основанием ,назвать государственным переворотом ,в результате которого власть оказалась в руках пришлого  народа  ,избравшего террор единственным  инструментом внешней и внутренней политики ..Если говорить о фашизме как форме организации государственного устройства ,а это так и есть на самом деле ,то  пост имперская Россия  была классическим фашистским государством ..

Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 11 месяцев)

Возьмем классическое определение фашизма от Георгия Димитрова, которое в Советском Союзе позиционировалось как наиболее верное определение фашизма с точки зрения коммунистической теории.

«Фашизм - это открытая террористическая диктатура наиболее реакционных, наиболее шовинистических, наиболее империалистических элементов финансового капитала. Фашизм - это не надклассовая власть и не власть мелкой буржуазии или люмпен-пролетариата над финансовым капиталом. Фашизм — это власть самого финансового капитала. Это организация террористической расправы с рабочим классом и революционной частью крестьянства и интеллигенции. Фашизм во внешней политике - это шовинизм в самой грубейшей форме, культивирующий зоологическую ненависть против других народов».

Среди различных формулировок, эта на мой взгляд наиболее верная и лично я ориентируюсь именно на ее, при оценке уровня фашизма в том или ином государстве.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя kv1
kv1(8 лет 1 месяц)

Она верная примерно на том же уровне, как и "гулаг-архипелаг". На 90% - передергивания и откровенная ложь. Ну не было практически ничего из перечисленного в Италии, не было! Зато США под это определение подходит почти идеально, но вот пичалька, там никогда не было фашизма.

Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 11 месяцев)

Муссолини ввёл в стране режим фашистского террора, проводил агрессивную внешнюю политику - оккупация Эфиопии в 1936, Албании в 1939 и совместно с фашистской Германией развязало 2-ю мировую войну.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя kv1
kv1(8 лет 1 месяц)

"Режим террора" - это что конкретно? Сколько он своих политических противников убил, сколько в тюрьмах сгноил? В принципе любая тоталитарная власть это "режим террора", можно как-то без звонких фраз обойтись? И что по остальным пунктам - ну там жестокие репрессии против рабочих и т. п.?

Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 11 месяцев)

Режим террора был направлен против антифашистов. Специальные карательные отряды - черные бригады, вели военные операции против партизан. По декрету Муссолини все арестованные партизаны подлежали расстрелу. Фашисты были также ответственны за массовые репрессии, проводившиеся немецкими оккупантами против населения в отместку за акции сопротивления. Программный документ фашистской партии (Веронская хартия) объявляла евреев "чужеродными элементами". Восемь тысяч евреев были отправлены в гитлеровские концлагеря.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя kv1
kv1(8 лет 1 месяц)

Режим террора был направлен против антифашистов. Специальные карательные отряды - черные бригады, вели военные операции против партизан. По декрету Муссолини все арестованные партизаны подлежали расстрелу

Так у нас тоже власовцев и активистов всяких "локотских республик" расстреливали, что тут странного-то, да еще в военное время? Стандартная практика в то время - поднял оружие против государства - добро пожаловать к стенке. В чем тут чрезмерная террористичность именно Муссолини? Он даже тех, кто на него покушался в 20-х годах, не расстреливал (привет Фанни Каплан).

Программный документ фашистской партии (Веронская хартия) объявляла евреев "чужеродными элементами". Восемь тысяч евреев были отправлены в гитлеровские концлагеря

Муссолини долгое время откровенно саботировал требования Гитлера о "решении еврейского вопроса". Так что к фашизму как идеологии это никакого отношения не имеет.  

 

 

Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 11 месяцев)

Так у нас тоже вла­сов­цев и ак­ти­ви­стов всяких "ло­кот­ских рес­пуб­лик" рас­стре­ли­ва­ли

Эти перешли на сторону немецких оккупантов. Разве они партизаны? laugh Ваши сравнения восхитительны.laugh

Давайте, жгите ещё.laugh

В угоду Гитлеру Муссолини пересмотрел и политику режима в расовом вопросе. В 1938 года был обнародован так называемый "Расовый манифест", провозглашали необходимость хранить в чистоте итальянскую расу, причислив ее к арийской. Во "Второй книге фашизма" (1940) появился специальный раздел о расовом вопросе. За арийцами признавалась "мировая цивилизаторская миссия". Муссолини заявил, что "международный сионизм" является "непримиримым врагом фашизма".laugh

Давайте, жгите ещё.laugh

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя kv1
kv1(8 лет 1 месяц)

Эти перешли на сторону немецких оккупантов. Разве они партизаны?

А всякие бандеровцы и "лесные братья" - вполне воевали "сами по себе", ну и что с того? А Шамиль Басаев по Вашей классификации тоже "партизан"?

В угоду Гитлеру Муссолини пересмотрел и политику режима в расовом вопросе.

"В угоду Гитлеру" - хорошо видно? А до этой "угоды"  и "признания цивилизаторской миссии арийцев" Муссолини высказывался вполне конкретно:

"Германия так и осталась со времён Тацита страной варваров. Она — извечный враг Рима"

Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 11 месяцев)

А всякие бан­де­ров­цы и "лесные братья"

Бандеровцы воевали на стороне оккупантов.Ваши "лесные братья" в основном состояли из бывших бойцов латышского легиона СС.

Жгите ещё! laugh Не останавливайтесь! laugh

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя kv1
kv1(8 лет 1 месяц)

После 45 года бандеровцы тоже воевали на стороне оккупантов? Жгите дальше, не останавливайтесь!

А кто там раньше был... Они все были гражданами СССР, этого достаточно. Еще раз повторяю - никакое государство, независимо от степени тоталитарности, не потерпит на своей территории незаконные вооруженные формирования, как вы их не называйте - хоть "партизаны", хоть "бандиты", хоть "террористы", хоть "борцы за свободу". Странные какие-то претензии конкретно к дуче.   

Страницы