Фашизм и национальный вопрос

Аватар пользователя Petrovich 54

Фашизм и национальный вопрос.

 

В конце 2017 года заметил, что под заметкой опубликованной на «ПУЛЬС AFTERSHOCK» Исторический ликбез. Что такое фашизм. произошла дискуссия на тему фашизма. ,  возникло желание тоже поучаствовать в обсуждении , для чего сделал попытку немедленно  зарегистрироваться на форуме,       ( что оказалось сделать  не быстро – потом подошли дела и поэтому пишу только сейчас).                       И так, что же это такое – фашизм?  Поскольку давно наблюдаю самое вольное использование этого определения (в различных коннотациях)  , причем в сочетании с терминами: нацизм, национал-социализм, просто национализм и просто социализм приверженцами самых разных взглядов) позволю себе историческую ретроспективу и привести в качестве авторитетного мнения  фрагмент выступления крупного теоретика, и что особенно важно, и выдающегося борца с «фашисткой силой темною – проклятою ордой»,  произнесенному  им на  станции метро Маяковская вечером 6 ноября 1941 года в котором он в популярной форме разъясняет:

 

 КТО ТАКИЕ "НАЦИОНАЛ.СОЦИАЛИСТЫ"?

Немецких захватчиков, т. е. гитлеровцев, у нас обычно называют фашистами. Гитлеровцы, оказывается, считают это неправильным и упорно продолжают называть себя "национал-социалистами". Следовательно немцы хотят уверить нас, что партия гитлеровцев, партия немецких захватчиков, грабящая Европу и организовавшая злодейское нападение на наше социалистическое государство, является партией социалистической. Возможно ли это? Что может быть общего между социализмом и гитлеровскими озверелыми захватчиками, грабящими и угнетающими народы Европы?

Можно ли считать гитлеровцев националистами? Нет, нельзя. На самом деле гитлеровцы являются теперь не националистами, а империалистами (И.В. Сталин использует  определение «империалисты» в качестве штампа, что фашизм это передовой отряд империалистического капитализма) Пока гитлеровцы занимались собиранием немецких земель и воссоединением Рейнской области, Австрии и т.п., их можно было с известным основанием считать националистами.

Но после того, как они захватили чужие территории и поработили европейские нации-чехов, словаков, поляков, норвежцев, датчан, голландцев, бельгийцев, французов, сербов, греков, украинцев, белоруссов, прибалтов и т. д. и стали добиваться мирового господства, гитлеровская партия перестала быть националистической, ибо она с этого момента стала партией империалистической, захватнической, угнетательской.

……………………………………………………………………………………………………………………………………………………………..

И если эти оголтелые империалисты и злейшие реакционеры всё ещё продолжают рядиться в тогу "националистов" и "социалистов", то это они делают для того, чтобы обмануть народ, одурачить простаков и прикрыть флагом "национализма" и "социализма" свою разбойничью империалистическую сущность.

Вороны, рядящиеся в павлиньи перья... Но как бы вороны ни рядились в павлиньи перья, они не перестанут быть воронами.

"Надо любыми средствами, говорит Гитлер, добиваться того, чтобы мир был завоёван немцами.

Если мы хотим создать нашу великую германскую империю, мы должны прежде всего вытеснить и истребить славянские народы-русских, поляков, чехов, словаков, болгар, украинцев, белоруссов. Нет никаких причин не сделать этого".

"Человек, говорит Гитлер, грешен от рождения, управлять им можно только с помощью силы. В обращении с ним позволительны любые методы. Когда этого требует политика, надо лгать, предавать и даже убивать".

"Убивайте, говорит Геринг, каждого, кто против нас, убивайте, убивайте, не вы несёте ответственность за это, а я, поэтому убивайте!"

"Я освобождаю человека, говорит Гитлер, от унижающей химеры, которая называется совестью. Совесть, как и образование, калечит человека. У меня то преимущество, что меня не удерживают никакие соображения теоретического или морального порядка".

В одном из приказов немецкого командования от 25 сентября 489 пехотному полку, взятом у убитого немецкого унтер-офицера, говорится:

"Я приказываю открыть огонь по каждому русскому, как только он появится на расстоянии 600 метров. Русский должен знать, что он имеет против себя решительного врага, от которого он не может ждать никакого снисхождения".

В одном из обращений немецкого командования к солдатам, найденном у убитого лейтенанта Густава Цигеля, уроженца Франкфурта на Майне, говорится:

"У тебя нет сердца и нервов, на войне они не нужны. Уничтожь в себе жалость и сострадание - убивай всякого русского, советского, не останавливайся, если перед тобой старик или женщина, девочка или мальчик - убивай, этим ты спасёшь себя от гибели, обеспечишь будущее твоей семьи и прославишься навеки".

Вот вам программа и указания лидеров гитлеровской партии и гитлеровского командования, программа и указания людей, потерявших человеческий облик и павших до уровня диких зверей.

И эти люди, лишённые совести и чести, люди с моралью животных имеют наглость призывать к уничтожению великой русской нации, нации Плеханова и Ленина, Белинского и Чернышевского, Пушкина и Толстого, Глинки и Чайковского, Горького и Чехова, Сеченова и Павлова, Репина и Сурикова, Суворова и Кутузова!..

Немецкие захватчики хотят иметь истребительную войну с народами СССР. Что же, если немцы хотят иметь истребительную войну, они её получат. (Бурные, продолжительные аплодисменты).

И.В. Сталин  Фрагмент речи на торжественном заседании Московского Совета на станции метро Маяковская, посв. 24-й годовщине Октябрьской революции.

Привожу достаточно большой фрагмент речи из-за важности контекста выступления.  Враг находится  на ближних подступах к столице. Из-за постоянных бомбежек уже невозможно собраться в каком-либо традиционном месте проведения подобных мероприятий. Сама атмосфера подземелья воссоздаёт атмосферу катакомбной тайной вечери,  когда раскрывается истина что в этой смертельной схватке Правда на нашей стороне.  И Сталин выступает как  национальный лидер обращающейся к русской исторической памяти  и  образно он опирается именно  на национальные символы и смыслы, накопленные на многовековую историю. Муссолини с его итальянскими фашистами не упоминается.  Нет даже намека на марксистскую догматику о пролетариях всех стран у которых нет отечества и которые должны зачем-то соединиться. Никакой надежды на классовую солидарность германского пролетариата. Не упоминается   интернациональный долг (который кстати впоследствии    еще долго советским людям аукавшийся – в частности в Афганистане воевали именно воины-интернационалисты, ничем другим тогдашняя пропаганда не могла объяснить наличие и участие ограниченного контингента в междуплеменной войне). И обращает на себя стремление Сталина защитить от посягательств фашистов закрепить за собой национал-социалистическую идеологию, которую впоследствии творчески разовьют китайские товарищи в концепции «социализм с китайской спецификой»

Если применить эту сталинскую теоретическую основу к конфликту на Украине, то можно классифицировать львовских радетелей за западенскую идентичность -как радикальных националистов (бандеровцев) , распространение данной версии украинства  на территорию Малороссии с центром в Киеве -как нацизм (угнетательный), а их действия на территории Новороссии - как  фашизм , т.е.  агрессивный захватнический переход с целью геноцида по национальному признаку вооруженными силами, победившего в результате  антиконституционного майданного переворота нацистского государства ,  через этно-национальную границу  ( не путать с внутренними административными границами, нарисованными в свое время Лениным для усиления индустриального сектора аграрной Малороссии –будущей УССР). И применяемые способы ведения войны (так называемой АТО) именно фашистские – один артиллеристский террор укровермахта против гражданского населения чего стоит, и   цели фашисткие  – например: загнать детей Донбасса вместо школ и детских садиков в    подвалы и убежища.  При этом они (украино-фашисты) объявили себя пострадавшей от агрессии России стороной и заняты сейчас под этим соусом нацбилдингом, т.е. переформированием из населения бывш. УССР новой исторической общности -  бандеровцев  (традиционные  украинцы-малороссы являются  частью русского народа, при этом обладающими региональными особенностями. Пример такой особенности - хатаскрайность).  

Если продолжить обращение к теоретическому наследию И .В. Сталина,  то из работы 1913 года «Марксизм и национальный вопрос» можно узнать, что

«Нация есть исторически сложившаяся устойчивая общность людей, возникшая на базе общности языка, территории, экономической жизни и психического склада, проявляющегося в общности культуры... Только наличность всех признаков, взятых вместе, дает нам нацию

Тоже актуальная формулировка – можно в реальном времени видеть, как целенаправленно и методично государством со столицей в Киеве наносятся законотворческие и административные удары именно по этим скрепам, сформированным за многовековую жизнь в едином общерусском государстве. И собственно невооруженным взглядом видно, что  процесс, что называется,  идет по нарастающей: ридна мова ускоренно внедряется в качестве державной; территория, не взирая на проблему наличия восставших  народных республик, пока удерживается; экономическая жизнь как-то приспосабливается к  отрыву от российских источников сырья и рынков сбыта; психический склад, проявляющийся в виде общности с русской культурой – разрушен до такой степени, что приличных слов для описания результата нет, в общем –полноценный этногенез с отрицательной комплиментарностью. Осталось только проверить результат главным критерием – исторической устойчивостью, т.е. сколько эта общность просуществует? Наверное, столько сколько продлится спонсорская (в том числе из РФ) помощь ?  При этом, можно заметить, что многие бандеровцы все свои упования на историческую перспективу сводят к скорому краху российской государственности, и к своей незаменимой роли в качестве оккупационной администрации победившего североатлантического блока;  или,  как вариант,  надеются  на дворцовый внутри кремлёвский  переворот (обсуждается что предпочтительней - шарфиком или табакеркой) силами измученных очередными порциями санкций преторианцев, которые затем и Крым вернут, и моральные издержки возместят… .

В итоге хочу сказать, что можно считать термин «фашизм» применительно к бандеровцам вполне правильным, соответствующим устоявшимся представлениям  народной исторической памяти .  И его пропагандистское  использование в начале «Русской весны» было оправданным и нужным, особенно для наших сограждан, оказавшимся на временно оккупированной территории и в зоне боевых действий. Это помогло наиболее активной части  жителей Донбасса самоорганизоваться и выстоять в неравной борьбе на начальном этапе .  И наоборот, применение речевого оборота «партнеры по переговорам» вызывает противоречивое отношение к так называемому минскому процессу в нормандском формате, особенно в виде ежедневных артобстрелов с жертвами среди мирного населения.  Но всему свое время, только оно расставит все по  своим  местам. Историю напишут победители. А сейчас впереди столько бифуркационных развилок что разглядеть за ними и точно описать  контуры грядущего  нереально.  Есть предсказания, что нас ожидает очередная европейская тридцатилетняя война, как один из театров мировой войны,  возможно и не в конвенционной форме. И если вспомнить историю последней 1914 -1945 г. , то  были тогда  и временные успехи и  сокрушительные поражения. Но посте краха Империи произошло и воскрешение России в форме СССР и было наивысшее проявление - Победа в Великой Отечественной Войне и статус сверхдержавы по итогам Второй Мировой Войны (до 22.06.1941 именовавшейся советским агитпропом 2-й империалистической войной (см. «Краткий курс истории  ВКП(б) гл.7, изд 1938 г.), втягивание в которую руководство СССР стремилось отсрочить всеми силами и возможностями).

И закончить я хочу также словами Сталина, только произнесенными им в торжественном Георгиевском зале, со стенами украшенными именами героев Российской Империи ,   24 мая 1945 года на приеме  в честь победоносных командиров Красной Армии.

«Товарищи, разрешите мне поднять еще один, последний тост.

Я хотел бы поднять тост за здоровье нашего Советского народа и, прежде всего, русского народа (Бурные продолжительные аплодисменты, крики „ура“).

Я пью, прежде всего, за здоровье русского народа потому, что он является наиболее выдающейся нацией из всех наций, входящих в состав Советского Союза.

Я поднимаю тост за здоровье русского народа потому, что он заслужил в этой войне общее признание, как руководящей силы Советского Союза среди всех народов нашей страны.

Я поднимаю тост за здоровье русского народа не только потому, что он — руководящий народ, но и потому, что у него имеется ясный ум, стойкий характер и терпение.

У нашего правительства было немало ошибок, были у нас моменты отчаянного положения в 1941-1942 годах, когда наша армия отступала, покидала родные нам села и города Украины, Белоруссии, Молдавии, Ленинградской области, Прибалтики, Карело-Финской республики, покидала, потому что не было другого выхода. Иной народ мог бы сказать Правительству: вы не оправдали наших ожиданий, уходите прочь, мы поставим другое правительство, которое заключит мир с Германией и обеспечит нам покой. Но русский народ не пошел на это, ибо он верил в правильность политики своего Правительства и пошел на жертвы, чтобы обеспечить разгром Германии. И это доверие русского народа Советскому правительству оказалась той решающей силой, которая обеспечила историческую победу над врагом человечества, — над фашизмом.

Спасибо ему, русскому народу, за это доверие!

За здоровье русского народа! (Бурные, долго не смолкающие аплодисменты)».

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(6 лет 3 месяца)

Да я в курсе,  что об этом пишет ваша пропаганда.  На вас и Прибалтийские карликовые государства в это же время нападали,  и Румыния с Венгрией.  И все - пособники фашистов. Хотя,  это же вы с Гитлером предложили Польше 'поменяться комнатами"  и парады устраивали совместные в Бресте?  Или это фашистская Финляндия сделала,  которая обстреливала советские пограничные заставы из 120мм миномётов,  никогда в глаза не виданные в Финской армии. 

Аватар пользователя Ринат78
Ринат78(6 лет 6 месяцев)

Малые государства всю историю человечества были марионетками больших и примыкали к тому или другому когда чувствовали силу!

Вот и все.

А наша пропаганда или не наша, так это опять зависит от притязаний больших игроков на международной арене в определенный исторический период.

Кстати до 1917 года было вообще в истории такое государство как Финляндия?

Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(6 лет 3 месяца)

А где было до 1991г государство Россия?  

Аватар пользователя Ринат78
Ринат78(6 лет 6 месяцев)

Государство Россия было и есть уже больше 1000 лет - Русь, Московское царство, Российская империя, СССР, Российская Федерация.

Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(6 лет 3 месяца)

Вы ещё вспомните Византийскую империю,  наследниками которой любили передсталяться русские цари,  предки которых служили в Константинополе,  в лучшем случае  в чине старшего дружинника. . . )))

Аватар пользователя Ринат78
Ринат78(6 лет 6 месяцев)

"Вы ещё вспомните Византийскую империю,  наследниками которой любили передсталяться русские цари"

а запад любит представлять себя наследником Римской империи 

и что дальше?

Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(6 лет 3 месяца)

Финны НИКОГДА не считали себя наследниками Римской империи.  )))

Аватар пользователя Ринат78
Ринат78(6 лет 6 месяцев)

Финны как и практически все малые народы всегда шли идут и будут идти только за сильными большими мировыми игроками. Станет Россия более сильным чем Америка, Англия, Германия поменяются и настроения и направления движения Финского государства и народа.

НИКОГДА не будут играть по своим правилам НИ ОДИН малый народ/государство

Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(6 лет 3 месяца)

Очень спорная теория,  как и все остальные теории тов Бронштейна,  которого вы сейчас пытаетесь цитировать.  ))) 

Аватар пользователя Ринат78
Ринат78(6 лет 6 месяцев)

ну приведите мне исторический пример обратного на среднесрочном историческом периоде. Хотя бы лет 150-200

Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(6 лет 3 месяца)

Римская империя vs сборная мелких германских племён.  Египетские фараоны & "люди моря",  Хорезм & монголы. Ещё?  

Аватар пользователя Ринат78
Ринат78(6 лет 6 месяцев)

а просил привести пример малых государств

Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(6 лет 3 месяца)

Вы просили привести примеры малых НАЦИЙ, а не государств.  У сборной множества германских племён,  вообще не было никакого государства,  даже маленького.  Точно так же как и у шаек монгольских бандитов и безродных "людей моря"

Аватар пользователя Ринат78
Ринат78(6 лет 6 месяцев)

НИКОГДА не будут играть по своим правилам НИ ОДИН малый народ/государство

не нужно увиливать

Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(6 лет 3 месяца)

И не думал даже. 

Аватар пользователя Ринат78
Ринат78(6 лет 6 месяцев)

тогда еще раз приведите пример в истории человечества когда малый/ая/ое народ/страна/государство формировали свои правила международной игры, а не играли по правилам крупных игроков?

Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(6 лет 3 месяца)

Швецария & Наполеоновская Франсе,  Бельгия и Кайзеровская Германия в 1914г.  Античный союз Греческих полисов & Персидская империя. Черногория & Великая Порта. Да много,  на самом то деле примеров. . 

Аватар пользователя Ринат78
Ринат78(6 лет 6 месяцев)

Швейцария поменяла правила игры или была назначена кем то быть банком?

Наполеоновская франция ни разу не малая, особенно после Великой французской революции, да и до нее

Бельгия что поменяла в международных правилах игры?

Кайзеровская Германия одна из крупнейших стран континентальной Европы

Античный союз Греческих полисов в то время один из сильнейших в регионе (юго-восточная Европа и малая Азия)

Персидская империя сильнейшая в Азии

Черногория когда и чего меняла?

Великая порта - от нее тряслись все и в Азии и в Европе (особенно во времена Сулеймана Великолепного)

так что пример не зачитывается

Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(6 лет 3 месяца)

Вы чё то не так прочитали,  по моему.  Я как раз порту и францию приводил как пример ГИГАНТСКИХ территориальных обращований,  как и Германскую империю,  а Бельгию-Черногорию-Швейцарию - как их весьма незначительных соперников.  Зачем вы всё местами то меняете? . Как то это ну очень уж по женски. . 

Аватар пользователя Ринат78
Ринат78(6 лет 6 месяцев)

ну вы блин даете!

я просил привести пример в истории человечества когда малый/ая/ое народ/страна/государство формировали свои правила международной игры, а не играли по правилам крупных игроков?

а не просто перечислять малые, средние и крупные

Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(6 лет 3 месяца)

Так я и привёл эти примеры.  Только вот, вы решили перевернуть с ног на голову,  все мои доводы.  Ну,  дай вам бог здоровья, желаю удачи вам,  на вашем нелё. .  . .   пардон,  на лёгком пути  )))

Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(6 лет 3 месяца)

Вы просили привести примеры малых НАЦИЙ, а не государств.  У сборной множества германских племён,  вообще не было никакого государства,  даже маленького.  Точно так же как и у шаек монгольских бандитов и безродных "людей моря"

Аватар пользователя Ринат78
Ринат78(6 лет 6 месяцев)

"как и все остальные теории тов Бронштейна,  которого вы сейчас пытаетесь цитировать"

где и когда Троцкий выдвинул такую теорию?

Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(6 лет 3 месяца)

А вы почитайте Льва Давыдовича для начала.  Там и прочтёте. . 

Аватар пользователя Ринат78
Ринат78(6 лет 6 месяцев)

а что это Финские власти отказались от всех предложений Советского правительства (выгодные для Финляндии между прочим) и понадеялись на помощь Англии и Франции?

Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(6 лет 3 месяца)

Вы считаете предложение поделиться своей территорией - выгодным?  А Франции в конце 1939г не существовало физически.  На неё уже и французы не надеялись. 

Аватар пользователя Ринат78
Ринат78(6 лет 6 месяцев)

Франция до 1940 года нормально существовала.

Я считаю обмен одной территории на другую - выгодной.

плюс к этому аренда военно-морской базы (деньги бы за это еще платили)

Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(6 лет 3 месяца)

Ну так и считайте так дальше.  А вот Финны что то не считали это выгодным,  и встретили " взаимовыгодных менял" с оружием в руках. Которые,  кстати,  сразу же начли орать что фашисты-белфины напали на  полубеззащитную страну советов. Правда,  до сих пор так и не смогли придумать причину этого коварства. 

Аватар пользователя Ринат78
Ринат78(6 лет 6 месяцев)

Фины добро помнят?

расскажите это блокадникам Ленинграда

Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(6 лет 3 месяца)

Расскажу.  Финская армия,  в 1941г,  зняла только ту территорию,  которая была у неё отнята годом ранее и ни на см дальше.  А если бы она продвинулась ещё на 42км,  на чём весьма настойчиво настаивал Гитлер,  то никакой "дороги жизни" бы не случилось.  Кстати,  Финны не только добро помнят.  Спроси потомков спецпереселенцев из Карелии, которыми Урал весьма богато удобрен.  Они помнят.  

Аватар пользователя Ринат78
Ринат78(6 лет 6 месяцев)

дело не в памятниках, а в капиталистических или социалистических формах хозяйствования и отношения к собственности и эксплуатации человека человеком

Аватар пользователя Мсье
Мсье(8 лет 3 месяца)

Фашизм — это открытая террористическая диктатура наиболее реакционных, наиболее шовинистических, наиболее империалистических элементов финансового капитала. Фашизм — это власть финансового капитала. Фашизм во внутренней политике — это организация террористической расправы с рабочим классом и революционной частью крестьянства и интеллигенции. Фашизм во внешней политике — это шовинизм в самой грубейшей форме, культивирующий зоологическую ненависть к другим народам.

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 1 месяц)

Отличное определение.

Аватар пользователя kv1
kv1(8 лет 1 месяц)

Но неправильное

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 9 месяцев)

smiley Слишком не логично

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 1 месяц)

Слишком ниочем.

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 9 месяцев)

smiley Возможно.Но это все эмоциональные определения.А в эмоциях логики мало.

Все намного проще.

объединение людей для возможности управления-партия

Объединение партий для реализации одной политической Цели-нация

устранение Нацией других наций(партий) которые не вошли в объединение не законными методами-национализм.

Все это в одном государстве....

Но как только Нация начинает силой  уничтожать  нации других государств-имеем фашизм(в том понимании в котором мы его понимаем)

 

Аватар пользователя Мсье
Мсье(8 лет 3 месяца)

объединение людей для возможности управления-партия

Объединение партий для реализации одной политической Цели-нация

устранение Нацией других наций(партий) которые не вошли в объединение не законными методами-национализм.

Но как только Нация начинает силой  уничтожать  нации других государств

За чей счет весь этот банкет? Кто организовывает и управляет этим банкетом? В чем экономическая выгода для инвесторов этого банкета?

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 9 месяцев)

smiley Это банальное развитие.

Банкет всегда оплачивают люди которые имеют деньги.В идеальном мире это граждане государства.Но мир тесен и оплачиваться этот банкет может из любого уголка планеты,в том числе и другим государством(если это законно,то ничего такого тут нет,если не законно,то преступление).

Но я лишь обозначил определения,как я из понимаю.Со стороны.Ежели Вы представитель нации или партии,то Вы совсем не так это опишите(обычно понятие нация,понятие национализм,заменяют другими более приятными терминами)

Аватар пользователя Petrovich 54
Petrovich 54(6 лет 4 месяца)

Это общее определение, причем в другом контексте. А тут скорее обширные цитаты из выступлений Сталина озвученных в конкретных исторических обстоятельствах. И нам лучше придерживаться устоявшегося подхода. А то сейчас борцы с гомофобами и "ксенофобами" самоназвались "антифашистами". Хотя антифашистами были партизаны, подпольщики, бойцы РККА и др.. 

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

Потому что эта тема актуализируется — эмоционально, объективная же — фактическая сторона  сознательно опускается с тем, чтобы сложнее было распознать признаки фашизма там, где это невыгодно — в той же войне с гомофобами, например. Один из методов эмоциональной дезорганизации восприятия явления здесь показал Корректор.

Аватар пользователя Корректор

:))) Именно определение по объективному признаку и предложил. И не для отдельных носителей, а именно как социально-экономической системы. Отдельные носители систему еще не составляют. Но это не мешает им быть убежденными сторонниками фашизма. :)))

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

Именно объективные и проигнорировали. Вы в своей теории в одном шаге от нацизма. Ведь по-вашему с Олбрайт получается, что смерь сотен тысяч детей Ирака "была оправданна", а не является результатом фашистского подхода Запада. (ну, не ели же этих детей, в самом деле, и даже мыла из них не делали). Все эти разговоры о людоедстве, зверстве и т.д — обращены именно к эмоциям, и  тогда не надо изучать причины и следствия, достаточно погромче возопить о полутора тысячах миллионов расстрелянных, и вот уже сомнения перед ТАКИМИ цифрами "выглядят кощунством" и "фашизмом")). Сванидзеизьм — это болезнь. Я вам больше скажу  именно в эмоциональном восприятии явлений  коренится всякий шовинизм —  например, человек, который испытывает ненависть к какому-либо *изму, неизбежно проецирует свое чувство на его представителей. И вот вам антикоммунист-антисоветчик-русофоб.

Аватар пользователя Корректор

Минутку, не утверждал что обязательно "изготавливать мыло". Именно переработка людских ресурсов материальные блага как основа социально-экономической системы. А вот переработка может быть самая разная. Можно и сразу в комбикорм. Можно заставить работать до полного истощения и смерти. А можно просто разбомбить потому что мешаю проложить трубопровод. Но смысл именно один. Уничтожение людей как постоянная и систематическая деятельность для получения материальных благ. Именно система. Думаю нет необходимости спорить, что век глобального капитализма и транснациональных капиталов, привязка к неким национальным признакам теряет всякий смысл. Да и в наступающей быстрыми темпами цифровой экономике само понятие капитал может легко конвертироваться в прямую власть распределения ресурсов. Так что определять теперь стоит именно по базовым принципам функционирования социально-экономической системы. И тут прекрасно просматривается сущность системы - каннибализм. Просто в "промышленных масштабах" и коллективный.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя СавДеп
СавДеп(8 лет 3 недели)

Интересно, а "гитлеровцы" называли себя гитлеровцами?

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Petrovich 54
Petrovich 54(6 лет 4 месяца)

Слышали о такой организации "Гитлерюгенд"? 

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 11 месяцев)

Партийных фюреров было несколько. Сначала скрутили бошку Рёму (лидеру правого крыла НСДАП) и одновременно Г. Штрассеру (лидеру левого крыла). Еще один Штрассер (младший) сбежал и разработал идеологию троцкизма штрассеризма

Отто предполагал отрицание классовой борьбы в рамках одного и того же народа. Вместо этого утверждалась идея «народной революции», общей для рабочих, крестьян и средних классов. Жертвами такой революции должна была оказаться только крайне незначительная прослойка угнетателей и эксплуататоров. Далее предполагалась общенациональная солидарность. Любые конфликты внутри нации строго осуждались. Штрассер предлагал создать единый фронт на широкой базе партий и профсоюзов, включая коммунистические, против иерархии, бюрократии и системы. Такой идеализм предполагал установление «народного социализма».

И да, поскольку партийным приветствием являлось "Хайл, Хитлер!", они называли себя гитлеровцами.

Аватар пользователя Радиомеханик
Радиомеханик(7 лет 10 месяцев)

Если вы говорите об идеологии, это одно. Если о форме управления государством, то в фашистской Германии скорее был «государственный социализм». Рейхсмарки кому принадлежали? Золото партии опять же. При капитализме эти «финансовые инструменты» принадлежат строго капиталистам. smiley

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 1 месяц)

В Гитлеровской германии не было крупного капитала? Кстати - изрядная его часть принадлежала америкосам. Или в Германии был не капитализм?

Страницы