Россия потерпела поражение на Украине. О масштабах и последствиях которого, даже не возьмусь судить. Об этом свидетельствуют все действия российской стороны. Все потоки Северные и Южные, строительство железной дороги в обход Украины и Крымского моста, замещение и перенос оборонных и иных важных производств, как в 1941-м и даже(!) возвращение Крыма - лишь попытки ослабить воздействие этого поражения. Сама риторика российского общества, в том числе и АШ свидетельствует об этом. Все эти "сами, всё сами"™ и " уезжайте" - дополнительные свидетельства того, что российское общество признало, внутренне, факт поражения. Россия отступила, оставив поле за противником. Как в 1812-м, надеюсь. Даже победа в Сирии не умаляет этого поражения, увы. Где Сирия и где Украина?
Вы скажете: "Да с чего ты взял, что это поражение?". Да с того! Крым - хорошо, но Новороссия - лучше! Хотя бы тем, что там можно было проложить газопроводы, не спрашивая разрешения кучи европейских карликов. Крымский мост - отлично! Но сухопутный коридор - надёжней, да и устье Днпра и Крымский канал дорогого стоят. Не говоря о том, что Крым сам по себе моюет стать ловушкой, 1736-й, 1771-й, 1920-й, 1941-42-й и 1944-й тому нагдядные свидетельства. Потому возврат Крыма, при всём своём великолепии, всего лишь полумера, как и все вышеперечисленные действия России.
Да, я знаю, что вы сейчас напишете: " мы вернём! мы присоединим! вот как только опять будет Дикое Поле...". А я скажу, что с таким настроем не вернёте ничего. Если бы в 18 веке Россия ждала пока татары вымрут, а Порта развалится сама, то не было бы ни Новороссии, ни Тавриды. А ещё вы просто можете опоздать. Но об этом в следующий раз.
Комментарии
А ещё можно быть географическим казахом, например. Или латышом. А некоторые на КВЖД даже географическими китайцами были.
И сейчас там, в Харбине, русских и не осталось, растворились в местном населении.
У нас отличное время :-) Я понимаю, что ваша украинская душа требует, чтобы у соседа корова сдохла, но наша ещё поживёт :-)
Н-дя, классический пример- гляжу в книгу, вижу фигу.
Ну так смотрите в свою книгу, зачем вы в нашу суётесь, да ещё и комментарии на полях пытаетесь накорябать на своём свинячем наречии :-)
Вы двадцать пять лет убеждали нас, русских, что вы а) не русские, б) не братья нам, и -- в) вам с нами не по пути. Убедили. Возрадуйтесь. И идите уже вы в Европу :-)
А как надо было делать, чтобы Россия не проиграла? У вас (и у автора) есть понимание этого?
Нет такого понимания. Вы были обречены на этот проигрыш всей ситуацией 90-х, начала 2000-х.
Не знаю как Шабур, а я считаю, что самое главное сейчас- анализ произошедшего и грамотная внутренняя и внешняя политика Ваших элит в сложившихся реалиях. В этом ключе осознание факта проигрыша, но без паники, без ложных причин типа укросмыслов и прочей херни, самое полезное, что может быть.
Ну то есть своего понимания у вас нет (или вы не говорите его по тем или иным причинам), но то, что другое понимание - неправильное, это есть. Угу.
Хорошо. Ну давайте, сядем, проведем анализ, посмотрим на первопричины, рассчитаем дальнейшие сценарии... Лет так на 10-30 и присядем рассчитывать...
Грамотной внутренней политики нет и не ожидается, мешает гешефту.
Не совсем. Во второй части попытаюсь изложить.
Только попробуйте это сделать с учетом ВНУТРЕННИХ раскладов в самой России, иначе, боюсь, получится очередной хохлосрач.
Прививка от украинства работает :) у географических русских её нет. Что до своевременности - чем раньше начнёшь лечить, тем больше шансов на выздоровление.
Нет никаких географических русских. Есть мы, русские, и вы -- украинцы, которые уничтожили свою страну, а теперь хотят чтобы Россия им её починила и компенсацию за разрушение заплатила. Вы -- не русский. Сделайте себе татуировку на лбу, ибо ваш наслаждающийся деменцией мозг не в состоянии удержать в себе этот простой факт.
Если такое случится, эти люди поедут на перевоспитание за полярный круг. Вам их не жалко?
Вы вначале ИЗМЕНИТЕСЬ, а уж затем разнарядками занимайтесь!
А насчет "за полярный круг"- к тому времени это может стать привилегией, а не пугалкой.
Списком пожалуйста напишите, что конкретно должно у меня измениться, чтобы я согласилась на ПРОСЬБУ жителей Украины присоединить территории Украины к России?
И почему я должна менять себя ради Украины???
Поймите разницу: СССР нужны были украинцы, современной России - нет. Как только будет найден способ заполучить территорию без населения, Ваша мечта о реванше осуществится.
Да-да, классические мантры. Русские танки не доехали до Одессы и не забрали чемодан без ручки под названием Новороссия. РФ проиграла лишь в том, что такая вакханалия вообще произошла под боком. Но в целом бУсрия нам нафиг не сдалась.
Своих мантр вы уже и не замечаете.
Россия проиграла Украину в первую очередь на информационном, имиджевом, пиар фронте. До сих пор ВПР России уверено, что RT и Sputnik - это достаточные инструменты влияния, что есть - неправда. Россия на этом (информационном) фронте сама себя не может защитить (лучшая защита в инфо-войне - нападение), что уж говорить про влияние на общественное сознание в Украине, точнее в Галичине.
Да борьба за умы идет там уже 150 лет.
И она была проигранна задолго до переворота 14 года.
14 год это закономерное развитие ситуации.
Да мы проиграли на этом фронте,поражение очень тяжелое.
Однако у нас внутри нынешних границ огромная куча проблем и ресурсов на борьбу за всю Украину и нас просто нету, то что сейчас отыграли наши правители видется лучшим варимантом из возможных.
Сейчас нет Украины, есть Галичина, т.е. страна оккупированая выходцами и идеологией с западной Украины, а это племя без роду и памяти, всегда были под кем-то, то под Польшой, то под Австро-Венгрией, то под Россией, всю свою историю копили ненависть к России, Польше и евреям. Вот Россия и проиграла как раз этим силам, этой идеологии, так как не умеет проводить информационные атаки, не умеет давить-атаковать в информационном плане годами, как это умеют США. Даже хахлы научились информационной войне с американской помощью.
На Донбассе, Замполит, на Донбассе жратвы не хватает людям - об этом ООН написала.
С переездом в Россию не получается. Пусть Россия приедет ко мне.
У некоторых получается.
В 2016 году 100 тыс. граждан Украины перешли в гражданство РФ.
Итоги 2017 года ещё не опубликованы. За три квартала 2017 года 62 тысячи бывших украинских граждан стали россиянами.
Процесс продолжается.
Эта пять!!!.... я щитаю.....
Садись, двойка.
Почти так :-) Чтобы переехать в Россию надо потрудиться, да и там тоже работать придётся. Пусть лучше Россия придёт к нам и всё нам даст за то, что мы скажем, что мы русские (а сами будем гадить ей потихоньку, как обычно) :-)
Нарыв прорвался! Столько лет бывшие холопы Польши и Австро-Венгрии в составе Украины копили ненависть ко всему русскому. "Ватники"! Такую нелепость можно придумать только в США. Но с какой злорадной радостью подхватили. Бывает такая дружба и родня, что врагов не надо. Кто теперь готов жить в одном государстве, быть союзником с "творцами" Одессы?
Сколько злорадства в комментраиях, каждый мог оказаться в такой ситуации.
Если за умы нету борьбы, то можно ЛЮБОЕ население привести к ЛЮБОМУ состоянию, запихнуть в голову все что угодно и сопротивляться такому инфо гнету могут единицы.
Шаги РФ показывают, что власть имущие осознают безвыходность ситуации в головах жителей Украины.
Да мы ее проиграли, причем давно, и выхода из ситуации не видно, остается только отгораживаться и замещать важные связи это все что мы можем делать сейчас.
То есть позволить украинцам самим решать свою судьбу - это по-вашему "бросить на произвол судьбы"?
Мол, всех зомбируют, надо просто зомбировать лучше?
Если в вашем воображении не умещаются разумные люди, способные сами за себя решать, то это многое говорит о вас. Но это не значит, что таких людей нет в природе.
Я же говорю таких мало, остальные будут попадают под разную пропаганду.
У нас в стране тоже полно УРА патиотов готорые отвергают проблемы и на все отвечают что это голимая госдеповская пропаганда, или наоборот навальнята которые топят за либерализм.
Как то у вас не сходится. Если мы такие же зомби, как и хохлы, то с какой стати мы можем за них что то решать? У них свой дурдом, у нас свой. Или лично вы можете за всех решать?
Так решать будем не мы,а властьимущие и нашего с вами мнения не спросят.
Так выходит, оно и лучше? Если населению можно внушить любую идею, зачем спрашивать нашего мнения? Ведь никакого мнения нет. Правильно я вашу мысль понял?
Мнение есть когда идет хоть малейшая борьба за умы, если пропаганда односторонняя как в на Украине есть только идея.
Вы готовы жителям Татарстана позволить решать свою судьбу? Или жителям Сибири? Или жителям Калининграда?
Да, в определенных рамках. Это называется местное самоуправление
Чеченцам вообще много чего позволили, пока они не начали воевать с соседями.
Какие могут быть рамки в определении судьбы? Не петляйте, батенька.
Да все те же самые: "Свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого".
Народ имеет право на самоопределение, Россия имеет право на операцию по наведению конституционного порядка.
Вот! Тут и кроется ваша системная ошибка!
Заинтриговали. А подробности будут?
Еще 20 статей от Шабура, как не права Россия
Он прав что это тяжелое поражение, но не прав что мы ничего не делаем, делается все что возможно с учетом всех факторов.
Нету у нас ресурсов для этой борьбы, на контролируемой территории порядок бы навести и проблемы решить.
Вот именно
Жители Татарстана итак решают. У них своя государственность. Жители Сибири тоже решают. В чём проблема то?
То есть вы считаете, что Украина - не является государством, а её жители - не имеют права на свободное принятие решений?
Ну уже я слышал про национальность "сибиряк".
Все прямо по шаблону.
Главное в национальности "сибиряк" то что он не русский.
я-сибиряк. родился,всю жизнь прожил в Сибири. болею за "Сибирь",и вообще люблю Сибирь-матушку. и всю остальную Россию тоже))))). не волнуйтесь,не отделимся без крайней нужды)))))))
Заметьте, вы уже о крайней нужде заговорили
Страницы