Политический тупик в России. Или отсутствие реальной альтернативы на выборах президента.

Аватар пользователя Emp_IL

Скоро должны состояться очередные выборы В.В.Путина. Да вы не ослышались, именно его. Причём всё будет согласно тех законов, что имеет страна. Строго по ним. И даже голоса избирателей никто не будет добывать обманом или подлогом. Никаких нарушений - всё будет честно, ещё раз, в рамках законов. Я не шучу! Вопрос тут в другом - почему так получится и  почему по другому и не может и не могло получиться? И какие перспективы ждут страну в будущем? Об этом мы поговорим подробнее.

Скоро должны состояться очередные выборы В.В.Путина. Да вы не ослышались, именно его. Причём всё будет согласно тех законов, что имеет страна. Строго по ним. И даже голоса избирателей никто не будет добывать обманом или подлогом. Никаких нарушений - всё будет честно, ещё раз, в рамках законов. Я не шучу! Вопрос тут в другом - почему так получится и  почему по другому и не может и не могло получиться? И какие перспективы ждут страну в будущем? Об этом мы поговорим подробнее.

Для этого разговора надо лезть в дебри почти как "откуда есть и пошла Русская земля"...

1. Выборы. Кандидаты.

Итак как мы получаем президента? В теории и на практике путь один - выборы (про Латинскую Америку и Африку с иными методами мы тут говорить не будем, хотя такого и в Азии тоже хватало).  Возникает вопрос? Кто выдвигает? Или политическая партия представленная в Госдуме или не представленная в ней и тогда нужно  100000 подписей избирателей собранных в поддержку(случай Собчак) или самовыдвижение - там вообще жуть условия и не менее 300 тыс. и не более 315 тыс.  подписей.  При любом раскладе размер расходов кандидата на выборы не должны превысить 400 млн. руб. То есть избраться удовольствие недешёвое и смысл в участии - скорее работа на результат чем самореклама. Хотя часть кандидатов явно считает возможным потратить уйму денег ради пиара, хотя у них нет никаких шансов.  

 
Суммы предвыборных расходов согласно закона.

Тут возникает мысль а ради чего они пошли на выборы? Что они хотят, какой смысл? Выиграть? Прорекламировать себя?!  Так дорого и неэффективно!!! Вы помните кто на предыдущих выборах был кандидатами? Прохорова я не вспомнил вообще - типа так он прорекламировался. Я помню только глав думских фракций кроме Путина что выставляли свои кандидатуры. Ну а какие программы там звучали? А без разницы - об этом позже. На этих выборах так сделал только Жириновский а КПРФ выставила Грудинина. Иногда в голову лезет крамола что выставление иных кандидатов  нужно лишь для того чтобы не случилось чего-то такого как п.6. ст.39 ФЗ "О выборах президента":

  6.  Если  за 35 дней до дня голосования будет зарегистрировано менее двух кандидатов, голосование на выборах Президента Российской
Федерации  по решению Центральной избирательной комиссии Российской Федерации  откладывается  на  срок  до  60 дней для дополнительного
выдвижения  кандидатов  и  осуществления  последующих избирательных действий. (В редакции Федерального закона от 21.07.2005 г. N 93-ФЗ) 

Или там другие казусы статьёй  76 "Определение результатов выборов Президента Российской Федерации" возникнут. Кстати неясно какие последствия возникнут если и во второй и в третий раз возникнет то же что и по ч.6  ст.39 выше (например все разом осознали что выиграть шансы - 0 а рекламировать себя так - дорого и неоправдано). Отсюда можно сказать, что лидеры думских фракций по сути благородно поступают вышвыривая на ветер партийные деньги чтобы не возникло таких ситуаций. Ведь у них нет шансов, а реклама такая как во время выборов президента слишком дорога и неадекватна.  Кроме того если есть у тебя грязные пятна на "сорочке" то их найдут и выдадут обществу - как происходит сейчас. А оно, к примеру, топимому СМИ (в смысле чтобы захлебнулся) Грудинину надо?!! Ведь даже если они(освещаемые в СМИ грязные пятна) или фальшивые или не повлияют ни на возможность возникновения уголовного, административного  или прочего преследования/давления ни на деловую репутацию то вполне могут серьёзно осложнят жизнь в дальнейшем. И поставить крест на политической карьере. А Зюганову надо чтобы на КПРФ приклеили ярлыки партии капиталистов?

Кстати в рамках данного исследования вполне можно поставить вопрос во что обходится кандидатам и партиям участие в этом шоу? Я ответа не знаю, но лично без значимого шанса не потратил бы и копейки. Впрочем роль одного из кандидатов вполне понятна - отнять голоса у другого, как и делал это уже много лет. Правда раньше это помогал делать и Миронов - но нынче увы!  За него это взялась делать Собчак и товарищи (мне понравилось как она чуть не загремела под суд со своими оценками, но вот "чудом" там не оказалась, хотя ИМХО статья УК РФ "за базар о Крыме" и, кажется других вещах, ей вполне светила ). В общем протестный электорат растаскивают, хотя на результате кого выберут в итоге  это никак не скажется. Почему? Хотя бы потому что это и ослабляет сильнейшего противника и скорее никак в нынешней ситуации не даст шансы на второй тур, который и так скорее эфемерен. Да и в итоге некоторые посмотрят на грызню претендентов от оппозиции и отдадут голос так чтобы эти (эпитет) "чудаки" ... к власти не пришли. Зато потом % выглядит разгромным. А это больше политической свободы для выигравшего или возможности для него больше  НЕ согласовывать что-то с кем-то. Просто послать всех смотреть на результаты выборов. И тем не менее при всём этом "византийстве" % голосов отданный за президента есть скорее ИСТИННЫЙ. И конечно для тех кто пришёл голосовать.

Промежуточный итог: Исходя из текста закона я не понял кто выдвинул Путина. Пишут что инициативная группа ( в которой "Единой России" просто зашкалило). Но в итоге возникает интересный вопрос - он подписи в ЦИК то как кто сдаст? Из закона скорее самовыдвиженец. Ну захотелось 300000 подписей собрать, чего бы не произошло если бы выдвинула напрямую ЕР. В прошлый раз, ИМХО, так и было. Что-то не так стало с ЕР?!

 

2. Программы и их цена.

Самое смешное что не важно какой у кандидата проект на работу, видение проблем и программа!!! Да совершенно пофиг не имеет значения!!! Свежий пример - Трамп. Знаете, тут совершенно непонятно многое, но понятно что:

- на предвыборную программу преимущественно вынужден... отказаться (то ли переосмыслил под влиянием фактов то ли ему наврали с три короба);

- республиканская партия по сути бросила его;

- в итоге он делает такие вещи (от Шайрата до вламывания в наши консульские учреждения до "русских хакеров" и "кремлёвского списка") что ...

Или вот такое мультфильм по бирманской сказке "Дракон" (Союзмультфильм) 1961 г. (канва "Мятежник пал! Да здравствует Дракон!") 

В общем кто помнит какие были программы у кандидатов в президенты России и какой процент выполнения у выигравшего можно назвать? Особенно в части социальной защиты? Создания рабочих мест(которые как я говорил есть вторая ценность по очереди этого мира)? А?!!! Кто-нибудь может аналитику выдаст? Хотя бы по отдельным срокам президентства? Мне вон в прошлый раз обрадовало перед выборами про многие миллионы новых рабочих мест... Ну подумал, наконец поняли и парадигма поменяется! Ага! И после даже звучало!  На фоне признаков кризиса и в части занятости в Иркутской области о которой я написал как-то никак это. А теперь Медведев за новые миллионы мигрантов ратует. Что, Крымский кризис, Донбасс а потом Сирия всё отменили? А сказать об отмене этих "новых рабочих мест" не судьба?!

Но самое интересное не в этом. Написать любой кандидат вправе что угодно! Хоть три гурии каждому мужику, каждой женщине косметики бесплатно сколько хошь, хоть освоение Луны не позднее завтрашнего дня и прочее... Вопрос в другом!!! На исполнение обещаний нужны: 

1. Наличие сверхидеи.

2. Политическая воля. От постановки задачи до наличия инструментов контроля и исполнения. Если саботаж то или уволить, а то и под УК подвести.

3. Политическая свобода (кандидата). Это когда нет политических "долгов" и не надо покупать поддержку по всем вопросам. Хотя бы только по части.

4.  Наличие сопутствующих законов. На худой конец "ручной" парламент, где одобрят всё что туда  принесут. Если он "не ручной" (см.США) то ... это непреодолимая проблема.

5. Наличие силы. Тут  отсутствие саботажа и борьба с ним и поддержка силовиков  И прочее,  например призыв партии для контроля исполнения поручений  президента. Опричники-с! И?  

6. Наличие финансовых средств!

Промежуточный итог по порядку как и выше:

1. Сверхидеи по факту нет. Есть некое смутное о величии России. Помнится про Бисмарка говорили что он делает Германию великой а немцев - маленькими.

2. Частично. За провалы никакие чиновники не вылетают нафиг. От Сердюкова до того же Мутко. Да и премьер вопросы вызывает. Впрочем тут может быть пункт 3.

3. Неизвестно. Никак неизвестно. Вполне возможно что и ЕР и прочие участники выборов что-то за них имеют. А возможно и не только они, а есть и другие СИЛЫ. Потому, в частности, у нас премьер-министр и "непотопляемый". Хотя к нему вопросов вроде бы накопилось (у всех кроме президента который на ТВ-камеру говорит что всё хорошо в правительстве).

4. Неизвестно. Вроде бы некие проекты законов приходят в Думу "сверху", но сколько в них от президента и сколько от нашего либерального правительства?

5. Вроде бы есть. Но саботаж вполне себе наблюдаем(если это саботаж а не "долги" п.3.),  а ОНФ никак "государевой опричниной" не стал. Увы! Кроме того может оказаться что "сила - за плату" (т.е. опять п.3!!!)

6. Вроде бы дефицит и потому вынуждены обрезать "хотелки" и даже в национальной обороне. Но при этом упрямо "солим" сотни миллиардов  в ихней валюте в резервах.

А если к этой картинке добавить две ловушки которые никуда не дадут деться ни президенту ни развитию страны - это антисоветизм и либерализм.  Сколько можно ещё про "кровавый совок" и "незримую руку рынка" рассказывать?!!!  Это же американские идеи подкинутые нам для того чтобы чтобы мы тратили время на пустопорожнее и на саморазрушение. Нам нужна концентрация ресурсов и людей для решения проблем будущего!!! Примирения на этой планете не было!!! Было пожирание!!!  ВСЕГДА!!! К примеру совсем недавно - ФРГ "съела" ГДР и люстрировала живых людей. И радуется. У нас буржуа про... пустили свой шанс в 90-ые. Всё. Теперь можно только "подавиться" при пожирании "совка", Сталина и ценностей советского народа. Всей страной "подавиться" потому как этот процесс будет далеко не локальным! Хотя через школу и ограничение информации можно "совкоборцам" попробовать, но это всё равно на руку США!!! Если мы реально на что-то ПРЕТЕНДУЕМ НА ПЛАНЕТЕ!

Надо помнить - избранный президент ВСТРИВАЕТСЯ по сути в УЖЕ существующую систему управления, отношений госструктур, законов и "окон возможностей". Он может её перестроить но очень не быстро и далеко не всю. Кстати приди к власти коммунист с замечательной чудесной программой. И? Ему придётся бороться за каждый шаг, каждую букву, документ, одобрение и поддержку. От подчинённых и правительства до парламента и силовых структур!!! Для него саботаж будет просто запределен!!! Потому получается так же как и у нас в Иркутской области. Губернатор- коммунист, но мы этого НИКАК не ощущаем!!! Он пленник ситуации, законов и возможностей. Скорее борется чем нет, но скорее чтобы выплыть, а не область (образно как плот) притолкать в спасительную гавань! Я компартию помогающую губернатору ну никак не вижу!!! Смешная же ситуация - коммунист вынужденный руководить внедрением капитализма!!! Или не смешная если коммунист - "липовый".

Отсюда! Современная система власти по сути выстроена вокруг личности Путина и от этого никуда не деться!!! Потому как реформы системы власти шли при нём и людей назначал он же. Если кто-то думает что смена пройдёт безболезненно, то он ЗАБЛУЖДАЕТСЯ.  Как и думая что Путин всемогущ. Напротив, он может только то что у него "окнами возможностей" предусмотрено. Например сбить американский самолёт-шпион у Крыма или там нагло пристававший к нашим штурмовикам в Сирии "Рэптор" он приказать не может, хотя может и очень хочет. Это к примеру.  Как и скорее он не может уволить Медведева. И не за этим ли формальное дистанцирование от ЕР на выборах - 2018?

 

3. Некоторые стороны выборов.

Как мы уже давно знаем, независимых СМИ в природе не бывает. Это нечто на манер Синей птицы. У них всегда есть владельцы и/или главные редакторы определяющие политику и есть законы страны.  С чего можно думать что журналист работающий за деньги будет писать/освещать то, что не заплатят, а то и уволят? А?! Ну даже написал он или сделал ролик. И? А он не будет опубликован, если он не отражает позицию публикующих. Таким образом плюрализм мнений скорее будет сведён (как тонко заметили в программе германского телевидения "Дурдом" в передаче о пропаганде 2014 года в германских СМИ) к ширине амбразуры. И этого не лишены и СМИ в России. К примеру взвешенных оценок почти не бывает, на мой взгляд. Или "про" или "контра", притом второе или жёлтая пресса или примерно такой же "Дождь".  Таким образом, объективную информацию СМИ не дают. Они дают шаблоны-ловушки для потребителей. И хорошо если они хоть в коей-то мере похожи на правду. Это - подкупает. Хотя и отсекает от любого комплексного понимания и размышлений на эту тему. Что сторонников, что противников властей. Кстати у меня сильное подозрение что на любого бизнесмена прошедшего школу 90-ых и первого десятилетия нынешнего столетия можно найти огрехи или с налогами или ещё какие...

Я не буду разворачивать тут кому у нас принадлежат СМИ и кто последний их бенефициар(или владелец/контролёр). Про абсолютное большинство я не знаю - часть из них госхолдинги. Важно другое - объективную картину они дать скорее не могут. Никто! С одной стороны никто не отменял прогосударственную пропаганду, при которой "стирать грязное бельё" на радость ребятам из Вашингтона никто не хочет а то и не должен. В силу разных причин. Но вот то что под этим "соусом" можно ошибиться, что тем что голосует, что тем кто принимает решения - раз плюнуть.

Есть ещё и другой аспект. Аспект должности, места. Дело в том что сложилась странная картина, когда главным претендентом "чёртик из табакерки", о котором до выдвижения никто не знал и о котором мы вдруг много чего ... разного узнали. А пытается противостоять он человеку, если не сказать СИМВОЛУ, о деятельности которого говорится каждый день. Тут тебе и успешные действия по Сирии, и успехи в делах украинскими "перемогами/зрадами" и прочее и прочее, и наличие кризиса в стране власти не признают. То тут заговорили о повышении зарплаты бюджетникам и вроде деньги нашли. Дык это не реклама часом? А этого ресурса у других нет.

Промежуточный итог: Рассчитывать на равные условия при выборах никак нельзя. Их нет и не будет. Причины могут быть и такие как выше так и прочие.

 

4. Проблема воспитания кадров.  

Почему говорю о тупике в заголовке? Да потому что есть огромные (на мой непросвещённый взгляд) проблемы в формировании управленческих кадров, понимании ими проблем, задач для страны и государства. Особенно среди тех кто выдвинут кандидатами. Смотрим на список кандидатов. Кто они? В данный момент они или политики или предприниматели или журналисты в массе своей. И? Мы, что, реально верим, что они в массе своей справятся с управлением страной?! У этих людей по их пути были лишь "кусочки мозаики" в силу профессии. Даже у Жириновского. Но они могут совершенно не понимать очень многие аспекты функционирования политической машины, интересов страны как внешних так и внутренних, принципов организации управления, у них скорее нет умения разбираться в людях, назначать  их на соответствующие должности (предприниматели не факт что это умеют, кстати тем более если задачи ИНЫЕ чем прибыль), нет опыта госуправления(хи-хи как бывший бизнесмен говорит - сократит их нафиг раз прибыли В ДЕНЬГАХ не приносят, не понимая что прибыль государства НЕ В ДЕНЬГАХ) и принятия решений. Да даже вести дипломатический диалог с другим главой государства - есть тоже искусство. И что, получается альтернативы нет и не может быть?

Давайте посмотрим на заклятых друзей "партнёров". Человек, идущий в президенты, проходит через школу под названием партия и, как правило, через управление штатами. И лишь после этого - в кандидаты в президенты, притом через внутрипартийный отбор.  Трамп в этом не замечен. Что-то хорошее вышло от его навыков управления корпорациями?! Я не уверен в этом. Он даже первоначальную команду растерял.

А что у нас? Стали партии школами политики и управления? Я в этом не уверен. Поскольку мне видится что они этим СЕРЬЁЗНО не занимались. Так, на публику. Может есть пример как та же ЕР успела воспитать молодую смену которая уже на губернаторских постах? Не видел, ИМХО там люди в возрасте скорее, то есть им дают "посидеть" в креслах за некие заслуги. А не за то что справляется с поставленными перед ними сложными задачами. Я не вижу ярких политиков среди представителей партий. По сути их нет. За региональный уровень не скажу. Но связки не видно, а практика назначений на город/область "сити-менеджеров"/губернаторов по сути подорвала идею многоэтапной политической школы. Идею отбора. Кстати вон в США демпартия похерила отбор в своих рядах и выставила не Сандерса а Клинтон. Так что это не только у нас!

Впрочем... а кто-то наблюдает вживую деятельность низовых ячеек партий? Они вообще есть? А то если бы я не знал лично одного активного коммуниста, то даже и не поверил бы что и они существуют!!! До чего дошло отчаяние партии КПРФ,  что выставила не человека с партийным стажем и без опыта руководящей должности в государстве (даже там мэра). Извините, но просто депутат - это ни о чём!!! Даже бизнесмен и директор.

Промежуточный итог: Не видно механизмов подготовки людей для управления. И тем более тех, кто мог бы возглавить государство. Нигде, кроме как в руках президента, когда люди двигаются по служебной лестнице и могут заниматься разными вопросами при этом. Даже в партиях этих механизмов  скорее нет.

Подведём  итог по статье:

 

Главный итог такой - должность президента не та, что можно отдать случайному даже очень популярному человеку. Да, там есть система сдержек и противовесов чтобы "если что" остановить его. Но может ли такая машина как государство позволить себе это?! Работать с малым КПД или без результата?! Обещания и программы без серьёзной поддержки обществом и даже давления могут быть не исполнены. Президенту для достижения им поставленных в программе целей нужна всеобъемлющая поддержка и зачистка мешающих. Единственная действующая школа госуправления у нас только через назначение президентом, по сути она же и главная по эффективности политическая школа.  Потому я ничуть не удивлюсь Володину или Шойгу (а то и обоим сразу) в рядах кандидатов на следующих выборах. То есть де факто - ПРЕЕМНИК, со всеми плюсами и минусами. Остальные могут создать "массовку". Реальных шансов против известных, опытных и популярных людей у них нет. Как и потом что они со страной сделают, прорвись они ко власти?!

Конечно есть вопрос: есть ли так называемая "закулиса" которая обеспечивает непотопляемость Медведеву авторитетом Путина? Не удивлюсь если есть. Главная интрига в том, будет ли кто и на какой должности от неё при Путине после 2018 года. Вопрос не праздный. Консерватизм(или консервативный либерализм?!) который нам обеспечило правительство не может быть мотором развития. Будущее - за широким госучастием и Госпланом. Ибо кто нам наши ИТЭР будет строить серийно? И на какие деньги? Кто нам ресурсы для массового строительства ИТЭР даст? Расчленёнка энергоотрасли свершёная  "по Чубайсу" даст(а там программы постройки новых мощностей позаваливали, насколько я знаю)?! Китай? Так это будет китайское, а НЕ НАШЕ. У нас из плановых 28 реакторов АЭС пока только три сдали и 6 в постройке за последние 20 лет, к примеру.

У камрада Фома сегодня было:

«Мы должны понять, в каком состоянии находится наше государство, экономика, политическая, социальная сфера. Мы должны понять, какое место мы в этой связи занимаем в сегодняшнем мире. Мы должны четко понимать основные приоритеты мирового развития, тренды. Сверхзадача в чем заключается? Мы должны обеспечить такой рывок в развитии страны по всем перечисленным мной направлениям, придать такую динамику, чтобы после того как эти шесть лет будущие пройдут, даже если в жизни страны наступят какие-то сбои, чтобы Россия все равно шла вперед», — сказал Путин.

Он также отметил, что для выполнения этой сверхзадачи необходимо устранить все, что мешает этому движению.

Я же думаю что определять наше место сообразно миру есть неправильно, как и обеспечивать этому миру энергию ради продолжения его безумия. Сверхзадача же может быть такая - каждому гражданину интересную и правильную работу с тем чтобы доход от неё обеспечивал развитие семьи и её преумножение количественно и качественно! Что даст прирост населения. И это будет сверхзадачей. Единственной и неповторимой, что продвинет и страну и её народ! Возможно президент имел ввиду и то что она многофакторная, эта задача, может быть. Но достойная и хорошооплачиваемая работа ДЛЯ ВСЕХ(предложена всем, а там как у них получится) - это безусловный ПРИОРИТЕТ. Создать условия для процветания семей страны!!! Если мы хотим выжить, а не оставить заселять пустые территории страны народам из-за границы. И хорошо бы это в конце концов поняло наше ВПР. Как и то что она противоречит либерализму. Или - или. Третьего не дано.

Согласны что это как раз и есть сверхзадача?! Прошу указать это в комментариях!

 

 

Всё вышеизложенное чистой воды ИМХО и могут быть ошибки и по фактам. Прошу указать на них. Подумаю.

Простите за жирненькое - не придумал как подчеркнуть важное.

Продолжение следует. В том числе и о том как исправить ситуацию с выборами. Чтобы исключить/минимизировать риски.

Это в рамках подготовления "скелета" для будущего страны.

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Специально для Афтершок.

Комментарии

Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(8 лет 6 месяцев)

По каким вопросам, по которым уже приняты решения, стоило бы сначала провести референдум?

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 недели)

Например изменение Конституции в 2008 г. Не? Ещё искать?

Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(8 лет 6 месяцев)

Про Конституцию согласен, остальное как-то мелковато.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 недели)

Я думаю найти можно. Если знать что.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 4 месяца)

На референдуме можно много чего спорсить но важней принцип-народ учавствует в жизни страны или нет. Имеет какое то влияние или нет. Ткак получается на анрод влдластям наплевать и он им не нужен, кроме как налоги собрать.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(8 лет 6 месяцев)

Абстрактные рассуждения. Что спросить? Нужно ли повышать цены на бензин? Так это можно и не спрашивать, ответ заранее ясен.

Может и хорошо, что не спрашивают? Потому, что тогда придётся делить с властью ответственность за принятые решения. Сейчас проще - народ хороший, бояре плохие.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 4 месяца)

Так это можно и не спрашивать, ответ заранее ясен.

Ну так власти с этим мнением считаются? Если нет-значит власть узурпирована ао факту

Может и хорошо, что не спрашивают? Потому, что тогда придётся делить с властью ответственность за принятые решения

Пора взрослеть и отвечать

У нас и  власть ни за что не отвечает, ЕР правит, а при выборах не вспоминает про невыполненные обязательства и обещания

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(8 лет 6 месяцев)

У нас и  власть ни за что не отвечает, ЕР правит, а при выборах не вспоминает про невыполненные обязательства и обещания

При чём тут ЕР? Это правила игры.

Представим, что победившая на выборах партия изо всех сил старается выполнить предвыборные обещания. На следующих выборах побеждает оппозиционная партия и тоже честно выполняет все обещания. Рано или поздно появляется третья партия, которая начинает заниматься откровенным популизмом и обещать золотые горы. Народ, конечно, за неё голосует, он привык, что предвыборные обещания исполняются. Далее два варианта. Если в партии популистов сидят циники, они плюют на обещания и наслаждаются победой. Народ тем временем разочаровывается в демократии. Если там идиоты, они пытаются выполнить обещанное и разваливают экономику страны. Поэтому для устойчивости системы полезнее предвыборные обещания не выполнять. Точнее, выполнять частично, например на треть.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 4 месяца)

Если в партии популистов сидят циники, они плюют на обещания и наслаждаются победой.

как только наплюют, их народ должен иметь правовыпнуть сразу же.

Народ тем временем разочаровывается в демократии.

после обещаний Ельцина лечь на рельсы сразу перед нарушением своих обещаний народ давно разочаровался в правящей власти, но эта власть все правит и правит.

Если там идиоты, они пытаются выполнить обещанное и разваливают экономику страны.

Нехер обещать невыполнимое или дурное.

Умные люди поймут что например МММ -это разводилово при их обещаниях, а если нет-то после разорения поумнеют надеюсь.

Сейчас-кто правит? Сколь раз нарушались обещания? 

 Поэтому для устойчивости системы полезнее предвыборные обещания не выполнять.

бред какой - то.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(8 лет 6 месяцев)

бред какой - то.

Вы верите в демократию. То есть, на таких как Вы и держится нынешняя система власти, опирающаяся на буржуазную демократию.

как только наплюют, их народ должен иметь правовыпнуть сразу же.

Попробуйте  мысленно выстроить механизм такой обратной связи. Для начала, кто будет придумывать и принимать такой закон.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 4 месяца)

Вы верите в демократию

Кроме демократии может быть диктатура или рабство. Рабство меня не привлекает. А Вас  ?

Для начала, кто будет придумывать и принимать такой закон.

Естественно не енынешние власти  добровольно.. А народ

Ну а если сидеть сиднем, то лучше в любом случае не станет

То есть, на таких как Вы и держится нынешняя система власти, опирающаяся на буржуазную демократию.

Предложите аольтернативу? По нынешним законам ограничений и кворума нет Придет пара купленных и проголосует и если все 140 миллионов  на выборы не придут, все равно по закону они состоятся.

Буржуазной "демократии" осталось мало-есть власть денеежных воротил, зомбирование населения инструментами-СМИ, подтасовкой выборов, черный пиар и прочие технологии

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(8 лет 6 месяцев)

Мне нравится просвещённая монархия, но в то же время я не монархист, так как понимаю, что этот "поезд" ушёл скорее всего навсегда.

Естественно не енынешние власти  добровольно.. А народ

Это общие слова. Никакая власть не станет добровольно надевать на себя такую узду. Значит революция. Но после любой революции устанавливается диктатура. К тому времени, когда страсти утихнут, и страна вернётся к демократии, останется ли у народных избранников(не имеющих ничего общего со старой властью) желание принимать такой закон, когда и без него столько лет после революции всё прекрасно работало?

  По нынешним законам ограничений и кворума нет Придет пара купленных и проголосует и если все 140 миллионов  на выборы не придут, все равно по закону они состоятся.

 Правильно. Но начинается всё с парадокса. Демократию современного типа убивает всеобщее избирательное право. Все эти пляски с бубуном вокруг кворума следствие данного противоречия.

Альтернатива? Монархия.)

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 недели)

yesyes

Вопрос в том была ли вообще демократия. Дело в в том что связке  кандидат-выборы-избрание-сложение полномочий напрочь отсутствует оценка как прямых действий избранника так и тех вещей на которые он влиял.

Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(8 лет 6 месяцев)

Вопрос в том была ли вообще демократия.

Не было. То, что сейчас называется демократией, со стороны народа есть признание существования и одобрение действий правящего класса.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 недели)

Самое печальное что это так. Потому все голосования... даром что кто-то с тонким юмором назвал ёмкости для бюллетней  УРНОЙ.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 4 месяца)

То, что сейчас называется демократией, со стороны народа есть признание существования и одобрение действий правящего класса.

Со стороны народа-пофигизм и копящаяся ярость.Сдерживает пример майдана. Вынужденность соблюдения внешних приличий, все равно дает некоторые возможности.

А уж как их использует население-как правило не лучшим образом.

Уж лучше протестное голосование чем ничего

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 недели)

То есть можно проголосовать и за "мы станем великими!!! уррааа!!! все голосуем за рабовладение!!!". Лишь бы чего не случилось!!!

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 4 месяца)

Всегда есть более правильные и менее правильные решения.

В нашей ситуации -напрмер игнорирование выбров- что это даст? Только некие инфо- поводы, что ведут к восстанию.

Иначе вообще смысла нет. Разжалобить властителей таким образом, вряд ли получится.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 недели)

К сожалению в конкретной ситуации - да. Но уж больно это похоже на нераскачивание лодки. Хотя и есть дикий шанс утопить всё... так что хоть самоубейся - не вернуть...

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 4 месяца)

Мне нравится просвещённая монархия, но в то же время я не монархист, так как понимаю, что этот "поезд" ушёл скорее всего навсегда.

получается "пусто"

монархия-это диктатура, и причем явного меньшинства, и причем паразитирующего, что в этом хорошего?

Но после любой революции устанавливается диктатура.

Если это диктатура большинства, то думаю, большинство в силах не посадить себе на шею очередное меньшинстов или говно-элиты, снова.

А если да, то грош цена такому народу, пора взрослеть. Иначе думаю просто рабство, а то и хуже.

Альтернатива? Монархия.)

Станет монархом Чубайс или Прохоров-будетт хорошо?  Нет уж, увольте от такого "счастья"

При Николае 2-м грабили Россию и превращали в колонию запалда вполне успешно. А до этого-шла деградация, и оставание , что вылилось в миллионные жертвы потом. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 недели)

Монархии разные бывают. Вон в Таиланде, к примеру.

А современная идея в том что в виде монарха получить верховного судью, арбитра где можно получить справедливость. Дворяне и прочее - не факт что при этом нужно.

Личность монарха - не управленческая. 

 

 

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 4 месяца)

Монархии разные бывают. Вон в Таиланде, к примеру.

Там про беспредел полиции для местных не читали?

Для туристов везде хорошо

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 недели)

Не читал. Есть под рукой?

Вопрос ни в том что полиция лютует и с чьей подачи. Вопрос в том что монарх становился на пути хунты. Дважды. Военным приходилось извиняться и вертать всё обратно...

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 4 месяца)

Вопрос в том что монарх становился на пути хунты. Дважды. Военным приходилось извиняться и вертать всё обратно

Значит хунта такая-карнавальная

А если сынок того монарха станет вести дела неважнецки , это капец  стране?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 недели)

Может быть и так. Сын там ПЭ-ц!!! Вроде год или два уже рулит и пока не натворил дел.

Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(8 лет 6 месяцев)

Станет монархом Чубайс или Прохоров-будетт хорошо?

Чубайс не может стать монархом. Только диктатором, да и то теоретически.

монархия-это диктатура, и причем явного меньшинства, и причем паразитирующего

В теории это диктатура социально-ответственного меньшинства. Которое может стать паразитическим, не отрицаю.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 4 месяца)

В теории это диктатура социально-ответственного меньшинства.

Где этот такая теория?

Для чего власти бесконтрольной быть перед кем-то ответственным?

Неужто общество  в России такое инфантильное и немощное что самим собой управлять не в состоянии

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(8 лет 6 месяцев)

Где этот такая теория?

Монарх - помазанник Божий, то есть заместитель Всевышнего на земле. Призван поддерживать божественный порядок, насколько это применимо к мирским делам. Дворяне - слуги Государя, народ - его дети.

Во времена Ивана Грозного примерно так было. Потом начало размываться.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 недели)

И это хоть как-то сейчас годится?!

Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(8 лет 6 месяцев)

Нет, я же говорю, поезд ушёл.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 недели)

Ааа...

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 4 месяца)

Монарх - помазанник Божий, то есть заместитель Всевышнего на земле

Сказка и миф, для безграмотных и темных людей прошлого, типа БОГ какого -то там чувака чем то помазал -смешно, для сверхсущества которому вечность-миг

Призван поддерживать божественный порядок, насколько это применимо к мирским делам.

А если не будет ?-что и показывала практика.  Деградация дворянства и прочие несуразности-вот и

весь итог  монархизма.

Во времена Ивана Грозного примерно так было

Еще были крепостные,  сажание на кол итп. 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(8 лет 6 месяцев)

Еще были крепостные,  сажание на кол итп. 

Крепостные в том смысле, который мы обычно в него вкладываем, появились при Алексее Михайловиче. При Иване Васильевиче было попроще. 

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 недели)

yes

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 недели)

yes

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 4 месяца)

Но не используются.

сделано так чтобы никто не воспользовался никогда, куча условий и препятствий.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(8 лет 6 месяцев)

механизмов участия народа не предусмотрено

Не предусмотрено механизмов прямой демократии, которая в России вообще выглядит утопией. Но это не значит, что совсем ничего нет. ОНФ, например.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 4 месяца)

ОНФ, например

Пиар один

там все схвачено функционерами, и под контролем, живого творчества народа  нет

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 4 месяца)

 прямой демократии, которая в России вообще выглядит утопией

по какой причине утопией?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(8 лет 6 месяцев)

Страна большая, а мы очень разные. И технологии ещё не доросли, чтобы обеспечивать необходимые охват и оперативность.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 4 месяца)

И технологии ещё не доросли, чтобы обеспечивать необходимые охват и оперативность.

Да доросли давно еще лет 10 назад. У каждого есть смартфон а если нет то за 3 тыс руб повсюду продают. Криптография и прочее не новость.

Охвачено более 90% населенных  пунктов мобильной связью. а может и под 100. Оперативность особая в важных вопросах не нужна, даже наоборот -годами проблемы не решаются и не выносятся на обсуждение.

Вот есть НОД, с Федоровым-а это депутат от ЕР -не хер с бугра. Один из законодателей верхнего парламента!

И талдычит что очень очень нужен референдум об изменении проамериканской колониальной конституции РФ, но механизмов нет, и он призывает выйти на улицы, для "поддержки президента",

Вот и вся истина про механизмы.  НЕТУ вообще. В реале так.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(8 лет 6 месяцев)

У меня ни смартфона, ни электронной подписи нет, хотя я ИП. И будет примерно как в известном анекдоте "опрос владельцев смартфонов показал, что граждане страны поголовно имеют смартфоны".

Для того, чтобы процедуру можно было назвать голосованием, нужно соблюсти ряд условий: 1)свободный и равный доступ к голосованию для совершеннолетних граждан(т.е. кроме всего прочего нужно отсечь неграждан и детей), 2)защита системы от кибератак и соблюдение принципа "один человек - один голос" Непонятно только как при соблюдении этих условий можно обеспечит тайное голосование.

Может быть ещё что-то забыл, но перечисленное это минимум. Иначе это не голосование а опрос. Который , во-первых, никакой силы не имеет, а во-вторых социологические опросы и так проводятся.

П.С. Федоров в лучшем случае популист, а может быть и провокатор.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 4 месяца)

У меня ни смартфона, ни электронной подписи нет, хотя я ИП

Какая проблема купить? Сейчас такой проблемы нет.

нужно соблюсти ряд условий: 1)свободный и равный доступ к голосованию для совершеннолетних граждан(т.е. кроме всего прочего нужно отсечь неграждан и детей), 2)защита системы от кибератак и соблюдение принципа "один человек - один голос" Непонятно только как при соблюдении этих условий можно обеспечит тайное голосование

проблем с обеспеченеим этого-не вижу

П.С. Федоров в лучшем случае популист, а может быть и провокатор

Может да, может нет,система такова, что власть крутит свои делишшки, информации до народа доходит мало.

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(8 лет 6 месяцев)

Какая проблема купить? Сейчас такой проблемы нет.

Тут проблема в современном подходе. Если голосование сделать не правом, а обязанностью, подобные вопросы отпадут.

проблем с обеспеченеим этого-не вижу

Проблема только в цене.

Но дальше скажу страшное. Народу такая демократия, какая Вам нравится, не нужна. Люди хотят выбрать себе доброго пастыря и свалить на него груз забот и ответственности, как минимум, до следующих выборов.Если голосование сделать обязанностью, большинство с лёгким сердцем откажется от этого бремени. Останется активное меньшинство, которому не лень вникать, думать, принимать решения и доводить их сведения властей не от случая к случаю, а постоянно. Это неплохо, но ведь не к этому стремились изначально?

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 4 месяца)

Народу такая демократия, какая Вам нравится, не нужна. Люди хотят выбрать себе доброго пастыря и свалить на него груз забот и ответственности, как минимум, до следующих выборов

Кто опрашивал людей, чего они хотят? Никто. Не  было нет и будет доброго пастыря, это коммунисты даже в гимне "интернационал", написали.

Ну и при такой ментальности- деградация и проблемы неизбежны.

Достижения СССР были как раз из-за энтузиазма народа, когда люди получили право влиять и учавствовать, на контрасте  после крепостных порядков.

большинство с лёгким сердцем откажется от этого бремени

Ну значит участь рабов им светит и это их выбор, они с этим согласны, и справедливость не нарушена, узурпации нет, винить в своей неважной жизни некого.

Не думаю, что таких, готовых на рабское положение,  большинство

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 недели)

Самое мерзкое и противное зрелище это собрание владельцев квартир... Казалось бы для себя... А большинству лучше бы просто их не трогали...

Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(8 лет 6 месяцев)

Истину говорите. Я сейчас являюсь участником этой увлекательной игры в демократию, так как избран председателем совета многоквартирного дома.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 недели)

Нет слов!!! И Вы на это согласились?!!!! Сами или упросили?!!!

Это ПЭ в квадрате!!! Содействия - 0(или около того) а спрос то за всё...

Впрочем можно вытворять что хошь... Говорят у нас был случай что председатель гаражного подземного кооператива умудрился дать согласие на стройку НАД кооперативом. Якобы остановили в последний момент когда сваи чуть ли ни вбивать собирались... 

Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(8 лет 6 месяцев)

Меня уговорил человек, с которым мы делали обращение жителей микрорайона к городской администрации по поводу благоустройства территории вокруг пруда(он на муниципальной земле).

Творить что хочешь, всё же нельзя, а жаль. Сейчас будем менять светильники в подъездах, сумма по дому большая, лишних денег нет, поэтому вопрос ставится на голосование.((

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 недели)

Жужас! ИМХО придётся Вам по квартирам идти вечером в понедельник...

Страницы