Политический тупик в России. Или отсутствие реальной альтернативы на выборах президента.

Аватар пользователя Emp_IL

Скоро должны состояться очередные выборы В.В.Путина. Да вы не ослышались, именно его. Причём всё будет согласно тех законов, что имеет страна. Строго по ним. И даже голоса избирателей никто не будет добывать обманом или подлогом. Никаких нарушений - всё будет честно, ещё раз, в рамках законов. Я не шучу! Вопрос тут в другом - почему так получится и  почему по другому и не может и не могло получиться? И какие перспективы ждут страну в будущем? Об этом мы поговорим подробнее.

Скоро должны состояться очередные выборы В.В.Путина. Да вы не ослышались, именно его. Причём всё будет согласно тех законов, что имеет страна. Строго по ним. И даже голоса избирателей никто не будет добывать обманом или подлогом. Никаких нарушений - всё будет честно, ещё раз, в рамках законов. Я не шучу! Вопрос тут в другом - почему так получится и  почему по другому и не может и не могло получиться? И какие перспективы ждут страну в будущем? Об этом мы поговорим подробнее.

Для этого разговора надо лезть в дебри почти как "откуда есть и пошла Русская земля"...

1. Выборы. Кандидаты.

Итак как мы получаем президента? В теории и на практике путь один - выборы (про Латинскую Америку и Африку с иными методами мы тут говорить не будем, хотя такого и в Азии тоже хватало).  Возникает вопрос? Кто выдвигает? Или политическая партия представленная в Госдуме или не представленная в ней и тогда нужно  100000 подписей избирателей собранных в поддержку(случай Собчак) или самовыдвижение - там вообще жуть условия и не менее 300 тыс. и не более 315 тыс.  подписей.  При любом раскладе размер расходов кандидата на выборы не должны превысить 400 млн. руб. То есть избраться удовольствие недешёвое и смысл в участии - скорее работа на результат чем самореклама. Хотя часть кандидатов явно считает возможным потратить уйму денег ради пиара, хотя у них нет никаких шансов.  

 
Суммы предвыборных расходов согласно закона.

Тут возникает мысль а ради чего они пошли на выборы? Что они хотят, какой смысл? Выиграть? Прорекламировать себя?!  Так дорого и неэффективно!!! Вы помните кто на предыдущих выборах был кандидатами? Прохорова я не вспомнил вообще - типа так он прорекламировался. Я помню только глав думских фракций кроме Путина что выставляли свои кандидатуры. Ну а какие программы там звучали? А без разницы - об этом позже. На этих выборах так сделал только Жириновский а КПРФ выставила Грудинина. Иногда в голову лезет крамола что выставление иных кандидатов  нужно лишь для того чтобы не случилось чего-то такого как п.6. ст.39 ФЗ "О выборах президента":

  6.  Если  за 35 дней до дня голосования будет зарегистрировано менее двух кандидатов, голосование на выборах Президента Российской
Федерации  по решению Центральной избирательной комиссии Российской Федерации  откладывается  на  срок  до  60 дней для дополнительного
выдвижения  кандидатов  и  осуществления  последующих избирательных действий. (В редакции Федерального закона от 21.07.2005 г. N 93-ФЗ) 

Или там другие казусы статьёй  76 "Определение результатов выборов Президента Российской Федерации" возникнут. Кстати неясно какие последствия возникнут если и во второй и в третий раз возникнет то же что и по ч.6  ст.39 выше (например все разом осознали что выиграть шансы - 0 а рекламировать себя так - дорого и неоправдано). Отсюда можно сказать, что лидеры думских фракций по сути благородно поступают вышвыривая на ветер партийные деньги чтобы не возникло таких ситуаций. Ведь у них нет шансов, а реклама такая как во время выборов президента слишком дорога и неадекватна.  Кроме того если есть у тебя грязные пятна на "сорочке" то их найдут и выдадут обществу - как происходит сейчас. А оно, к примеру, топимому СМИ (в смысле чтобы захлебнулся) Грудинину надо?!! Ведь даже если они(освещаемые в СМИ грязные пятна) или фальшивые или не повлияют ни на возможность возникновения уголовного, административного  или прочего преследования/давления ни на деловую репутацию то вполне могут серьёзно осложнят жизнь в дальнейшем. И поставить крест на политической карьере. А Зюганову надо чтобы на КПРФ приклеили ярлыки партии капиталистов?

Кстати в рамках данного исследования вполне можно поставить вопрос во что обходится кандидатам и партиям участие в этом шоу? Я ответа не знаю, но лично без значимого шанса не потратил бы и копейки. Впрочем роль одного из кандидатов вполне понятна - отнять голоса у другого, как и делал это уже много лет. Правда раньше это помогал делать и Миронов - но нынче увы!  За него это взялась делать Собчак и товарищи (мне понравилось как она чуть не загремела под суд со своими оценками, но вот "чудом" там не оказалась, хотя ИМХО статья УК РФ "за базар о Крыме" и, кажется других вещах, ей вполне светила ). В общем протестный электорат растаскивают, хотя на результате кого выберут в итоге  это никак не скажется. Почему? Хотя бы потому что это и ослабляет сильнейшего противника и скорее никак в нынешней ситуации не даст шансы на второй тур, который и так скорее эфемерен. Да и в итоге некоторые посмотрят на грызню претендентов от оппозиции и отдадут голос так чтобы эти (эпитет) "чудаки" ... к власти не пришли. Зато потом % выглядит разгромным. А это больше политической свободы для выигравшего или возможности для него больше  НЕ согласовывать что-то с кем-то. Просто послать всех смотреть на результаты выборов. И тем не менее при всём этом "византийстве" % голосов отданный за президента есть скорее ИСТИННЫЙ. И конечно для тех кто пришёл голосовать.

Промежуточный итог: Исходя из текста закона я не понял кто выдвинул Путина. Пишут что инициативная группа ( в которой "Единой России" просто зашкалило). Но в итоге возникает интересный вопрос - он подписи в ЦИК то как кто сдаст? Из закона скорее самовыдвиженец. Ну захотелось 300000 подписей собрать, чего бы не произошло если бы выдвинула напрямую ЕР. В прошлый раз, ИМХО, так и было. Что-то не так стало с ЕР?!

 

2. Программы и их цена.

Самое смешное что не важно какой у кандидата проект на работу, видение проблем и программа!!! Да совершенно пофиг не имеет значения!!! Свежий пример - Трамп. Знаете, тут совершенно непонятно многое, но понятно что:

- на предвыборную программу преимущественно вынужден... отказаться (то ли переосмыслил под влиянием фактов то ли ему наврали с три короба);

- республиканская партия по сути бросила его;

- в итоге он делает такие вещи (от Шайрата до вламывания в наши консульские учреждения до "русских хакеров" и "кремлёвского списка") что ...

Или вот такое мультфильм по бирманской сказке "Дракон" (Союзмультфильм) 1961 г. (канва "Мятежник пал! Да здравствует Дракон!") 

В общем кто помнит какие были программы у кандидатов в президенты России и какой процент выполнения у выигравшего можно назвать? Особенно в части социальной защиты? Создания рабочих мест(которые как я говорил есть вторая ценность по очереди этого мира)? А?!!! Кто-нибудь может аналитику выдаст? Хотя бы по отдельным срокам президентства? Мне вон в прошлый раз обрадовало перед выборами про многие миллионы новых рабочих мест... Ну подумал, наконец поняли и парадигма поменяется! Ага! И после даже звучало!  На фоне признаков кризиса и в части занятости в Иркутской области о которой я написал как-то никак это. А теперь Медведев за новые миллионы мигрантов ратует. Что, Крымский кризис, Донбасс а потом Сирия всё отменили? А сказать об отмене этих "новых рабочих мест" не судьба?!

Но самое интересное не в этом. Написать любой кандидат вправе что угодно! Хоть три гурии каждому мужику, каждой женщине косметики бесплатно сколько хошь, хоть освоение Луны не позднее завтрашнего дня и прочее... Вопрос в другом!!! На исполнение обещаний нужны: 

1. Наличие сверхидеи.

2. Политическая воля. От постановки задачи до наличия инструментов контроля и исполнения. Если саботаж то или уволить, а то и под УК подвести.

3. Политическая свобода (кандидата). Это когда нет политических "долгов" и не надо покупать поддержку по всем вопросам. Хотя бы только по части.

4.  Наличие сопутствующих законов. На худой конец "ручной" парламент, где одобрят всё что туда  принесут. Если он "не ручной" (см.США) то ... это непреодолимая проблема.

5. Наличие силы. Тут  отсутствие саботажа и борьба с ним и поддержка силовиков  И прочее,  например призыв партии для контроля исполнения поручений  президента. Опричники-с! И?  

6. Наличие финансовых средств!

Промежуточный итог по порядку как и выше:

1. Сверхидеи по факту нет. Есть некое смутное о величии России. Помнится про Бисмарка говорили что он делает Германию великой а немцев - маленькими.

2. Частично. За провалы никакие чиновники не вылетают нафиг. От Сердюкова до того же Мутко. Да и премьер вопросы вызывает. Впрочем тут может быть пункт 3.

3. Неизвестно. Никак неизвестно. Вполне возможно что и ЕР и прочие участники выборов что-то за них имеют. А возможно и не только они, а есть и другие СИЛЫ. Потому, в частности, у нас премьер-министр и "непотопляемый". Хотя к нему вопросов вроде бы накопилось (у всех кроме президента который на ТВ-камеру говорит что всё хорошо в правительстве).

4. Неизвестно. Вроде бы некие проекты законов приходят в Думу "сверху", но сколько в них от президента и сколько от нашего либерального правительства?

5. Вроде бы есть. Но саботаж вполне себе наблюдаем(если это саботаж а не "долги" п.3.),  а ОНФ никак "государевой опричниной" не стал. Увы! Кроме того может оказаться что "сила - за плату" (т.е. опять п.3!!!)

6. Вроде бы дефицит и потому вынуждены обрезать "хотелки" и даже в национальной обороне. Но при этом упрямо "солим" сотни миллиардов  в ихней валюте в резервах.

А если к этой картинке добавить две ловушки которые никуда не дадут деться ни президенту ни развитию страны - это антисоветизм и либерализм.  Сколько можно ещё про "кровавый совок" и "незримую руку рынка" рассказывать?!!!  Это же американские идеи подкинутые нам для того чтобы чтобы мы тратили время на пустопорожнее и на саморазрушение. Нам нужна концентрация ресурсов и людей для решения проблем будущего!!! Примирения на этой планете не было!!! Было пожирание!!!  ВСЕГДА!!! К примеру совсем недавно - ФРГ "съела" ГДР и люстрировала живых людей. И радуется. У нас буржуа про... пустили свой шанс в 90-ые. Всё. Теперь можно только "подавиться" при пожирании "совка", Сталина и ценностей советского народа. Всей страной "подавиться" потому как этот процесс будет далеко не локальным! Хотя через школу и ограничение информации можно "совкоборцам" попробовать, но это всё равно на руку США!!! Если мы реально на что-то ПРЕТЕНДУЕМ НА ПЛАНЕТЕ!

Надо помнить - избранный президент ВСТРИВАЕТСЯ по сути в УЖЕ существующую систему управления, отношений госструктур, законов и "окон возможностей". Он может её перестроить но очень не быстро и далеко не всю. Кстати приди к власти коммунист с замечательной чудесной программой. И? Ему придётся бороться за каждый шаг, каждую букву, документ, одобрение и поддержку. От подчинённых и правительства до парламента и силовых структур!!! Для него саботаж будет просто запределен!!! Потому получается так же как и у нас в Иркутской области. Губернатор- коммунист, но мы этого НИКАК не ощущаем!!! Он пленник ситуации, законов и возможностей. Скорее борется чем нет, но скорее чтобы выплыть, а не область (образно как плот) притолкать в спасительную гавань! Я компартию помогающую губернатору ну никак не вижу!!! Смешная же ситуация - коммунист вынужденный руководить внедрением капитализма!!! Или не смешная если коммунист - "липовый".

Отсюда! Современная система власти по сути выстроена вокруг личности Путина и от этого никуда не деться!!! Потому как реформы системы власти шли при нём и людей назначал он же. Если кто-то думает что смена пройдёт безболезненно, то он ЗАБЛУЖДАЕТСЯ.  Как и думая что Путин всемогущ. Напротив, он может только то что у него "окнами возможностей" предусмотрено. Например сбить американский самолёт-шпион у Крыма или там нагло пристававший к нашим штурмовикам в Сирии "Рэптор" он приказать не может, хотя может и очень хочет. Это к примеру.  Как и скорее он не может уволить Медведева. И не за этим ли формальное дистанцирование от ЕР на выборах - 2018?

 

3. Некоторые стороны выборов.

Как мы уже давно знаем, независимых СМИ в природе не бывает. Это нечто на манер Синей птицы. У них всегда есть владельцы и/или главные редакторы определяющие политику и есть законы страны.  С чего можно думать что журналист работающий за деньги будет писать/освещать то, что не заплатят, а то и уволят? А?! Ну даже написал он или сделал ролик. И? А он не будет опубликован, если он не отражает позицию публикующих. Таким образом плюрализм мнений скорее будет сведён (как тонко заметили в программе германского телевидения "Дурдом" в передаче о пропаганде 2014 года в германских СМИ) к ширине амбразуры. И этого не лишены и СМИ в России. К примеру взвешенных оценок почти не бывает, на мой взгляд. Или "про" или "контра", притом второе или жёлтая пресса или примерно такой же "Дождь".  Таким образом, объективную информацию СМИ не дают. Они дают шаблоны-ловушки для потребителей. И хорошо если они хоть в коей-то мере похожи на правду. Это - подкупает. Хотя и отсекает от любого комплексного понимания и размышлений на эту тему. Что сторонников, что противников властей. Кстати у меня сильное подозрение что на любого бизнесмена прошедшего школу 90-ых и первого десятилетия нынешнего столетия можно найти огрехи или с налогами или ещё какие...

Я не буду разворачивать тут кому у нас принадлежат СМИ и кто последний их бенефициар(или владелец/контролёр). Про абсолютное большинство я не знаю - часть из них госхолдинги. Важно другое - объективную картину они дать скорее не могут. Никто! С одной стороны никто не отменял прогосударственную пропаганду, при которой "стирать грязное бельё" на радость ребятам из Вашингтона никто не хочет а то и не должен. В силу разных причин. Но вот то что под этим "соусом" можно ошибиться, что тем что голосует, что тем кто принимает решения - раз плюнуть.

Есть ещё и другой аспект. Аспект должности, места. Дело в том что сложилась странная картина, когда главным претендентом "чёртик из табакерки", о котором до выдвижения никто не знал и о котором мы вдруг много чего ... разного узнали. А пытается противостоять он человеку, если не сказать СИМВОЛУ, о деятельности которого говорится каждый день. Тут тебе и успешные действия по Сирии, и успехи в делах украинскими "перемогами/зрадами" и прочее и прочее, и наличие кризиса в стране власти не признают. То тут заговорили о повышении зарплаты бюджетникам и вроде деньги нашли. Дык это не реклама часом? А этого ресурса у других нет.

Промежуточный итог: Рассчитывать на равные условия при выборах никак нельзя. Их нет и не будет. Причины могут быть и такие как выше так и прочие.

 

4. Проблема воспитания кадров.  

Почему говорю о тупике в заголовке? Да потому что есть огромные (на мой непросвещённый взгляд) проблемы в формировании управленческих кадров, понимании ими проблем, задач для страны и государства. Особенно среди тех кто выдвинут кандидатами. Смотрим на список кандидатов. Кто они? В данный момент они или политики или предприниматели или журналисты в массе своей. И? Мы, что, реально верим, что они в массе своей справятся с управлением страной?! У этих людей по их пути были лишь "кусочки мозаики" в силу профессии. Даже у Жириновского. Но они могут совершенно не понимать очень многие аспекты функционирования политической машины, интересов страны как внешних так и внутренних, принципов организации управления, у них скорее нет умения разбираться в людях, назначать  их на соответствующие должности (предприниматели не факт что это умеют, кстати тем более если задачи ИНЫЕ чем прибыль), нет опыта госуправления(хи-хи как бывший бизнесмен говорит - сократит их нафиг раз прибыли В ДЕНЬГАХ не приносят, не понимая что прибыль государства НЕ В ДЕНЬГАХ) и принятия решений. Да даже вести дипломатический диалог с другим главой государства - есть тоже искусство. И что, получается альтернативы нет и не может быть?

Давайте посмотрим на заклятых друзей "партнёров". Человек, идущий в президенты, проходит через школу под названием партия и, как правило, через управление штатами. И лишь после этого - в кандидаты в президенты, притом через внутрипартийный отбор.  Трамп в этом не замечен. Что-то хорошее вышло от его навыков управления корпорациями?! Я не уверен в этом. Он даже первоначальную команду растерял.

А что у нас? Стали партии школами политики и управления? Я в этом не уверен. Поскольку мне видится что они этим СЕРЬЁЗНО не занимались. Так, на публику. Может есть пример как та же ЕР успела воспитать молодую смену которая уже на губернаторских постах? Не видел, ИМХО там люди в возрасте скорее, то есть им дают "посидеть" в креслах за некие заслуги. А не за то что справляется с поставленными перед ними сложными задачами. Я не вижу ярких политиков среди представителей партий. По сути их нет. За региональный уровень не скажу. Но связки не видно, а практика назначений на город/область "сити-менеджеров"/губернаторов по сути подорвала идею многоэтапной политической школы. Идею отбора. Кстати вон в США демпартия похерила отбор в своих рядах и выставила не Сандерса а Клинтон. Так что это не только у нас!

Впрочем... а кто-то наблюдает вживую деятельность низовых ячеек партий? Они вообще есть? А то если бы я не знал лично одного активного коммуниста, то даже и не поверил бы что и они существуют!!! До чего дошло отчаяние партии КПРФ,  что выставила не человека с партийным стажем и без опыта руководящей должности в государстве (даже там мэра). Извините, но просто депутат - это ни о чём!!! Даже бизнесмен и директор.

Промежуточный итог: Не видно механизмов подготовки людей для управления. И тем более тех, кто мог бы возглавить государство. Нигде, кроме как в руках президента, когда люди двигаются по служебной лестнице и могут заниматься разными вопросами при этом. Даже в партиях этих механизмов  скорее нет.

Подведём  итог по статье:

 

Главный итог такой - должность президента не та, что можно отдать случайному даже очень популярному человеку. Да, там есть система сдержек и противовесов чтобы "если что" остановить его. Но может ли такая машина как государство позволить себе это?! Работать с малым КПД или без результата?! Обещания и программы без серьёзной поддержки обществом и даже давления могут быть не исполнены. Президенту для достижения им поставленных в программе целей нужна всеобъемлющая поддержка и зачистка мешающих. Единственная действующая школа госуправления у нас только через назначение президентом, по сути она же и главная по эффективности политическая школа.  Потому я ничуть не удивлюсь Володину или Шойгу (а то и обоим сразу) в рядах кандидатов на следующих выборах. То есть де факто - ПРЕЕМНИК, со всеми плюсами и минусами. Остальные могут создать "массовку". Реальных шансов против известных, опытных и популярных людей у них нет. Как и потом что они со страной сделают, прорвись они ко власти?!

Конечно есть вопрос: есть ли так называемая "закулиса" которая обеспечивает непотопляемость Медведеву авторитетом Путина? Не удивлюсь если есть. Главная интрига в том, будет ли кто и на какой должности от неё при Путине после 2018 года. Вопрос не праздный. Консерватизм(или консервативный либерализм?!) который нам обеспечило правительство не может быть мотором развития. Будущее - за широким госучастием и Госпланом. Ибо кто нам наши ИТЭР будет строить серийно? И на какие деньги? Кто нам ресурсы для массового строительства ИТЭР даст? Расчленёнка энергоотрасли свершёная  "по Чубайсу" даст(а там программы постройки новых мощностей позаваливали, насколько я знаю)?! Китай? Так это будет китайское, а НЕ НАШЕ. У нас из плановых 28 реакторов АЭС пока только три сдали и 6 в постройке за последние 20 лет, к примеру.

У камрада Фома сегодня было:

«Мы должны понять, в каком состоянии находится наше государство, экономика, политическая, социальная сфера. Мы должны понять, какое место мы в этой связи занимаем в сегодняшнем мире. Мы должны четко понимать основные приоритеты мирового развития, тренды. Сверхзадача в чем заключается? Мы должны обеспечить такой рывок в развитии страны по всем перечисленным мной направлениям, придать такую динамику, чтобы после того как эти шесть лет будущие пройдут, даже если в жизни страны наступят какие-то сбои, чтобы Россия все равно шла вперед», — сказал Путин.

Он также отметил, что для выполнения этой сверхзадачи необходимо устранить все, что мешает этому движению.

Я же думаю что определять наше место сообразно миру есть неправильно, как и обеспечивать этому миру энергию ради продолжения его безумия. Сверхзадача же может быть такая - каждому гражданину интересную и правильную работу с тем чтобы доход от неё обеспечивал развитие семьи и её преумножение количественно и качественно! Что даст прирост населения. И это будет сверхзадачей. Единственной и неповторимой, что продвинет и страну и её народ! Возможно президент имел ввиду и то что она многофакторная, эта задача, может быть. Но достойная и хорошооплачиваемая работа ДЛЯ ВСЕХ(предложена всем, а там как у них получится) - это безусловный ПРИОРИТЕТ. Создать условия для процветания семей страны!!! Если мы хотим выжить, а не оставить заселять пустые территории страны народам из-за границы. И хорошо бы это в конце концов поняло наше ВПР. Как и то что она противоречит либерализму. Или - или. Третьего не дано.

Согласны что это как раз и есть сверхзадача?! Прошу указать это в комментариях!

 

 

Всё вышеизложенное чистой воды ИМХО и могут быть ошибки и по фактам. Прошу указать на них. Подумаю.

Простите за жирненькое - не придумал как подчеркнуть важное.

Продолжение следует. В том числе и о том как исправить ситуацию с выборами. Чтобы исключить/минимизировать риски.

Это в рамках подготовления "скелета" для будущего страны.

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Специально для Афтершок.

Комментарии

Аватар пользователя Александр Хуршудов

smiley

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 недели)

Не хочется быть "Федей"... а иногда получается...sad

Аватар пользователя IS-80
IS-80(6 лет 11 месяцев)

Если бы не умер Андропов....

Все было бы то же самое. Не было понимания как идти к коммунизму, того которое было у Ленина и Сталина. А значит система была обречена.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 недели)

Андропов скорее не был мыслителем, но он мог  дать время на то чтобы появились другие и не появился бы у власти ни Горбачёв ни Ельцин.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 4 месяца)

Но ведь и обратный механизм мог бы сработать?

Система сложилась в России такая, что народ не влияет на власть.

Видно с крепоснтного права так и не изменилось

Крепостной был никем-вещью.

Да и при бюрократии смотрим Гоголевскую шинель, обычный чиновник- никто.

Сейчас то же самое и это по мне, никаких положительных преимуществ сейчас не имеет 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 недели)

Согласен.

Аватар пользователя Kamonin
Kamonin(7 лет 2 месяца)

А прохиндеи откуда взялись?

Не из общества, не из нас самих разве?

И откуда наберется состав для нормальных партий? Инопланетяне привезут?

 

Комментарий администрации:  
*** Сейчас пол Украины без коммуняк живут отлично (с) ***
Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 недели)

А Вы не задавались вопросом кто даёт деньги партиям и как?

Аватар пользователя Mergen
Mergen(10 лет 7 месяцев)

Парламентским государство, при чём зависит от полученных голосов на выборах.

Комментарий администрации:  
*** Чрезмерно увлекается предвыборными манипуляциями и политотой ***
Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 недели)

В выборы. А в остальное время?

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Да. разумеется... Прохиндеи всегда были, но, скажем, в послевоенные годы они не всплывали на поверхность....

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 4 месяца)

А прохиндеи откуда взялись?

Не из общества, не из нас самих разве?

Вы лично-прохиндей?

Система, что выдвигает худших- не коректна, и приведет к поражению 

Нужна бы такая, что выдвигала лучших.

При Сталине во многом  так и было, вспомним талантливых выдвиженцев -Голованова, того же Устинова, Королева, Курчатова итп. Их было очень много!

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 недели)

yesyesyesyes

Аватар пользователя iStalker
iStalker(12 лет 3 месяца)

Нужны нормальные партии.

А что такое "нормальная партия"? Допустим у нас есть партия ЛДПР и партия соц.демократов. Они нормальные или нет?

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 недели)

Нет. Это, кстати, не партии.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Нормальная партия имеет 4 главных признака:

1. Реальную программу

2. Уважаемых лидеров

3. Источники финансирования

4. Значительное число сторонников.

Сейчас в РФ ни одна партия не имеет даже реальной программы.

Аватар пользователя iStalker
iStalker(12 лет 3 месяца)

Ок, а в США их 2 партии они нормальные? Все 4 признака у них имеются?

PS. Может приведете пример где в мире есть "нормальная" партия?

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 недели)

Не изучал вопрос, но не удивлюсь что если не имеют. И потому страна пришла к кризису. Потому что объявить источники кризиса - как совершить самоубийство. 

Аватар пользователя iStalker
iStalker(12 лет 3 месяца)

И потому страна пришла к кризису.

Какое-то слишком сильное у вас заявление. Как будто наличие "нормальных" партий внезапно избавит США от кризиса.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 недели)

Я не об этом. Просто для принятия решения нужна база. Нет базы то лечения проблемы не будет ибо не понять что "лечить".

Аватар пользователя Александр Хуршудов

В США - вполне нормальные. И программы у них есть, и финансирования - завались, и сторонников - десятки миллионов. Лидеры (ИМХО) слабоваты, и в программах Обамы были серьезные ошибки. Но от них никто не застрахован.

Посмотрите партию консерваторов в Англии. Существует уже более 300 лет. Или компартии Франции и Италии.

Аватар пользователя iStalker
iStalker(12 лет 3 месяца)

В США - вполне нормальные.

Александр, вы это сейчас серьезно сказали? В США и нормальные партии? Зачем России такая клоунада как в США?

Впрочем если только доказывает что ваши критерии - плохие. Ну или как минимум, неполные.

Если партия Икс мало чем отличается от патрии Игрек, и за них голосуют люди как правило по историческим причинам, то эти партии не могут быть полезными обществу.

Я лично считаю, что в современной обстановке политическая партия это устаревшая концепция. Партии не решают никаких проблем общества, это только лишь инструмент борьбы элит друг с другом.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Александр, вы это сейчас серьезно сказали? В США и нормальные партии? Зачем России такая клоунада как в США?

Отличительными признаками собак являются 4 лапы, голова с зубами, хвост и шерсть. Но вот мы видим двух болонок, какой с них толк? Попусту гавкают и никого не охраняют.....smiley

Тем не менее, это тоже собаки. Ибо качество лая и охранные способности к отличительным признакам не относятся....

Так и в США. Это безусловно партии, и программы их все же несколько отличаются. Демократы больше блюдут права бедных, безработных, цветных и гомиков. Республиканцы - состоятельных, бизнесменов, белых и традиционных.  Общество в США разделилось по таким линиям, так случилось исторически. Если позиции партий будут все больше сближаться, то по сути выбора у избирателя не будет, и общество будет деградировать....

Я лично считаю, что в современной обстановке политическая партия это устаревшая концепция. Партии не решают никаких проблем общества, это только лишь инструмент борьбы элит друг с другом.

Мало обругать концепцию, надо предложить что-то взамен.....smiley

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 недели)

yes

Аватар пользователя SergeiN
SergeiN(6 лет 6 месяцев)

Это признаки нормального производственного коллектива или КБ. В том виде в каком сейчас существуют все без исключение партии (да ещё с госфинансированием) они не нужны. Потому, что это кормушки и лоббисткие сообщества для проталкивания шкурных интересов.  И другими партии быть не могут. Это их неотъемлемые свойства. Более-менее приемлемый вариант "партии" - это общественная организация существующая на фиксированные членские взносы (без пожертвований).

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Разница есть и очень существенная... Производственный коллектив разрабатывает программу для самого себя, он же ее и реализует. У него нет противников, если появятся, их можно просто уволить,

А партия должна увлечь своей программой народ, чтобы он ее поддержал и стал ее выполнять. Не зря у нас либералы все народ ругают, им бы другой народ - горы бы свернули.....smiley

Аватар пользователя SergeiN
SergeiN(6 лет 6 месяцев)

Партия декларирует себя как сообщество единомышленников и программу действий разрабатывает тоже в первую очередь для себя  (естественно с надеждой на то, что она будет привлекать новых членов и её будут поддерживать избиратели). У производственного коллектива есть конкуренты (или товарищи по соцсоревнованию).

Что касается либералов, то им вообще народ не нужен. Помните сказку Салтыкова-Щедрина  "Дикий помещик"? 

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 недели)

Горы - не горы а народ свернули бы и выкорчевали... как пень...

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 недели)

Лоббизм - да нафиг.

Кстати я так и не понял - партия в ГД РФ она госфинансирование не только в период выборов получает?

Аватар пользователя SergeiN
SergeiN(6 лет 6 месяцев)

Да. Там речь идет миллиардах рублей в год из федерального бюджета.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 недели)

Вот потому они и перестают быть партиями. И становятся париями.

Аватар пользователя IS-80
IS-80(6 лет 11 месяцев)

Все главные проблемы обозначены верно. Нужны нормальные партии. Первая попытка их создать не удалась, там собрались прохиндеи. Должна быть вторая.

Что уж там давайте сразу и третья. Как там у Крылова? А вы друзья как ни садитесь все в музыканты не годитесь.smiley

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 недели)

laugh

Аватар пользователя iStalker
iStalker(12 лет 3 месяца)

Промежуточный итог: Не видно механизмов подготовки людей для управления. И тем более тех, кто мог бы возглавить государство.

Невозможно "подготовить" человека для возглавления государства.  Это уникальная позиция, там вообще нет никаких стандартных решений (к которым можно подготовиться).

В ином случае мы получаем вместо главы государства говорящую голову которая ничего не решает. Просто "наемного менеджера".

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 недели)

Тем не менее понимать процессы и контролировать их президент обязан, иначе каждый его будет валять как дурака...

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 1 месяц)

а я усмотрел такую идею "результаты работы президенты не соответствуют его планам, значит нужен царь" (отказ от демократии) angel

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 недели)

До этой идеи мы ещё дойдём. Я думал было даже здесь её запустить но не стал... laugh Только при таких боярах на... нам царь.

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)

Вся беда в том, что вот это: "Сверхзадача же может быть такая - каждому гражданину интересную и правильную работу с тем чтобы доход от неё обеспечивал развитие семьи и её преумножение количественно и качественно!" --- невозможно по объективным причинам.

Потому что работать надо не лопатой, а техникой. Технику же надо заправлять нефтепродуктами. А запасы нефти в стране заканчиваются.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 недели)

Их хватит на больше, вплоть до построек всякого особенно ИТЭР и АЭС, если прекратить экспорт. Риски этого я понимаю.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 4 месяца)

А запасы нефти в стране заканчиваются.

И потому надо больше половины отправля за рубеж -так сейчас делается

Все таки разницае есть -прожить до разаработки чего-то 20 лет или 40 Как раз пары лет может не хватить

 смотрим  адеватность наших властей

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(8 лет 6 месяцев)

Статью следовало бы озаглавить "Феномен Путина, как индикатор кризиса буржуазной демократии".

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 недели)

yes Спасибо! Хороший вариант. Но я всё же свой оставлю. Можно? wink

Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(8 лет 6 месяцев)

Дело не в заголовке. Вы описываете известное противоречие современной демократии западного образца. Либо устойчивость и предсказуемость, при которой публичные политики это говорящие головы, а всем рулит из-за кулис правящий класс. Либо яркий лидер, который может увлечь общество своими идеями. В первом случае, система склонна к застою и превращению демократии в олигархию, во втором страдает устойчивость развития, так как даже самые лучшие лидеры не вечны. Но это не вина Путина, не при нём началось и не им закончится.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 недели)

А трансформа то возможна? И лучше мирная?

Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(8 лет 6 месяцев)

Революция сверху. Путин немало сделал для этого. Но не всё.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 недели)

Увидим. wink

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 4 месяца)

Революция сверху.

Кому это надо и зачем? Кто интересанты?

Путин немало сделал для этого

Сверху-это руками бюрократов?

ИМХО без участия широкого народа-ничего не получится путного

И не получается -видим воочию.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(8 лет 6 месяцев)

Да, кривыми руками бюрократов. Не всё идеально.

Без участия народа ничего не получится, но Путин об этом и сказал.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 4 месяца)

Без участия народа ничего не получится, но Путин об этом и сказал.

Говорится много делается мало

механизмов участия народа не предусмотрено

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 недели)

yes В том то и дело что с одной стороны они есть - например референдум. Но не используются.

Страницы