Шведский надзорный орган - Агентство по контролю качества рабочей среды (Arbetsmiljöverket) - ведет расследование в связи с трагическими событиями в ходе учений Егерского батальона в районе Арвидсъяур. Дело в том, что во время состоявшегося 23 января с.г. марш-броска два бойца этого батальона получили "глубокие обморожения": у них появились болезненные волдыри.
Никто не понимает, как это могло произойти: ведь по сценарию учений на всем маршруте марш-броска зажигались костры, и все 115 солдат и офицеров должны были получать горячие напитки.
- Получается, предпринятых мер было недостаточно. Я рассматриваю эти травмы как потери среди личного состава, так что мы проведем расследование и сделаем выводы на будущее, которые будут учтены при планировании новых учений", - заявил командир батальона подполковник М.Холмквист.
Комментарии
готовность шведов
Причём здесь боеспособность? Они что оружие потеряли? В идеале конечно солдаты не должны болеть и обмораживаться,но жизнь не идеальна.
Не понимаете?
Марш-бросок по обогреваемому кострами маршруту, постоянный доступ к горячей воде на всем протяжении...
И по итогам целое государственное ведомство ведет расследование по двум дебилам, которые ухитрились обморозиться даже в таких тепличных условиях. Как они в следующий раз учения будут проводить: дома, на компьютерных тренажерах?
С широким освещением в СМИ, Это не про боеспособность армии. костры по маршруту это работа тыла. Это про то, что сейчас у нас цивилизация шоуменов и лицедеев.
Серьёзно? Егеря которые не умеют двигаться по пересечённой местности и бороться с обморожениями - это ничего, это нормально?
Что дальше по-вашему будет "не про боеспособность"? Водолазы ни разу не погружавшиеся? Десантники без парашютов? Танкисты водящие грузовики? :)
Нормально, нормально! Я рад таким новостям. Надеюсь, они так не прикидываются, а на самом деле такие дебилы.
Боюсь, он точно не понимает, камрад...
С высокой вероятностью могу говорить, что это Вы ничего не понимаете. Думаете в ВС РФ нет обмороженных?
При марш-бросках не бывает заранее заготовленных тёплых напитков и костров.
Подозреваю, что в боевых условиях костры, разожжённые вдоль маршрута марш-броска, демаскируют собственно направление марш-броска и тем могут облегчить внезапную атаку противника из засады или с воздуха.
А сама ситуация, когда нашлись люди которым делать было нечего - и они заготовили вдоль маршрута "марш-броска" всё необходимое и ждали пока бойцы прибегут, но при этом они не проложили дорогу, вас не смущает?
Перестань бредить.
П.С. Извини, не тебе.
С высокой степенью вероятности могу предположить, что вы, Liker, не поняли смысла помещения здесь статьи.
Учения предназначены для обучения личного состава в условиях, максимально приближенных к боевым.
Забить в легенду учений, что противник ( больше некому) по маршруту следования роты егерей обустроил пункты подогрева с горячими напитками - это сумасшедший сюр.
Это просто говорит за то, что элитная часть - егеря, просто не готова к ведению боевых действий в реальных условиях.
Ваш вопрос "Думаете в ВС РФ нет обмороженных?" говорит о несколько альтернативном мышлении...
Вы пытаетесь меня убедить в том, что у Вас идеалистическое представление об армии. Вы столько всего понапридумывали из короткой заметки.
В статье сказано что они заблудились? Фантазия худший источник информации для оценки противника.
Это вообще-то взаимосвязано. При движении в сложных условиях - возможно преодоление незначительных водных преград, оврагов и прочий контакт с водой/снегом, что значительно повышает вероятность обморожений.
И уж кто-то, а егеря должны - а) уметь двигаться по пересечённой местности, б) уметь распознавать признаки обморожения и предпринимать правильные действия по его купированию с ходу.
А наличие заранее заготовленных костров и тёплых напитков и вовсе превращает такие учения в фарс - это задача егерей потренироваться оборудовать свой привал правильно (другое дело что медсанчасть абсолютно правильно забрала пострадавших).
Не надо замыливать импотенцию (с).
там еще небось за ними тащили портативные сортиры с подогревом.... В Косове у KFOR ,без взяких обморожений, только психологические проблемы в сявзи с невозможностью сходить в кустики:))
Заблудиться при передвижении от костра к костру?
Это нужно быть безальтернативно одарённым. ну или удутым вусмерть.
Вот ты думаешь что пошутил, а они уже давно кабины от грузовиков на танки вкорячивают чтобы в комфорте к войне готовиться
Тут всё-таки гусеницы остались, так что не щитово
p.s. но за фото спасибо, блеск и пригодится когда-нибудь %
Учебные машины производят не только там, а ещё и тут.
Ходовой тренажер вождения ХТВ-80 на базе танка Т-80Б
http://www.vestnik-rm.ru/news-4-4409.htm?utm_source=warfiles.ru
Вы только не поленитесь прочесть надпись на кабине.
Fahrschule.
Это потому, что у нас по маршрутам марш-бросков костры не разжигают, да?
Кстати, а в военное время им кто всё это будет обеспечивать? Горячий чай и костры?
Служба тыла. Или Вы думаете армия это несколько тысяч Рэмбо, которых не берёт мороз и еду они копытят из под снега?
Фигня полная.
Ни разу за всю службу не видел такого. И ничего, без обморожений было.
Не видели что, службу тыла а она есть. А для того, чтобы получить обморожение надо находится на открытом воздухе и иногда, при определённых условиях, достаточно совсем небольшого промежутка времени. При -20 такое случается реже, а вот при -40 уже довольно часто.
Службу тыла видел.
Не видел костров по маршруту марш-броска и горячего питания. Горячее питание - только в точке сбора.
Если часть поднята по тревоге и выдвигается в точку сбора, то каким образом там тыл окажется (с горячим чаем вдоль маршрута)? Им раньше сообщат, что война началась?
Вы ничиво нипанимаете! При получении приказа на рейд по тылам противника, первыми на маршрут рейда высылаются службы тыла. Они готовят лыжню, пункты обогрева и горячего питания для прибывающих несколько по позже егерей. Егеря прибывают без потерь, сытые и горячие, а противник с такой картины срёт кирпичами и убигает --
ПРОФИТПобеда!!Прекращайте смотреть американское кино, начинайте читать книги.
http://militera.lib.ru/regulations/russr/1984_bu-vdv/index.html
Боевой устав воздушно-десантных войск.
Часть II (батальон, рота)
— в ходе боевых действий в тылу противника — обеспечение подразделений ракетами, боеприпасами всех видов, горючим и другими материальными средствами; обеспечение безотказной работы вооружения, боевой и другой техники, быстрый ремонт (восстановление) при повреждениях и возвращение их в строй; организация питания и водоснабжения личного состава, оказание медицинской помощи, эвакуация раненых и больных; захоронение павших в бою (умерших) военнослужащих.
Дык по ходу вы как раз обсмотрелись голливудщины..
Это ссылка не на сценарий, это боевой устав и в нем сказано, что служба тыла сопровождает войска и занимается обеспечением непрерывно в том числе и в тылу врага. Это только Рэмбо не в чём не нуждается. И служба тыла тоже должна проводить учения.
И что, боевой устав предписывает службе тыла в боевом рейде по тылам противника бежать впереди боевых подразделений и разворачивать для них пункты питания и обогрева?
Вы правы, отстал я от современных веяний (((
Если не заметили значит она хорошо работала.
http://militera.lib.ru/regulations/russr/1984_bu-vdv/index.html
Это совсем недавно Сердюков придумал аутсорсинг службы тыла, а обычно было как по ссылке.
Видишь суслика? И я не вижу.. А он есть!
Да именно так. вот Вы говорите не видели тыловую.службу, когда в армии служили. Вы что были одеты во что бог послал, а еду себе с огородов у крестьян воровали? Перловка то по утрам была?
Мне тыловая служба вина красного и бабу рыжую не подгоняла.. А выдавала сухпай -- и делай с ним что хочешь.
Хорош уже тупить. С вами никто не спорит о наличии тыловой службы и её чрезвычайной важности. Вам многие пытаются втолковать, что НЕ_обеспечивает тыловая служба пунктов обогрева и горячего питания на территории противника по маршруту следования егерских подразделений. И вообще, что ТЫЛ -- это то что СЗАДИ, а не спереди..
Почитайте ветку коментов, там где цитата из книги Генерал-лейтенант Вашурина П.С. ПОДГОТОВКА ПОДРАЗДЕЛЕНИЙ К МАРШ-БРОСКАМ про тыловое обеспечение. И по моей ссылке книгу. Не путайте тыл как некое абстрактное место по отношению к фронту и тыловое обеспечение. А вина она вам не подгоняла потому что служили не на флоте, а так бы и вино было. Баба рыжая это точно не к ним :)
Это смотря какое подразделение движется по тылам противника. Если ДРГ то там конечно нет никаких костров, а если корпус то там будут и тыловая служба и костры и горячие напитки. Война многогранна, а не такая как в фильме про американских рэмб. :)
Почитайте мемуары генерала Белова про действия его корпуса в тылу.
И ещё не придумывайте ничего лишнего. В заметке не сказано, что они отрабатывали действия в тылу противника. А марш-броски чаще всего бывают по своей территории. В тылу противника ДРГ движется с малой скоростью и если начался марш-бросок то это говорит о скором конце для этой группы.
А вот поддержу. Улыбают выводы не соответствующие фактуре.
В подразделении оказались люди с обморожениями, началось разбирательство. Уберем в сторону разбирательство - это политика, оставим организацию. Ниже начинают возмущаться, что никогда такого не было, чтобы были обогреваемые маршруты. Тут уместен вопрос, никогда не было ГДЕ? В СССР, в РФ, где-то еще?
Действия военнослужащих регулируются Уставами и иными нормативно-правовыми документами. Если в их шведском Уставе или в НПА указано, что во время марша зимой или ниже такой-то температуры должны быть обустроены привалы с кострами и организован прием горячих напитков или пищи, то налицо нарушение, также должны быть прописаны те, кто отвечает за организацию данных действий. Тут же начинается разбор, мол никогда такого не было и т.д. и т.п.
Офицер обязан озаботиться тем, чтобы в его подразделение не было обморожений, иначе мудак он, а не офицер, и будет потом отвечать, и правильно, что будет отвечать, ибо он
1. Не подготовил личный состав к марш-броску в определенных условиях.
2. Не обеспечил подразделение необходимым обмундированием.
3. Неверно распределил нагрузку и т.д. и т.п.
Меня учили, и я учил по разным книжкам, часть из них доступна.
Быта такая отличная книга Генерал-лейтенант Вашурина П.С. ПОДГОТОВКА ПОДРАЗДЕЛЕНИЙ К МАРШ-БРОСКАМ - http://www.vrazvedka.ru/main/learning/vopros-ob/vashurin.html (в электронно виде, например, здесь). Там прям все очень доходчиво было написано.
Там есть глава ОСОБЕННОСТИ СОВЕРШЕНИЯ МАРШЕЙ В ГОРАХ, ПУСТЫНЯХ И ЗИМОЙ
Если откроем пороемся в учебниках и методических пособиях по военной гигиене, то увидим следующее.
А все эти рассуждения, что мол у нас-то не так, гон полный. Личный состав если заболеет или не дай бог умрет, то командир озвездюлится прям моментом.
Такой хороший комментарий написали, зачем же в конце такое гонево:
Заболеет и умрет - разные события с разными последствиями. За смерть командир огребет, безусловно. А за обмороженный палец огребет сам обмороженный.
Ну и полный сюр, когда из-за пары обмороженных ушей гражданское ведомство навроде профсоюза учиняет следствие в отношении воинской части, а ее командир оправдывается перед СМИ
Чей-то далеки вы от реалий службы. События-то разные, но если у вас личный состав обморозится, а потом пилюлькин это зафиксирует (а сейчас медосмотры постоянной проходят, не дай бог неуставняк), то командира, как необеспечившего и прочее и прочее поставят в позу пьющего оленя. А тут уже в случае большого масштаба и прокуроские подтянутся. Сказано обеспечить, а ты почему не обеспечил, ну и т.д. Так, что насчет того, что за обморожения, тем более массовые огребут сами обмораживаемые, тут как-то сомнительно.
Насчет сюра, а вы в чужой монастырь-то не лезьте со своим уставом, у них такая политика, тем более Швеция долгое время сохраняла нейтральный статус, и печально, если они прогнуться под общим давлением и начнут блокироваться в одной военной программе с норгами и финами. Вообще ничего смешного в ситуации не вижу. И самый худший вариант - это недооценка противника.
То, что там с армией печально в Европе, то понятно, количество пенсов растет и чисто экономически приходится забивать на оборонку и больше бабла кидать в социалку, чудес-то тут не бывает - это производная от демографии и динамики трудоспособного населения, а вот то, что они всерьез озаботились созданием единой армии, то есть пытаются ресурсы сконцентрировать - это не очень позитивно, хотя может и не страшно.
Спасибо, вы сделали мой день!
Боеспособность шведской армии не причем, особенно, когда в учениях участвуют целых 115 человек.
все 115 солдат и офицеров должны были получать горячие напитки.
В этом и есть ошибка.Нужно было наливать горячительные
Так же, перед вступлением на территорию России, в случае начала войны, будут проведены переговоры, что бы отступающие русские войска оставляли бы пункты обогрева и горячего питания каждые 5 километров.
Да Вы варвар ! Каждые 300 метров , не реже !
Вообще то они готовятся отступать и потому пункты обогрева на совести их тыловиков . Только одного не могу взять в толк как ВС РФ будет на них наступать? Хотят чтобы десант высадили на их берег? Вопрос наша выгода в чём?
эээ...
а сколько у них батальон по штатной численности?
У них в отделении 8 бойцов, взвод - 30. Получается, учения проводились одной ротой из состава батальона. Кстати, у них на сайте пишут, что егеря этого батальона действовали, в том числе, на Украине:
Страницы