Бастрыкин объяснил, а я не понял...

Аватар пользователя MMV13

Прочел я вот этот материал:

Бастрыкин объяснил нападения в школах халатностью при обеспечении в них безопасности

Москва. 26 января. INTERFAX.RU — Председатель Следственного комитета РФ Александр Бастрыкин считает, что нападения в школах в Перми и Бурятии стали следствием халатности при обеспечении безопасности в учебных заведениях.

и показалось мне, что, если уж председатель следственного комитета пытается обмануть себя и окружающих, подменяя реальные причины придуманными, то надо затеять дискуссию по этому вопросу. laugh Лет пару назад я, вполне внешне благополучный и не молодой человек, в связи с юбилейным годом своего рождения решил пройтись по родной школе и понастальгировать. Но разрешение на это от охранника не получил. А, показав паспорт, прошелся по школе только в сопровождении директора. Хотя я его сопровождать меня не просил... 

В в советское время не было обеспечения безопасности в школах от слова совсем. Не было никакой охраны, камер и миноискателей - заходи каждый, если есть желание... Но ничего подобного последним, озвученным СМИ событиям не происходило. Хотя, уверен, и маньяки в те "сказочные" времена в городах присутствовали (отклонения от нормы в психике бывают во все времена) и хулиганов было достаточно. Я в моем детстве помню даже драки "район на район" пацанвы, которые, правда, разбегались при приближении милицейского автомобиля.

А председатель СК уверен, что все дело, оказывается просто в недостаточно хорошем выполнении своих обязанностей охраной и персоналом. Ну, не смешно? Нет. Грустно. Забаррикадировать каждую школу по принципу охраны аэропортов? Это, кстати, и будет в реальности: "полстраны сидят - пол страны охраняют".

Мне же проблема видится в современном воспитании, окружающей действительности, назойливо и тенденциозно подобранные примеры из которой нам ежедневно выливают ТВ и другие СМИ. Ведь, они никогда не упустят возможности рассказать и показать чернуху и скандал, случившиеся в любой точке планеты. А вы думали у вас все тихо и ничего никогда не произойдет? Наше население обучаемо, а язвы капитализма приходят к нам точно так же ,как и другие его особенности.

А СМИ вам назойливо покажут примеры подобного поведения много раз и - ву а ля: "то, что было в куплете - стало в вашем клозете!" Или то, что мы раньше видели только у них, появилось и у нас. Дурной пример заразителен. И никогда, никто не сможет от этого закрыть охранными мерами наши школы и заведения. Потому что дело не в халатности... А они, знай токуют:

«В ходе следствия по таким делам следует добиваться реального устранения причин и условий совершения преступлений в отношении детей и привлечения к ответственности за допущенные нарушения»

как можно в ходе следствия добиться устранения причин произошедшего? Ума не приложу. Разве только перед входом в школу до гола раздевать каждого... Да, и то - голь на выдумки хитра. И если уж задумывается что-то такое, то и придумают, как обойти все препоны. А вот, привлекать к ответственности - это да! Уволим стрелочника! Отреагируем на сигнал! И все изменится. Обычное заблуждение начальника. Изменить надо причины, порождающие такое поведение людей. А тут предлагают наказывать тех ,кто следит за людьми. Орригинально...

На прошлой неделе вооруженные нападения произошли в школах Перми, Челябинской области и Улан-Удэ. В минувший четверг пневматическое оружие принес в здание колледжа в Самаре 15-летний школьник, никто не пострадал.

Я думаю, надо поувольнять к чертовой матери всех в этих заведениях. А так же направить людей из следственного комитета, чтобы они одновременно охраняли и учили... А что? Задачи то - приблизительно одинаковы...  

ps

но, в чем же наша ошибка? а в том, что мы смотрим на проблему под таким углом зрения: школа должна давать образование или учить. а вот если на проблему посмотреть не под этим углом, а под тем, который смотрит Бастрыкин?

Если смотреть на реальные шаги и тренды в образовательной системе страны, то задача, поставленная перед школой совсем другая. И вот в рамках другой задачи замечание Бастрыкина становится совершенно логичным. Директор должен отвечать за то, за что его будут ругать и наказывать, а не за ту задачу, которая кажется разумной всем жителям страны.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(8 лет 7 месяцев)

В рамках продолжения и дальнейшего углубления борьбы с насквозь лживой и не очень умной демшизой из интернета давайте немного разберём очередную унылую стряпню наших доблестных рыцарей говна и вентилятора.

Для начала, как водится, потратим аж целых 30 секунд в гугле и найдём первоисточник на сайте СК. https://sledcom.ru/press/events/item/1198699/

Потом найдём дословную цитату: 

По мнению Александра Бастрыкина «…такие трагические последствия зачастую являются прямым следствием халатности и несоблюдения установленных правил по обеспечению надёжной безопасности в учебных заведениях».

Уже интересно. Речь-то, (ВНЕЗАПНО) идёт: (1) не о самих инцидентах, а об их последствиях,  (2) об ответственности должностных лиц за нарушение установленных правил. Вроде логично. Правила есть - надо соблюдать, несоблюдение привело к жертвам - кто-то должен нести ответственность.

 
Как из этого неблагодарного материала сделать годный наброс ? Да очень просто, следите за руками балаганного фокусника:
 
1. Неполживо и демократично убираем ненужные нам части из цитаты (Получаем: Бастрыкин объяснил нападения в школах халатностью при обеспечении в них безопасности)
2. Добавляем ещё порцию брехни уже лично от себя  - "председатель СК уверен, что все дело, оказывается просто в недостаточно хорошем выполнении своих обязанностей охраной"
3. Апеллируем к эмоциям умственно неполноценного читателя (Разве только перед входом в школу до гола раздевать каждого... И если уж задумывается что-то такое, то и придумают, как обойти все препоны. А вот, привлекать к ответственности - это да! Уволим стрелочника!)
4. Не рефлексируем, распространяем. Хомяки, по привычке и слабоумию читающие только заголовки, сами разведут хайп. На то они и хомяки..
...
6. Несмотря на элементарность разоблачения, ответственности за ложь в СМИ - никакой, а эффект достигнут. PROFIT!
 
 
Аватар пользователя korvintorson
korvintorson(8 лет 8 месяцев)

+++!

Аватар пользователя Vesh. Oleg
Vesh. Oleg(6 лет 7 месяцев)

Ну, а если еще глубже? Почитайте за что отвечает тот самый сотрудник охраны в школе. Дополнительно можете ознакомиться с обязаностями директора. И Ваш " говно - вентилятор" легко разворачивается в Вашу сторону.

Так, после расстрела в школе 263 в 2014 году были проведены "прокурорские проверки"...

И? Да, да "пустой бамбук". Орган отработал тогда, и высказался теперь. На то он и орган...

Комментарий администрации:  
*** отключен (В унитазе флудильню прорвало!) ***
Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(8 лет 7 месяцев)

Почитайте за что отвечает тот самый сотрудник охраны в школе. Дополнительно можете ознакомиться с обязаностями директора.

Расскажите свою версию.

Аватар пользователя MMV13
MMV13(10 лет 7 месяцев)

и? где что-то изменилось в постановке задачи вот так:

1. в стране получил распространение западный синдром?

2. каковы причины? вот вы процитировали то ,чтьо вам кажется более верным

По мнению Александра Бастрыкина «…такие трагические последствия зачастую являются прямым следствием халатности и несоблюдения установленных правил по обеспечению надёжной безопасности в учебных заведениях».

и что изменилось?

3. а изменилось только то ,что вы напрочь отказываетесь видеть проблему, а видите в ней наброс. ну ,и кто же вы после этого? сами разберитесь, Леня...

такие, как вы, бросились копаться в точности перепечаток той самой прессы, которую вы, то считаете либерастной, то проправительственной, то честной, то любой, в зависимости от вашего желания.

А как быть со списком происшествий? раньше то они имели место или нет, Леня? Таки, я вам, Леня, отвечу: нет не имели. Попробуйте ответить теперь в этом контексте на свою дурь сами... 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(8 лет 7 месяцев)

Моя задача проста и банальна - вскрыть механизм обмана.

Это вам надо вертеться, отпираться, переходить на личности, подменять понятия, лгать и прочее-прочее.

вы напрочь отказываетесь видеть проблему,

ложь

той самой прессы, которую вы, то считаете либерастной, то проправительственной,

ложь

раньше то они имели место или нет, Леня? Таки, я вам, Леня, отвечу: нет не имели.

ложь

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 5 месяцев)

А как быть со списком происшествий? раньше то они имели место или нет, Леня? Таки, я вам, Леня, отвечу: нет не имели. Попробуйте ответить теперь в этом контексте на свою дурь сами.

Раньше, это когда? В СССР было 50 спецПТУ (36 мужских, 14 женских, всего около 9-10 тыс. человек единовременно), 64 спецшколы (около 10 тыс. человек). Направляли туда только по решению суда (11-14 лет - спецшкола, 14-18 - спецПТУ). Несовершеннолетний находился в спецшколе (спецПТУ) до 3-х лет. 

Отличников туда направляли, да. За примерное поведение...

Аватар пользователя Ёёё
Ёёё(6 лет 7 месяцев)

  В общем, в школах должны быть созданы отряды самообороны! Родители, поднимайте этот вопрос на собраниях — вы не должны бояться, когда ваши дети утром отправляются в неизвестность.

Аватар пользователя SergePerm
SergePerm(11 лет 7 месяцев)

То есть и вы тоже призываете к строительству общества по лекалам Израиля. Впрочем, ничего против не имею - другого выхода, кажется, нет.

Аватар пользователя Ёёё
Ёёё(6 лет 7 месяцев)

  Я призываю к гражданской ответственности! И к правильному воспитанию молодой поросли в том же духе, да.

Аватар пользователя zonder
zonder(6 лет 7 месяцев)

Судя по всему, там не реализована главная задача школы - учить. Учить так, (в том числе требовать с учеников), чтобы на всякие глупости просто не оставалось времени. И если некотрые учащиеся, напимер, подверженные влиянию из сети Интернет, при неадекватных родителях и захотели бы что-то подобное совершить, то сделали бы это там где легче, условно "на улице", а не в школе, . Дите очевидно было не занято на уроках, голова не болела о невыученных заданиях, как впрочем скорее всего и у остальных детишек. Виноваты ли в этом учителя? Надо разбираться, почему они не делали то, что должно. Вернее даже благодаря чему, каким и чьим требованиям они не делали, то что нужно, идя против собственного учительского естества.

Аватар пользователя MMV13
MMV13(10 лет 7 месяцев)

глав­ная задача школы - учить.

это вы так считаете. а если смотреть на реальные шаги и тренд, то задача, поставленная перед школой совсем другая. и вот в рамках другой задачи замечание Б. становится совершенно логичным. Директор должен отвечать за то, за что его будут ругать и наказывать ,а не за ту задачу ,которая кажется разумной всем жителям страны...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(7 лет 12 месяцев)

Хотелось бы в связи с этими случаями спросить, почему почти на всех носвостных сайтах безнаказанно идет реклама ножей и с любой криминогенной новостью постят кровавые картинки с теми же ножами?

Никакие меры не помогут, если людей будут постоянно потчевать такими эрзацами, вместо обычной оперативной информации.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Скрытый комментарий Vesh. Oleg (c обсуждением)
Аватар пользователя Vesh. Oleg
Vesh. Oleg(6 лет 7 месяцев)

Криминал не появляется ровно с 18 лет. Криминал был, есть и будет. И рождается он вместе с человеком и формируется постепенно. Есть и вражденные наклонности и приобритенные и элементы случайности. Школа же, к сожалению, иногда становится просто местом преступления. Никто не застрахован. Преступление несовершеннолетнего не становится лучше или хуже в зависимости от места, где эта беда произошла. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (В унитазе флудильню прорвало!) ***
Аватар пользователя MMV13
MMV13(10 лет 7 месяцев)

но почему то подобных событий в СССР не имело места, хотя и криминал был. Но преступлений несовершеннолетних подобного свойства мы почему то даже благодаря либеральной прессе, которая готова поднять все дерьмо про СССР, какое бы мелкое распространение оно не имело...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя GraF64
GraF64(9 лет 3 месяца)

По - моему все вы забыли, или делаете вид, почему в советской школе не могло быть беспредела. ЛЮБОЙ ДЕБИЛ, поднявший бучу в школе вылетал из нее без аттестата - и кому он потом нахрен нужен?

Сейчас - низзя. Не то что по жопе надавать, а слово поперек "онижедетям" говорить нельзя - ювеналка посодит!!! Любой документ продается в подземном переходе, да и сами "папымамы" "онижедетей" драгоценное чадушко в обиду не дадють!!!

В советской школе (я имею в виду среднестатистическую) мажоров было - один-два на выпуск, сейчас - полкласса.

А по поводу - кого наказать?.. Родителей (в том числе и Коли-Уренгоя) лишить родительских прав, детей - в военное училище, министра образования - на кол!!!

Аватар пользователя Vesh. Oleg
Vesh. Oleg(6 лет 7 месяцев)

А вот это не надо. И в советское время все было, вплоть до пи....к школа на школу, так примерно человек 50 на 50 самых крепких.

С жертвами иногда к сожалению. А дрались армейскими ремнями. Пряжкой по лбу попадет, мало не покажется. Даже хват ремня специальный был.

Комментарий администрации:  
*** отключен (В унитазе флудильню прорвало!) ***
Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(7 лет 12 месяцев)

Да было. Причем детки дрались арматурами и чем попадется под руку, обычно на пустырях. После таких драк десятки оказывались покалеченными в больницах, но в местных газетах об этом не было ничего от слова совсем.

Так что все это бредни поклонников СССР, что при СССР такого не было.

А насчет участившихся случаев сегодня нужно искать либо группы в интернете, либо тайных инструкторов-агентов.  Министры здесь не при чем.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя groks
groks(8 лет 3 месяца)

Так что все это бредни поклонников СССР

При обращении покалеченного в больницу неизбежно сообщается в  милицию. Дальше возбуждение по факту, что бы там потерпевший не мычал. Ну это если конечно битва 50х50 происходила на территории общества слепых и никто ментов прямо туда не вызвал. Слетает директор школы, может зацепить ГОРОНО, слетает пара участковых и часть руководства РОВД. Погромы в РайКомах и ГорКомах КПСС и ВЛКСМ.

И этого никто ни разу не заметил. Ты считаешь всех идиотами, чтоб в это поверили?

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(7 лет 12 месяцев)

Какие нафиг ГОРОНО и ВЛКСМ? Ну подрались пацаны. Кто бы там стал разбираться в то время. Тебе здесь два подряд человека говорят, что такое было, а ты включаешь дурака. К слову, сам учавствовал малолеткой в таких мероприятих, но только в качестве массовки. Дрались обычно самые здоровые.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Silent
Silent(9 лет 8 месяцев)

Ага. На пустырях. И на улице. Дрались друг с другом - т.е.обе стороны были и нападавшими, и защищавшими.

  Но не так, что пошли и порезали совершенно посторонних.

 

Драка и нападение - совершенно разные вещи.

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(7 лет 12 месяцев)

Понятно, что разные. Но это же родители воспитали таких подонков, а не школа и министр образования.  Вседозволенность в детстве порождает вседозволенность во всем. Если, конечно, здесь еще не было обученных подстрекателей или спланированной акции.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Silent
Silent(9 лет 8 месяцев)

Конечно, родители.

Но ответит школа и охранник, который, кстати, не имеет права обыскивать учеников.

Поэтому и говорю - это перевод стрелок на того, кто слабее.

 

Но, между прочим, когда-то и общество воспитывало (та же пионерия), да и просто на улице мог подойти человек и отругать за ругань, драку и т.д.

 

И если учесть, что никогда не будет такого, что ВСЕ родители хорошо воспитывают детей (тем более, что маргиналов все больше), то что же - ситуация безвыходная?

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(7 лет 12 месяцев)

Пусть Госдума думает о нововведениях в воспитании детей.

Интернет-пропаганда насилия почти на каждом сайте тоже играет здесь немалую роль.

Я бы за картинки с окровавленными ножами и топорами бил бы редакторов сайтов по их бошкам, но государству, видимо, виднее.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Silent
Silent(9 лет 8 месяцев)

Госдума? о воспитании? оно ей надо? ну если только штрафы новые ввести...

Все придумано давно А.Макаренко.

Но притом, что ЮНЕСКО признает Макаренко одним из четырёх педагогов, определивших способ педагогического мышления в ХХ веке, в РФ сейчас он совершенно не в чести - он же не учил воспитывать потребителя...

 

Аватар пользователя Silent
Silent(9 лет 8 месяцев)

А насилие не только в интернете, на ТВ, в кино его тоже завались. А фильмы для детей - добрые, светлые - когда в последний раз снимались? А литература современная? неспроста же советские переиздания детской литературы пользуются большим спросом.

Да все вокруг демонстрирует, что человек человеку волк. На этом и растут.

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(7 лет 12 месяцев)

В СССР о таком бы никогда не написали в прессе. Все такие случаи были засекречены.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя groks
groks(8 лет 3 месяца)

Хорош врать. Мы жили в Англии или САСШ и узнавали о событиях в советских школах только из газет? Уймись уже. Путин вон уже в прыжке переобувается - прошла мода на хаянье СССР.

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(7 лет 12 месяцев)

Пример.

1950г 4 апреля — теракт в селе Гиска (окрестности Г. Бендеры Молдавской ССР): учитель-военрук принёс в школу свёрток с 12 кг тола и взорвал его во время занятий в одном из классов. Причиной взрыва оказалась неразделённая любовь к одной из его коллег. Здание оказалось разрушено, погибли 23 человека (включая военрука), многие были ранены. Выпуск всей школы в том году насчитывал только 5 учеников. Трагедия оказалась засекречена, упоминать о ней было запрещено. В 2007 в селе открыт памятник-мемориал

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя groks
groks(8 лет 3 месяца)

И что? Надо было громко орать? Чтоб последователи у этого долбанутого Ромео нашлись? Терактом это могут считать только последователи питерского еврея-сатаниста(с).

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(7 лет 12 месяцев)

Ваша цитата выше:

Хорош врать. Мы жили в Англии или САСШ и узнавали о событиях в советских школах только из газет?

Ну и это так же говорит о том, что всякии случаи бывали и при СССР.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя groks
groks(8 лет 3 месяца)

Для тех, кто в бронетехнике - такие случаи скрыть невозможно. Советская пресса не была ориентирована на увеличение поголовья пидорасов, педофилов, .... . В отличие от нынешних СМИ. Как и не нужна была никому паника, которая не принесла бы никакой пользы, кроме вреда.

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(7 лет 12 месяцев)

Не понял поста.

Скрыть нельзя, но можно, так как не нужна паника?

Феерично конечно.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя user3120
user3120(8 лет 7 месяцев)

Переводя "объяснение" на русский: "Платите за частые ЧВК в школах дорого и очень дорого". Стройте частные дома с охраной. Пользуйтесь личным транспортом желательно бронированным и далее по списку у кого денег насколько хватит.

А несогласны: будут Вам аварии, ЧП и если сильно надо то и ТА - то не жалуйтесь - не вписались в рынок - были выпилены под премию дарвина.

Добро пожаловать в капитализм...

Аватар пользователя Vesh. Oleg
Vesh. Oleg(6 лет 7 месяцев)

Чикатило, уважаемый, жил при развитом социализме.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (В унитазе флудильню прорвало!) ***
Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(7 лет 12 месяцев)

Там не один Чикатило был. Социализм почему-то был богат на таких личностей и поймать их долго не могли.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя user3120
user3120(8 лет 7 месяцев)

% естественных психов не зависит от погоды на марсе. Но если сделать пропасть по доходам богатого и бедного населения, то "У кого-то щи жидкие, а у кого-то бриллианты мелкие". Подобный стресс который генерируется как обществом так и отношениями "человек человеку волк" - травмирует людей и по сути создает искусственных психов. Также на содержание диагностированных психов в в лечебных заведениях и пенсию - не хватает денег - но вы там держитесь, а у нас там чартерный рейс на обеденный перерыв во Францию.

http://medbe.ru/materials/mozg-i-nervnaya-sistema/stress-i-psikhicheskie...

Если бы было все как Вы думаете то таких статей бы не писали: http://vestnikburi.com/kapitalizm-i-depressiya/

Аватар пользователя Silent
Silent(9 лет 8 месяцев)

+++

Аватар пользователя IZUM
IZUM(7 лет 2 недели)

В тему

 

Аватар пользователя DrVasek
DrVasek(8 лет 2 недели)

Бастрыкин уже создал какое-то там отделение ятрогенных преступлений. Скоро прикроют не только школы, но и все медучреждения. А персонал посадят, если конечно им нечем будет откупиться от праведного суда.

Аватар пользователя Анкудиновский

В моём детстве были случаи отъёма денег у магазина у малых пацанов, когда их посылали за хлебом. Но стоило об одном таком случае сказать в школе, классному руководителю, как этих "шакалов" у магазинов мгновенно подбирали. И вовсе не обязательно силами милиции. Такой "подбор" сам как-то наблюдал...

Аватар пользователя MMV13
MMV13(10 лет 7 месяцев)

и у школ такое бывало тоже. но решение было безо всякой милиции в большинстве случаев. но - не стрельба же.

у меня был такой случай. я был очкарик и мы сцепились на военных школьных занятиях с мои другом. начали друг друга дубасить. сначала просто толкались, потом начали со всей дури колотить. но он ни разу не ударил меня в лицо. так мы и стояли со всей силы кулаками били друг другу в грудь... и народ все понял и молчал, стоя вокруг... потом очень долго грудь болела :-)

другие времена, другие отношения...  

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***

Страницы