В связи с долгой дискуссией по поводу ульяновских курсантов (надеюсь, это не станет мемом, дабы не обижать курсантов, которых выходка их сокурсников возмутила), хочется донести следующее.:
Управление поведением населения, в том числе, при выборах, проходит при помощи Поведенческого Анализа.
Основан он на опытах российского академика Павлова:
1. Если хочешь, чтобы поведение изменилось, покажи, как хочешь, чтобы оно изменилось и, если человек его изменил, награди (похвальба, подарок, "печеньки" ;) , деньги, нобелевская премия ;) и т.д.)
2. Если хочешь, чтобы поведение повторилось, не забывай поощрять человека тогда, когда он делает то, что тебе нужно (см. выше, как).
3. Если хочешь, чтобы человек не поступал так, как тебе не нужно, то накажи: (а) отними то, что ему нужно, (санкции по кредитам. поездки зарубеж, пармезан ;) и т.д.) или (б) дай то, что ему не нравится совсем (АТО, ЛГБТ и т.д.)
Итак. исходя из примеров в скобках, многие уже поняли, как Госдеп США и иже с ними влияют на российское население...
А теперь подставляйте в эти правила ЛЮБОЙ пример в нынешней ситуации и думайте, НАДО ЛИ ОНО НАМ и КАК НУЖНО РЕАГИРОВАТЬ НА ЭТО...
Например, ульяновские курсанты в трусах:
Оно нам НАДО??? Надо, чтобы дети по всей стране танцевали в трусах и выкладывали все в сеть. чтобы видели другие? (Те, кто скажет, что НАДО, дальше не читайте).
Итак, нам такое поведение НЕ НРАВИТСЯ.
КАК СДЕЛАТЬ ТАК, чтобы оно НЕ ПОВТОРИЛОСЬ?
См. пункт 3, то есть нужно обязательно показать, что тебе это НЕ НУЖНО.
Не знаю, что выберет администрация училища, которой явно НЕ НАДО, чтобы ее курсанты голиком сновали по интернету и позорили не только себя, но и своих родителей, а также других курсантов и все училище в целом - но они должны каким-то образом показать, что им это не нравится.
Надо ли это родителям? Это их личное мнение - это их дети, пусть сами с ними разбираются.
Надо ли это обществу?
Нет, поэтому общество тоже должно показать (согласно правилу 3), что оно ему не нать ни в коем случае - чтобы и другие такого не делали.
И (а) либо что-то отнять, что нужно (лишить возможности учиться в авиазаведениях - это может быть выбор министерства гражданской авиации или что-то еще). либо
(б) дать то, что не нужно - негативная огласка в сми подобного поведения и т.д.
Это все - абсолютно научный подход к данной проблеме, не основанный на чьем-то мнении. Заметьте: именно так и внедряются в Россию западные ценности.
В связи с этим хочется единожды ответить тем, кто одобряет или нейтрален к подобному поведению:
ВАША реакция на такое поведение, как Вы видите, с научной точки зрения Поведенческого Анализа, ПООЩРЯЕТ ДАННОЕ ПОВЕДЕНИЕ В БУДУЩЕМ!!!!!!!
На этом и основано пресловутое "Окно Овертона": в любой ситуации найдутся "полезные идиоты (не обижайтесь - это дословный перевод с английского useful idiots, используемый, когда враг хочет внедрить идею, мнение или акцию в другой стране/компании и т.д.), которые будут действовать так, что подобное поведение ПОВТОРИТСЯ!!!
Надеюсь, теперь дискуссия о возможной реакции на такое поведение прекратится, поскольку сводится к следующему:
- если накажите и покажете это всем, то поведение уменьшится или полностью исчезнет;
- если проигнорируете или поощрите (даже словами онижедети) - оно ПОВТОРИТСЯ И УВЕЛИЧИТСЯ!
Ничего личного - просто наука психология так работает и человеческие рефлексы!
... и теперь пытаемся понять, на чью мельницу льют воду "онижедети", "всебылимолодыми" и "времятакое"....
Комментарии
Это учебное заведение, которое выпускает пилотов гражданской авиации. Людей, которым требуется психологической устойчивости немного выше среднего.
При приеме на работу разберутся, у кого какая устойчивость. Это обычные студенты. Че до них докапались непонятно...
При приеме на работу скажут: "Ба! Знакомые все лица!" А злопыхатели покажут ролик работодателю. Они уже себя наказали.
Докопались до тенденции и откопали решение, не путайте тему поста и Вашу идею о его сути.
На интервью при приёме можно проверить знания. Технически, на тренажёре, можно также проверить умения. А вот характер - увы, нельзя. Чтобы понять характер, придумали такую бумагу, "характеристика" называется. В ней обобщены действия человека за прошедший период времени. Такому видео в характеристике есть место.
Речь не о скандале, а о технологиях, при помощи которых к нам внедряют недопустимо и как этого избежать. Перечитайте пост еще раз.
И - я ведь не указала Вам, что Вы пишите бред,,несмотря на то, что из Вашего комментария понятно, что сути проблемы Вы не поняли?...
Аккуратней в формулировках.
Я не вижу в этом никаких проблем. А темболее какого коварного планы врагов родины)))) обычные студенты дурачились, сняли видос. Таких тысячи в интеренете, но журналисты решили это тему в горячее поднять, вот и вся история.
Мне повторить первое предложение или будем обсуждать то, что предложила я?
наши сплясали а америка снова виновата? может сами дебилы, на ум не приходило?
Вы позволите мне отказаться комментировать Ваше мнение ввиду его сумбурности и отдающих нарциссизмом формулировок?
http://zavtra.ru/blogs/molodie_smelie_i_bezgolovie
Интересно...
На сколько я понял они из училища гражданской авиации, а теперь у меня вопрос, возбудились бы сми и " общество" если на их месте были бы слесари.
С точки зрения либералов, пилоты не столь уж и рукопожатее слесарей.
Там же не МГИМО с ВШЭ видео снимали.
Детей надо воспитывать. Да.
А те, на видео, хоть и подросшие, но все еще дети.
Казнить не надо, но выпороть - стоит.
А когда они вырастут головой, уже по возрасту в лётное училище не пройдут. Ну, не всем судьба.
1. про Вовочку - правильное начало анекдота - Марья Ивановна спрашивает у детей какую профессию они выбрали. Кто-то хочет быть космонавтом, кто-то поваром, а Вовочка - сексопатологом. Учительница интересуется знает ли Вовочка чем занимаются сексопатологи, далее следует тест и вывод Вовочки, о том что Марья Ивановна его клиентка.
2. про курсантов. ТС утверждает, что только наказанием и общим осуждением можно исправить ситуацию. Ей возражают, что курсанты менее всего думали о руке Госдепа, когда снимали клип. И вообще вряд ли планировали оказаться всероссийскими знаменитостями. Но ролик попал во все СМИ. Логично (с точки зрения руки Госдепа) выяснить какое именно агентство впервые выложило данный ролик и как его раскручивало. Сведения, что многие СМИ сидят на денежной помощи из-за рубежа много, некоторые вообще напрямую принадлежат иностранцам.
Согласна. Хотя по поводу Госдепа я имела в виду общую цель гос департамента - развал страны, в том числе - путем расслоения населения на морально различные уровни. Любое расслоение общества на руку Госдепу. В СССР воспитывали облик мораль - и тут не придерешься и не сцепишь разные слои населения
3. и нет ничего нового под луной, что было то и будет. В Советском Союзе была массовая агитация и пропаганда на очень высоком уровне. не случайно сейчас ходит грустный анекдот, что все что нам врали про загнивающий капитализм на политинформациях, оказалось правдой. Да можно как в лучших партийных традициях осудить и исключить. Но СССР умер во многом из-за единой линии партии и отсутствия инакомыслия. Под конец партии и комсомолу просто не верили все. Во многом из-за позиции наказать и не пущать. Запретный плод сладок. Люди искренне верили, что на Западе все идеально.
Именно во многом поэтому никто не прикрывает Эхо Москвы, Дождь и иные СМИ. Люди сами должны делать выбор. Украина - очень серьезная прививка.
Нельзя никого сделать счастливым насильно. Научиться разбираться что хорошо, а что плохо можно только на личном опыте. Подход ТС очень схематичен, но он очень хорошо внедрялся до середины 20 века. Потом пошли сбои (тезис, антитезис, синтез). Вот мы сейчас приближаемся к синтезу.
Не уверена, что Вы правы. Это зависит от того, в каком возрасте Вы застали развал СССР. Я, вот, точно помню, что идеализация запада началась как раз с развала СССР.
А про агитацию в СССР - она была на великолепном уровне. К счастью, живы те, кто этим занимался, и могут поделиться опытом - честно говоря, в восхищении,,ведь вели такую программу без опоры на теорию, практически сами ее воссоздали и даже улучшили. Чисто с научной точки зрения, зачет!
Наказание (и осуждение) это быстрое решение, для того чтобы показать курсантам и другим отношение общества к такому поведению. Но гораздо важнее выяснить, что побудило их на такие действия и выработать какие-то меры противодействия.
В данном случае нужно придумать как сделать молодежь устойчивой к агрессивной пропаганде в масс-медиа и интернете. Одним из таких шагов может быть принижение авторитета всяких "знаменитостей". Подросток должен понимать, что "знаменитость" это просто певец, артист, телеведущий, шоумен или блоггер. Не стоит принимать всерьёз его рассуждения о чём-либо, не касающемся его области компетенции и тем более не стоит перенимать его образ жизни. (Суди моё друг не выше сапога!)
Если просто наказывать и не устранять первопричину, закономерно получим протест и ухудшение ситуации. Что сейчас и происходит. Яндекс.:
1
В России начался флешмоб в поддержку ульяновских...
Medialeaks.ru›1901bva-russian-satisfaction/
Помимо петиции, в поддержку ульяновских курсантов начали снимать клипы и студенты других вузов, чтобы показать: в студенческом дурачестве нет ничего криминального и «честь мундира» никто не опозорил.
2
Клипы в поддержку ульяновских курсантов — новости
Сварщики с Урала сняли видеоклип в поддержку...
oane.ws2:38 сегодня
Сварщики с Урала подхватили флэшмоб и сняли видеоклип, чтобы таким образом выступить в поддержку ульяновских курсантов.
Сварщики с Урала сняли клип в поддержку ульяновских... (Не в трусах, нещитово XD)
actualnews.org0:00 сегодня
Уфимские школьники сняли клип в поддержку курсантов... (ШКОЛЬНИКИ, КАРЛ!!! Почему не детсад!?)
mishred.ru22:34 вчера
Уфимские школьники сняли клип в поддержку курсантов...
proural.info16:12 вчера
Участники «Дом-2» подхватили флэшмоб курсантов... (Ещё бы они не подхватили XD)
То есть никто ничего не понял, наоборот в погоне за лайками, за легкой популярностью, все кинулись повторять "подвиг" уфимцев! Всё хуже, гораздо хуже, чем казалось на первый взгляд! Это не просто шалость отдельных балбесов, у нас значительная часть молодежи такая!
Правильное отношение к событию формирует реакцию на него у других. Нападение в Перми, сначала писали о драке, потом все таки выяснилось, что это было сознательное нападение. Через три дня повтор в Улан Удэ. Был ли бы этот повтор, если бы СМИ придерживались первоначальной версии?
Ролик с курсантами, были бы эти повторы в поддержку курсантов, если бы не огласка. Нет. Понимают осуждатели, что они создали мэм, и теперь каждый уважающий себя студент должен поучаствовать в этой моде? Просто потому что это круто! Остановит эту моду исключение курсантов? Нет.
Насколько серьезно эта мода изменит ситуацию с толерастией и пр. Если пошумят и забудут, то нет. Курсанты прославились несколько не в том ключе, в котором надо, и все. Если это поднимать на щит и всех делить на белых и черных по отношению к этому событию, то это раскол общества. А нужен ли раскол по данному событию ? Нет. Вот легализация марихуаны, проституции, убийство зверей в зоопарках, эвтаназия. Это да, без вопросов. Глупая выходка останется глупой выходкой, если не предавать ей глобального значения. Есть решения проблемы правильные и не правильные. У каждой проблемы есть простое легкое для исполнения неправильное решение. Как отличить правильное решение от неправильного. Неправильное решение устраняет эту конкретную проблему, но вызывает за собой две и больше новых проблем. Правильное решение устраняет эту проблему и как минимум одну смежную.
И этот вывод ее раз приводит нас к правильности решения об ограничении иностранного капитала в СМИ, которое есть во всех странах мира (а ругают за это только Россию). Я вижу по западу, что, уюкогда им надо, люльки глушит любые СМИ. Акции анти-ЛГБТ, то есть про-гетеро, за семью, не получат огласки.
Все эти рассуждения на тему того, какие нехорошие студенты и как всё пропало - дурь несусветная на мой взгляд. Меня самого от подобных видео, за которые мне потом было бы жутко стыдно, спасло только отсутствие технических средств в моей юнности. Подобные дурачества были всегда - почитайте мемуары о юнкерских училищах ещё. Вся разница - в наличие интернета и лёгкости создания видео. Люди пишут, постят видео и фотки до того, как подумают - это новая реальность. Потом, подрастут, будут жалеть о содеянном, но из интернета ничего не выкуришь и охват аудитории колоссальный. Никто до сего дня не жил в подобных условиях.
А тут уже и госдеп прикрутили - вот это уже ненормально.
1. Пост не о видео, а способе ухода от нормализации засилья таких видео.
2. Не нужно воспринимать все буквально. Гос деп имеет плюс от расслоения и аморализации российского общества. В этом смысле без его вмешательства полезные идиоты играют ему на руку.
В чем аморализация-то? Разве их кто-то похвалил? Общество как раз сошлось на том, что это просто дурость. Вряд-ли реакция общества обрадовала этих танцоров.
Видите - а другие утверждают, что большинство их поддержало!
Смысл - публичное осуждение (обсуждение и доведение до граждан, что это - фи).
Решением будут как раз программы типа Поединок. Причем от сообщества за позвать немцев
Былинный срач! Распечатки обсуждения разосланы по Госдепу США и внимательно изучаются. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за неделю.
(зевая):запретить, не пущать. Не вспоминать, как в общагах 4 кровати по углам скрипели.Не было такого.Ложь.
Честное слово, я уже и не знаю - вроде, правильно все написала ..
Вы можете в двух фразах, изложить, о чем мой пост? Я просто не понимаю, как изо всей темы вычленить то, что приведено в качестве примера, и давать мнение не по самой технике, а по содержанию примера. Просыпайтесь и перечитайте пост
Достаточно скопировать заголовок и всё.
Летчики - пидоры. Дожили...
Не для того внедрялась ювенальная юстиция чтобы кого-то можно было наказать, сделать замечание или ограничить "свободу".
Тема пересечения окон овертона с 'ЛОМ'ами (добрая треть статьи) - не затронута / не раскрыта.
Принципы ювенальной юстиции косвенно используются для защиты западом 'онижедетей' и прочей 'умеренной оппозиции'(прозападной, западничество), и особенно для защиты 'ЛОМ'ов.
"Манипуляции в СМИ". Если подставными зрителями или взятыми из определенных соц групп осудить подобное явление - это манипуляция. Если наоборот в СМИ - одобрить - это окно овертона и манипуляция но уже с обратным знаком для разложения и поляризации общества.
Принцип разделяй и властвуй - выгоден самим властям - поэтому пидоров как противоречивое меньшинство в любое историческое время (~ аналог террористов) и внедрили на западе (коммунисты там самовыпились ранее и уже не могли держать пиндосию в антитонусе, когда власти могли делать что угодно, а богатые богатеть).
КО: Любое явление выгодное власти (по принципу разделяй и властвую) нельзя так просто в частном или общественном порядке остановить от внедрения в общество и от активного обсуждения(включая кулаки) данного явления в нем (как вероятно и в данной статье) - чем больше холивара(6 стр. на пустом месте) - тем лучше для властей(это отвлекает внимание от реальных проблем и от коррупции (воров) ловить рыбку в мутной воде). В этом плане рациональное общество уже проиграло (и пасту не загнать назад) абсурду и иррациональности - 'постмодерну'(
хлебуи "зрелищам").Еще контрольный выстрел в голову (рациональности). Возможность "продавать себя" - это эквивалент богатства (никто не взглянет на старую 'женщину' пониженной соц. ответственности). Иметь богатство (причем временно) и не делится им (обменивать его) - это эквивалент поведения "собаки на сене"(здесь не рассматривается моральная сторона вопроса, т. к. в общество ускоренными темпами внедряется антимораль и разложение). Возможность 'покупать' что-либо и особенно редкое проходящее - это эквивалент власти и опять же богатства. Это строго капиталистическая модель общества. И Россия уже во внем. Поздно пить баржоми, почки уже отвалились.
Спасибо! Наконец, по существу!
Наказание - необязательно физическое. оставить после уроков - тоже наказание. Выключить телевизор - тоже наказание. Это к тому, что я всячески против ЮЮ.
Любая программа на ТВ будет манипуляцией, если у нее будет тема и ведущие. и вообще любая коммуникация, по идее, имеет целью убеждение другого сделать или подумать так, как Вам хочется. Вопрос в том, делаете ли Вы это абы как или профессионально. Нам противостоят профессионалы, не грех и нам воспользоваться этими же методами.
Я предложила метод, но не рассматривала возможности и желания тех. кто может его реализовать.
Про связь с богатством не поняла. вы имеете в виду, что в капиталистическом обществе морали не может быть как таковой или я неверно поняла?
Кап. общество все монетизирует. А по протестантизму "все что ведет к богатству"(или связано с ним) - не может быть аморальным (плюс есть многозначное выражение "не закапывать талант в землю"). Бабло побеждает мораль и традиционные моральные устои(все на торги и на 'продажу'). Отсюда соотв голивудские фильмы, которые черное делают белым. Это протестантский = капиталистический (очень хорошо согласован с ним) стандарт мировоззрения ИМХО. Капитализм / США / запад 'продает' остальному миру свое (протестантское) мировоззрение(которое уже в той или иной степени обкатано внутри США) под видом капитализма и демократии. Это мировоззренческая экспансия и завоевание. Здесь США с помощью контроля над СМИ и над "общественными" организациями выступают в качестве ЛОМа для мира. И 'формируют' / переформатируют мораль общества (сегодня к примеру актуальна толерантность). Но у этого явления нет конечной цели. Сам процесс (навязывания стандартов) - является демонстрацией 'силы' (США как гегемона) в реальном режиме времени. Есть у изменения (общества) начало, но нет и изменения конца.
Капитализм в этом плане полностью разрушает традиционные семьи, как основу общества. Но в связи с демограчическо- ресурсно-энергетическим кризисом - запад это не волнует и он даже приветствуют это.
Эмиграционные процессы также подпадают под принцип разделяй и властвуй. Так разрушаются традиционные национальные государства. Они пронизываются агентами влияния наднациональных структур. Единственно Россия (как богатейшая страна - в смысле есть кого пограбить и кому присосаться) - "не вписалась в рынок". А защитить себя - не так просто. Как обычные люди ненавидят даже русских олигархов так у "бедных стран", фактически нет никакого сочувствия к России и русским ведь недаром "визитной карточкой" России стали новые русские и олигархи(что там нынче популярно в голливуде? - русские хакеры, русские бандиты и далее по списку...).
Данная тема лишь частный случай общего процесса (который Россия никак не контролирует). Но концентрироваться на негативе по отношению к России - плохой тон для АШ. Это мазохизм, эксгибиционизм (и саморефлексия). Это как в психологии - поставить группу в позицию самоанализа и получить власть над ней через навязывание оценок и своих точек зрения в процессе (своего мировоззрения) - в хорошей психологии полагаю все это строго запрещено т. к. приводит к потере самоуправления и люди во всем начинают полагаться на других "более умных" людей (так проще жить). Но в обществе где человек человеку волк это ведет к "паразитизму" ИМХО.
Необходимость осуждения явлений обсуждаемых в статье с традиционной точки зрения (или достаточно корректной попытки этого) - самоочевидна. Но поэтому особо и не имеет смысла обсуждать это ИМХО.
Не владею темой протестанства как такового, знаю только что кальвинизм превозносит бережливость как добродетель. Вы это имели в виду? В данном случае - да, странным является то, что деньги превозносятся как высшее благо.
Данную темя я затронула как раз потому, что не на Аш встретила дискуссию по этому поводу, то есть необходимость осуждения очевидна не для всех. Поэтому я, безусловно. согласна с Вами в плане того, что это осудить необходимо (вопрос в формах), но не уверена, что даже все члены сообщества АШ с этим согласны, как мы видим.
Спасибо за развернутый ответ! Да, связь некоторых тенденций интересна в плане их совместного разрушения. Интересно, спасибо!
Господа, приведу еще один пример действенности метода:
Я могу на день убрать комментарии в поддержку данной выходки, и останутся только осуждающие.
Абсолютно точно. что при наличии 5+ порицающих комментариев в дальнейшем не будет поддерживающих комментариев.
Именно это описывает метод: пример правильного поведения (для тех, у кого есть мозг и логика) указывает на то, как другим себя вести. Далее мы все вместе будем поддерживать каждого следующего комментирующего о том, что этот поступок - плохой (поощрение) - и поведение комментаторов уменьшится. А те, кто достаточно долго не будет прислушиваться к тому, какое поведение требуется от них, будут забанены.
В результате идея, которую желательно было провести - довести постом до населения, что это - плохо, будет успешной.
Именно так действовали и в СССР, и ПРОТИВ СССР. И так до сих пор действуют на западе! И правильно делают - именно так элиты, владеющие сми, могут удержать массу людей. Кнут и пряник. Только называется по-другому и используется более специфически и профессионально.
И теперь мы поймем, считает ли власть это опасным или нет: если да, то будут программы на ТВ. Если нет, то проигнорируют официально, но для участников дело на этом не закончится. А в качестве управления поведением выберут "показать пример" (программа нового облика человека или стиля жизни).
Вас не смущает, что этот метод будет работать только на вашем блоге на АШ ?
Нет. Потому что каждый имеет право высказать свое мнение у себя в блоге. Я не могу управлять поведением, не имея для этого необходимых рычагов.
Причем есть и другие ограничения: мои действия могут быть ограничены админами АШ, так что я буду вынуждена учитывать то поведение, которое они хотят видеть от меня.
И в примере с курсантами аналогичные ограничения: если это будет делать население (осуждение), то у них будут одни рычаги. а у власти - другие. И обе категории будут иметь свои ограничения по рычагам - так и разрабатывается стратегия. Хорошо, что Вы указали на это - я как раз надеялась, что кто-то заметит это ограничение.
Именно поэтому можно сказать, что манипуляции поведением возможны только в относительной степени и разница в их эффективности будет обуславливаться ограничениями, возможностями и профессионализмом использующих их. Насколько я могу судить, противник у нас в этом плане достаточно мощный, и не хотелось бы дать ему возможность доделать то, что начал.
Всех выпороть. Но начинать не с курсантов, а прям с руководства центральных каналов телевидения, ютуб-каналов, новостных агентств, журналистов, потом артистов, певцов, всех медийных наших персон, особенно из круга Аллы Борисовны, артистов и режиссеров столичных театров, что прославились пропагандой гомосексуализма и многих других. А если в России останется хоть один веник из которого можно надёргать розог, тогда уж дело дойдёт и до курсантов.
По дрессировке животных есть хорошая книга Карен Прайор "Не рычите на собаку". Там описаны другие методы дрессировки, утверждается, намного продуктивнее. Да и тут уже указывали не раз: любой комментарий, положительный, отрицательный - повышение рейтинга.
Поэтому:
1. Не комментируй плохое.
2. Если есть какое-то мнение, то есть и противоположное. Не комментируй мнение.
3. Материал, вызвавший много комментариев, следует считать косноязычным, разжигающим интеллектуальную рознь. Истина - одна. Без комментариев.
и др.
Большое спасибо!
, хотя, не отрицаю, что можете и вспылить).
).
С профессиональной точки зрения не совсем согласна.
Повышение рейтинга будем обусловлено тем, какие условия для этого определили владельцы ресурса. На АШ это может быть одно, а в жизни - другое.
1. Смотря что Вы называете комментарием, смотря то, какая у Вас конечная цель.
Допустим, ребенок ковыряет в носу. Допустим, Вам кажется, что это нехорошо делать на виду у всех (цель). Если вы ребенку не сообщите, что это делать не хорошо (комментарий на плохое), то его поведение останется плохим.
2. Наоборот: эффективная коммуникация (это из курса с одноименным названием) состоит в комментарии о мнении, но не о человеке. Очень эффективно - сказать "очень интересное мнение" и предложить другое. Способов донести свою мысль, не обидев собеседника - множество. Можно логически привести его к тому, что он сам сообщит Вам Вашу мысль, как свою. И именно этими методами и пользуются в госдепе (условно, конечно - я имею в виду в коммуникационных стратегиях против России).
Давайте я Вам разложу свое сообщение на эти трюки? Я вначале Вас поощрила (спасибо!) - настроила на доброжелательное общение. Далее я не написала "не согласна", а написала "не совсем". Эти "не полностью, иногда, в каком-то смысле" - то есть "же, бы, ли" - это форма коммуникации, означающая вежливое несогласие. Структуризация (1, 2, 3) настроит Вас на деловое отношение к вопросу (смысла нет издеваться - Вы пытаетесь решить задачу). Заметьте, в первом пункте я ни коим образом не указала, согласна я с Вами по нему или нет - а лишь указала на направление мысли (для Вас) - чтобы Вы сами могли ее додумать и не парировать мне... Как-то так... И писала я все вышеуказанное до того, как пишу этот коммент, то есть автоматом. В письменном виде это делать удобней, потому что можно ответить позднее, поменять текст. Но письменными дискуссиями нарабатывается техника ответа и быстрота речевого ответа. Правильное применение методов и есть эффективная коммуникация или управление поведением. Самый показательный случай был, когда один эпатажный журналист, отвечающий всем принципиально матом, на втором комментарии ответил мне без мата, а затем дискуссия велась на "высшем аристократическом" уровне. Просто постоянно это делать - слишком утомительно.
В этой связи я бы немного откорректировала Ваше предложение, если позволите (чувствуете - деликатно, без напрягов и наездов?) - не критикуй мнение. Комментируй, но не критикуй. Согласны? (опять же: вопрос на согласие - форма вежливости, на которую обычно отвечают вежливо и относятся ко мнению оппонента более благосклонно).
3. Не совсем понимаю, что Вы имеете в виду под косноязычмиием - написанный непонятно? Некорректными выражениями? Почему именно материал, а не тема? (и опять - я не соглашаюсь с Вами, но не критикую Ваше мнение, а задаю уточняющие вопросы, спрашивая Ваше авторитетное мнение - уже сложно послать меня матом
Истина - одна, но у каждого она своя относительно конкретных событий -мне так кажется, безусловно. у Вас может быть другое мнение (опять же - я указываю, что не попираю Вашего мнения, что импонирует оппоненту).
Теперь кидайте в меня тапками: я понимаю, что раскрытие секретов не красит фокусника в глазах зрителей
Но это всего лишь обычный американский курс эффективной коммуникации., не более (скромное - слово "не более" и "всего лишь", но уверенно - ссылка на курс
Спасибо, было, реально, интересно отвечать на Ваш коммент, поскольку это было по сути самого поста (уже без намеков и манипуляций!
)
...его поведение останется плохим...
не останется.
Показалось, вы меня благодарите за книжку. Там описаны позитивные методы дрессировки. Если ими руководствоваться - не останется.
...Комментируй, но не критикуй. Согласны?...
Нет, не согласен. Любой комментарий - это обратная связь. Обратная связь закрепляет реакцию. Стараюсь не ввязываться.
...Истина - одна, но у каждого она своя ...
эээээ.... нарушения логики? не замечаете?
Насчёт косноязычия... нууу... заострил... как оказалось, очень много людей не одобряет поведение молодых людей. Тем не менее, факт налицо. Много комментариев означает, либо что мысль изложена недоступно для однозначного понимания, либо что общество лицемерно: бурно выражая негодование в одном месте, в другом - допускает предельную толерантность. И то и другое мне не нравится.
С уважением.... и пр.
хехе... сколько защитников долбодятлов однако... когда развалился СССР и понеслась западная вакханалия в СМИ и появились заметки о пидоргах - мы плевались.... о том, что говномесы будут проводить парады - самые упоротые даже не думали... так вот защитникам - если этих не осудить, то через 20 лет это говно уже будет пахнуть цветочками...
зы. и, да, вся эта вакханалия в СМИ - это капиталистические хотелки по оболваниванию народа... нужна биомасса без мозгов... при буржуях дальше все будет только хуже...
автор, в условиях нашего капитализма вы даете нереальные планы...невозможно работать...это как его... волюнтаризм. беда в том что нет Сталина чтобы навести порядок
Да, верно, Димон в данном случае - не вариант...
Осталось утопающим спасать самих себя. И в этом смысле я уже предлагала заниматься петициями.
Написать стратегию можно (и нужно), но единственные, в ком мы можем быть уверены в смысле следования ей - мы сами, к сожалению.
Ударим петициями поклонников садомазо по попе?
Я согласен. Меня лично не трусы шокируют, а педерастические манеры. Играть в придоров, по мне, западло. Нормальные пацаны в такое не играют. И это мнение я бы донес до сведения курсантов. Они выглядят, как извращенцы. Им этого надо?
Про «ульяновских танцоров», олимпиадку и чуждый нам джаз
Страницы