- Курды заслужили своё государство. Турция, считающая себя якобы великой нацией, никогда не была способна нормально решать конфликты с соседями.
- В общем хаос в этом регионе ещё надолго.
· - Пора уже сказать американцам, что им нечего делать в этом регионе.
· - Я надеюсь, что международное сообщество вмешается. У Турции эспансионистские намерения по отношению к Сирии и Ираку
- Курдов 30 млн, они разбросаны по четырём странам. Почему им не иметь собственного государства ?
- США хотят заменить сирийское правительство властью, которая выгонит русских из Сирии. Турция хочет заблокировать деятельность курдского движения. Россия хочет сохранить свою базу в Сирии. И все стороны прячутся за принципами прав человека или международного права. Россия скорее всего не будет критиковать Турцию за операцию против курдов в Сирии ( она должно быть радуется ,что движение, созданное американцами, уничтожается другим важным членом НАТО) в обмен на молчание Анкары на завоевание провинции Идлиб сирийско-российской коалицией.
- Я не знаю должна ли PKK быть квалифицирована террористической. Понятно, что она виновна в жестоких акциях. Но как меньшинство, курды много страдали в Турции. А кто начал ? Яйцо или курица? Трудно сказать. Но зато очевидно, что вина на отношениях Турции с соседями/ Греция, Кипр и Армения/ лежит безусловно на турецкой стороне. Как пример : вот уже 40 лет Турция оккупирует часть Кипра, без всяких на то оснований. Возвращаясь к теме курдов, возможно что виновны обе стороны, и курды возможно даже больше. Но репутация турков в неумении налаживания отношений с соседями, заставляет меня в этом сомневаться. Я считаю, что турки, пользуются сложным положением Сирии, чтобы бороться со своими вечными врагами-курдами. Впрочем у турков много врагов, начиная со всех их соседей. Момент, когда турки задумаются почему, будет первым шагом к миру. Но они на это не способны, судя по протурецким комментариям здесь.
- Курды, светский народ, и они много сделали для борьбы с ИГИЛ. Хотя бы поэтому они заслуживают уважения. Возможно настало время международному сообществу дать им возможность иметь собственное государство. Мне кажется, они это заслужили. И если для этого придётся сократить территорию Турции, я лично не буду плакать по этому поводу. Турки в истории не стенялись сократить площадь соседних государств
- Операция « Оливковая ветвь ». Больше бы подошло название « Тотальное истребление ». Речь не идёт о том, чтобы защитить границы. Агрессия Турции вызвана созданием 30 000-й группировки из людей FDS, поддерживаемой коалицией. Курды сыграли важнейшую роль против ИГИЛ. Турки – сунниты, и ненавидят Башара. И здесь в кои веки они правы. Какой базар. Нам нужно убираться оттуда и больше туда ни ногой.
- Да оставаться там, это потеря времени. Есть гораздо более обещающие в будущем места
- Почему Эрдоган не использовал свою армию, когда ИГИЛ контролировал сирийско-турецкую границу ? Почему сейчас он использует армию против курдов, боровшихся с ИГИЛ ? Мы не должны позволить Турции захватить суверенную страну и атаковать союзника. Кстати было заключено перемирие с PKK, и именно турки его нарушили. НАТО и США должны поставить Эрдогана на место
- Перемирие было нарушено PKK.
- Вы не правы. ИГИЛ был создан, чтобы легитимизировать и помочь PVD, являющимися левой ветвью PKK. Эрдоган предложил мир PKK, но они отказались, так как американцы им сделали выгодное предложение. Сейчас у них 2 выхода : умереть или сдаться. НАТО не способно поставить Эрдогана на место
- Испанцам или французам понравилось бы, если бы американцы поставляли оружие корсикансикм или каталонским сепаратистам ? Ответ турков легитимен
- Вы забываете, что дело происходит не в Турции, а в Сирии
- Французам понравилось бы, если бы Испания бомбардировала французскую Каталонию ?
- Тотальное поражение Запада в Сирии. И последнюю пощечину ему наносит Турция, член НАТО. Владимир- ты гений. Нам остается только продолжать выписывать чеки Эрдогану, чтобы он удерживал мигрантов у себя, следить за набравшимися опыта французскими игиловцами, возращающимися во Францию и утирать слёзы на дипломатическом поприще. Прекрасный итог.
- Путин – не гений. Посмотрим, как он стабилизирует обстановку в Сирии. Для этого он должен избавиться от Асада
- Поставьте свечку... во имя Владимира
- Мне кажется, что Турция уже не в НАТО. Формируется ось Россия- Турция –Иран, самая сильная в регионе. И жестикуляции Дриана ничего не изменят.
- Нет такой оси. Есть главы государств России, Турции и Ирана , презирающие Запад и действующие в своих интересах/ ну или то что они считают своими интересами/
Перевод с французского Parhonf
http://www.lefigaro.fr/international/2018/01/20/01003-20180120ARTFIG0013...
Комментарии
в обмен на молчание Анкары на завоевание провинции Идлиб сирийско-российской коалицией
российской?
лягушатники вспомнили бы Ливию и заткнулись мрази
Рефлексия им не свойственна.
Французам трудно понять, что Идлиб - это сирийская провинция и, соответственно, сирийская армия не может ее завоевать. Только освободить. Походу, Европе действительно кирдык...
И не такое бывает. То ли ещё будет....
Кстати почему последнюю? США ведь оттуда ещё не свалили. Значит не последняя, будут ещё.
Все же они идиоты.
Это как раз здравая мысль , почему бы не поставить там другую марионетку? Асадов ненавидят все , его папашка был диктатором и называл себя учеником Чаушеску и Тогдашнего С. Корейского лидера. Вот РИА что писала про папу Башара в 2015 году.
https://ria.ru/analytics/20151116/1321983028.html
И сынок тоже в 11 году расстрелами иотличился. Почему мы за него держимся непонятно. Мне кажется сирийцы никогда с Асадом не примрятся , 40 слишним лет ведь клан правит.
Вам стоит:
1. Выучить русский язык.
2. Обновить методичку.
Палитесь.
Очень информативный камент и довольно здесь распространенный когда у таких как вы возникает анальная декомпрессия и нечего сказать, я бы лучше промолчал , а если бы сказал то привел аргументы против.
По поводу грамотности и русского языка:
Пишу со смартфона , а гугл исправляет слова , зрение уже не то и иногда пропускаю , хотя обычно людей сующихся с непрошенными советами посылаются в известном направлении. Вам повезло что я воспитанный и вежливый от природы)))
Ага... В основном тупой от природы. Я сам лично смотрел какой то евроканал (в нашей тоталитарной стране у меня в кабельном пакете штук 30 оригинальных евроканалов и несколько рускоязычных) и там какой то европейский пидор вещал... Было несколько лет назад... "да асада поддерживает более 60 процентов населения и выборы не приведут к смене власти. Нужно доказать, заставить людей понять, что он тиран и его нужно свергнуть". Я теперь понимаю, почему Путин так усиленно поддерживает тему открытости и доступа к сми в мире. Эта фраза просто перевернула мое радужное представление о европе.
Да прикорм впрок идет - он активно баны собирает.
Все это кто? Мировая прогрессивная общественность? События последних лет показали, что даже при отсутствии поддержки извне Асад воевал против запада долго и достаточно эффективно, а с поддержкой и вовсе выигрывает войну. Если уж так, достаточно сильный лидер, не марионетка, есть поддержка дома и за рубежом, менять его в угоду евросоюзу? Не смешите. Сейчас ещё курдов поставит на место и будет клан Асадов еще 40 лет править.
Да причем тут мировая общественность? Арабский мир и собственный народ. Асад воевал с западом это версия пропаганды на самом деле Асад воевал со своим народом и войну в Сирии все называли гражданской. Вот Донбасс с кем воевал ,? Несмотря на поддержку Запада , все таки с Украиной . В Сирии тоже самое было , ну это если отмести пропагандистская шелуху. По-крайней мере до 13 года точно, а потом когда туда Иран и Хезбола влезла , то и Запад стал вмешиваться активнее. Пусть хоть сто правит , вот только про законность выборов не надо , ему папа просто передал власть . Причем изначально старшего сына готовили , но тот погиб в автокатастрофе.
"Мировая общественность" тут при том, что Петра Порошенко именно она поддерживала. И топила Асада. Изначит следуя формальной логике, Асад прав. Этараз. Во вторых Асад удержался когда у него было потеряно 2/3 страны, значит у него есть поддержка как минимум в 1/3 а Порошенка не смог завоевать мизерный Донбасс, который по территоририи как мой город, силами всей долбаной страны "Украина", хотя вся остальная страна ему подчинена, Разница очевидна. Так что сравнение ниочём. Асада можно сравнивать с Мининым например, но точно не с укроалигархом.
У вас штампы пропаганды и спорить бесполезно, БВ вы не представляете что такое.Это как в России бы в результате в переворота захватили власть чеченцы и Кадыров 40 лет жестко правил и гнобил русских. Продолжайте слушать Соловьева и Михеева. Хотя Запад за вмешательство нисколько не оправдываю.
Пример неудачный. Больше смахивает на наброс. И как-то вам удается не понимать, что запугиваете правлением регилиозной власти, которая типа свергнет светскую, сравнивая как раз с обратной ситуацией. В Сирии Асад и представляет именно светскую власть, которая не устраивает охреневших адептов всевозможных религиозных течений. Продолжайте слушать евроньюс или чего вас там впечатляет.
Это вы ему говорите о штампах. Прошу перечитайте все то что вы написали в постах выше, а можете фразами накидывать в поисковик любой и ваши выражения и мнение окажутся не вашими. Любите сказочки порасказывать, пофантазировать или все таки будут факты? Пустослов.
Я же вам источник дал не либеральный , а российский государственный и клан Асадов в нем называют диктаторским , захватившим власть в результате военного переворота в стране https://ria.ru/analytics/20151116/1321983028.html
А когда понадобилось войти в Сирию , то резко переобулись и Асад стал законноизбранным и светским , хотя полгода назад писали как папа ему просто передал власть по наследству. Мне глубоко плевать на сирийские разборки , лишь только в плане общего развития без пропаганды. Убери из Сирии ее друзей и запад и сирийцы повесят Асада на третий день. Так же как на Донбассе люди никогда не забудут кто расстреливал их детей , так же как в России люди смогли примириться только после угрозы фашизма. Если у вас убили кого-то в семье вы никогда не простите виновного и неважно кто был неправ. Мое мнение Сирии больше нет и в том виде какой она была ее больше никогда не будет. Ставить кого то в стойло бесполезно , тех же курдов , это все равно будет рваться наружу. Тем более при внешнем вмешательстве.имхо. Гражданская была война, запад давал оружие и мы тоже , но убивали то друг друга они сами. Не знаю как не понятно простейших человеческих вещей?
Аффтар - сергей варшавчик. Смотрим где мелькает, первая же ссылька в поиске - персоны эха москвы https://aftershock.news?q=comment/reply/608415/4945880 Там прямо целый список диктаторов
Кстати, вы сами-то не удосужились статейку почитать? Чет не понятно - чего там диктаторского, кроме слова "диктатор"?
Ну если вам аналогия с Чаушеску и Ким Чен Иром не о чем не говорит , то видимо для вас нет ничего диктаторского. Я только не понял с чем вы несогласны , что власть Башару досталась от папы по наследству и никакого отношения не имеет к выбору народа ?
Аналогии мне ни о чем не говорят, особенно в набросах. Конкретно - что было сделано диктаторского? Какое отношение имеет как досталась к сегодняшнему положению вещей и поддержкой? Вы знаете альтернативы Башару, которым не досталось? Только конкретно - кто и с какой программой мог бы его заменить?
Нет сейчас уже не знаю , поэтому и говорю что пока внешние силы там еще возможно как то поддерживать хрупкий порядок. Стоит уйти все вернется на круги своя. А поводу диктаторского , ну попробуйте сами расширить кругозор , что я буду вам все рассказывать.
А раньше знали? Именно потому и не уходим. С одуревшими фанатами во все времена можно было разговаривать только с позиции силы. Или вас не устраивает, что мы оказываем поддержку светской власти, не допуская геноцида? Уж если набрасываете по поводу диктаторского, будьте любезны пояснить. С кругозором у меня, как выясняется, как-то получше вашего на данный момент.
Дружище , это все сопли пропаганды. Мы там решаем геополитические задачи. Наши олигархи свои там интересы решают им глубоко плевать какая там власть светская монархическая или еще какая. Вот вам один простенький и наглядный пример с той же Пальмирой.
https://www.rbc.ru/business/27/06/2017/59512f209a79474bb460829d
И? Сами же понимаете, что не сопли. Или все должно быть исключительно на альтруизме? Про геополитические задачи даже намекать вам не решаюсь - вижу, что не тот уровень. Это ж вы все про диктаторов-то. Но если вы такое слово знаете, то вообще не понятны ваши страдания.
Вот ты дебила кусок и даже не лечишся.
И вам не хворать))) От меня не ждите , я до быдло каментов никогда не опускаюсь , как бы ваше хрючело не плескались через край. Хочешь возразить, пожалуйста приведи свои аргументы либо не позорь себя.
Да был переворот, да была диктатура. Расскажите в какой состоянии была Сирия до Асада. Я не собираюсь что либо доказывать, но мне не понятны Вы, как можно строить такие логические умозаключения не обращая внимание на общемировую тенденцию, вспомните диктатора Ливии, свергли, что сто страной сейчас? далее по списку ходить не буду, сами справитесь если есть желание.
Смените методичку, она слишком напоминает набросы про ВВП - скучно, девочки. Поддержка Асада народов в 75% для вас - война со своим народом? Попытайтесь обосновать это не теми же словами, что про поддержку Путина ваши гуру говорят. Под собственным народом вы кгто там подразумеваете? Там правят алавиты, это светская власть под прикрытием. Естественно возбухают исключительно суниты и шииты - дикие фанаты радикальных исламистов при поддержке запада, так как тем все равно кого поддерживать, лишь бы не того, кто в союзе с РФ. Вас действительно интересует их мнение?
У Путина 86% , как и у Чаушеску за три дня до казни))) Даже если вы проведен опрос на самом патриотично ресурсе Рунета АШ , то и то столько не наберёт. А вы тут про Асада сказки рассказываете.
Вот видите - не получилось у вас другими словами. Методички ваши под копирку пишутся, с фантазией хреново, о том и речь.
Асад не воевал со своим народом. Его народ алавиты. Он вообще готов был покинуть кресло, при гарантиях безопасности для алавитов. Западу это не нужно было. Это если пропагандистскую шелуху отбросить. Кто там кому и как власть передаёт на востоке, вообще не важно, важно при ком людям хотя бы головы не режут.
Гарантии запада... Смешно звучит. Да и этот пассажир (ваш оппонент) почему то упирается в Асада, тогда как западу просто необходимо было на ближнем востоке пожар разжечь. Пофиг кто там стоит у власти.
"Мировая общественность", это те, кто объявил законно избранного президента Асада вдруг нелегитимным в 2011 г. Был во главе государства с 2000 года, при этом всеми признан. Передал, не передал, а руку пожимали и на встречи приглашали. К этому хору, присоединяется и "Миша-двапроцента":
Михаил Касьянов: "...Но то, что происходило и происходит сейчас в Сирии, конечно, противоречит этому пониманию, это такое извращенное понимание нашей власти. В чем это извращение? Вместо того, чтобы быть, как мы и были в начале 2000-х, (в жопе после 90-х, если кто помнит. Мое замечание), когда "Аль-Каида" властвовала в Афганистане и делала теракты по всему миру, лидирующей частью международной коалиции в Афганистане сумели нейтрализовать это при нашей поддержке и помощи, сегодня мы сделали наоборот. Я имею в виду российскую власть, российское государство, поскольку власть сегодня в руках Владимира Путина, и он сделал наоборот, он поддерживает нелегитимного президента Асада...." https://www.svoboda.org/a/28080330.html
Поздравляю, вы в тренде и в прекрасной компании.
Что ты пиз**шь... Про выборы то точно не надо... Были выборы... Трубу он не дал из Катара в европу положить и сразу стал тираном. Ты тупорылая шавка либеральная... Хотя бы погляди как события развивались.
А сколько лет правит Великобританией шайка узурпаторов, сместившая законных правителей страны?
Восхитил умник, согласный без слез сократить территорию чужого государства.
Из этой же серии уже было President Putin awarded the victory over IGIL in Syria. The Times, Great Britain. Президент Путин присвоил победу над ИГИЛ в Сирии. The Times, Великобритания.
Французский военный концерн Dassault Group теряет позиции, именно ему принадлежит Le Figaro.
А военный гигант НАТО бессильно, и никак не представлено на театре военных действий - эти идиоты обманули сами себя, когда их Путин приглашал в коалицию для борьбы с ИГИЛ (непонимаю зачем надо каждый раз писать что они запрещены), НАТОвцы отстранились в надежде что русских там законопатят. А теперь туда пролезть уже ине могут - территория для них закрыта. Вот в бессильной злобе пишут эти пасквили. И этот не последний думаю. А нефть то тем временем растет !!! Ещё бы и ИГИЛовскую нефть Ливии им перекрыть (и не игиловскую тоже заодно, саудиты тоже заинтересованы), говорят кадыровцы уже там. Бог даст залезем и туда :)))
О чем бы они там не говорили и не писали, всегда речь идет О ДЕНЬГАХ.. как им кажется - примитивная заказуха короче :))
Насколько помню, Роскомнадзор не так давно сказал что про запрет ИГИЛа можно больше не писать, но народ по привычке пишет.
Разброс мнений колоссальный.
Политика курдов семимильными шагами закрывает им окно возможностей. Сейчас нужно брать и использовать, а не диктовать условия.
>>Курды заслужили своё государство.
Нет ни малейших сомнений в том, что арабы заслужили свое государство на территории Франции. И негры тоже. И цыгане. И, возможно, не одно государство, а несколько.
Кстати, как именно и чем именно курды заслужили право на своё государство, скромно не уточняется.
Патамушта ему сказали, и он поверил, что ИГИЛ победила каолиция при помощи курдов. Не мог же Макрон врать как сивый мерин
И да! Каждой нации своё государство на територии бывшей Франции
почему бы курдам не заиметь собственное государство,почему туркам,грузинам,тем же французам можно а им нет,потому что есть официально признанные границы турции,ну так можно перепризнать по другому,лет 100 назад они другие были и тоже официально признанные
В школе, первый урок географии.
- Дети, кто-нибудь из вас знает как натянуть презерватив на глобус?
В ответ тишина.
- Вот с этого мы и начнем наш урок географии.
Действительно, почему бы вот так не пойти и не заиметь? Это же так просто. Что мешает-то? И что мешало заиметь оное пораньше? А давайте, пойдем и перепризнаем границы Турции. Ну, просто так. Курдов же жалко... А что там турки по этому поводу думают, так то фигня. Вбомбим их, неразумных, в каменный век и спрашивать не станем.
Предположу то что средний Француз не представляет себе насколько Турецкая Армия сильнее любой Европейской .Кто и кого может вбомбить это большой вопрос.
Они думаю, шо "Омерика с ними".
И усё у порядке.
Ага.
Вот когда (если вдруг) начнут осмыслять то, что по версии курдов, тожеть "Омерика с ними", а туркам оно как-то пофиг, бомбят и бомбят, главное - что Россия не против...
Не, не-не-не, такого - не подумают.
А никто не против, если смогут взять, будет им государство. Но курды в третий раз договариваются с англосаксами и третий раз те их имеют без презерватива. Видимо лох-это судьба даже для народов. Их имели после первой мировой, когда их руками разваливали Османскую империю, их имели после второй мировой, когда они вовсю помогали бриттам и американцам, их сейчас все те же англосаксы имеют в третий раз. Я не знаю, может там читать никто не умеет и историю не учат? Может пора понять, что союз с англосаксонскими элитами-путь к поражению?
Заиметь можно было двумя путями:
1. Демонстративная лояльность САР и активное взаимодействие с САА. Далее автономия в составе САР, получение опыта государственного строительства, формирование национальной бюрократии/администрации на всех уровнях и дальнейшее развитие в сторону национального государства. Это, так сказать, эволюционный путь. Но его просрали исключительной продажностью и многовекторностью.
2. Чисто военным путем - завоевать и удержать под собственным контролем территории одной или нескольких стран. Но эти страны будут противодействовать военным же путем, что мы и наблюдаем.
Халявы в этой области больше нет.
Страницы