Выборы Президента. Первые нарушения.

Аватар пользователя aljon

Интересно, что первыми отличились сторонники власти Путина В.В.

Как выяснилось, в г. Кургане на заводах "Курганмашзавод" и Курганхиммаш" собирали подписи в поддержку В.В. Путина в рабочее время. 

Что незаконно. 

Нарушение заметили в КПРФ и коммунисты, понятное дело, подали жалобу. 

После этого в региональном отделении избирательного штаба Владимира Путина собранные подписи аннулировали. 

Обратите внимание - аннулировали только после того, как КПРФ подала жалобу.

До этого факта избирательный штаб Владимира Путин эти подписи устраивали более чем.

Это весьма интересный способ вести избирательную кампанию. 

Тут ведь что вот нехорошо. Понятное дело, что ошибки бывают везде и всегда. Но есть сомнения, что это было ошибкой. 

Можно предположить, что сборщики, как люди политически грамотные и активные, знали о том, что такой способ сбора незаконен. Полагаю, что об этом знают и в избирательном штабе Путина В.В.  Плохо то, что специалисты по избирательной кампании, работающие на Путина В.В., стали исправлять эти "ошибки" только после того, как дело приняло официальный оборот. 

Не хотелось бы, чтобы избирательный штаб Путина В.В. сделал ставку на такие "ошибки".

Похоже, что избирательную компанию Владимира Владимировича с этого момента стоит рассматривать под лупой. 

Что, конечно же, вовсе не гарантирует от появления числа Чурова. 


Ссылки

Знак 

Коммерсант 

Интерфакс

На сайтах ЦИК и штаба Путина В.В. информацию об этом инциденте не нашёл 

P.S.

Добавил ссылки на РИА Новости и сайт КПРФ

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Про сбор подписей в рабочее время - скорее всего искажение информации. 

Вот что говорится в Законе: 

Федеральный закон от 10.01.2003 N 19-ФЗ (ред. от 05.12.2017) "О выборах Президента Российской Федерации"
Статья 36. Поддержка выдвижения кандидата
(в ред. Федерального закона от 09.02.2009 N 3-ФЗ)
"7. ...........................

Запрещается в процессе сбора подписей принуждать избирателей ставить свои подписи и вознаграждать их за это в любой форме, а также осуществлять сбор подписей на рабочих местах, в процессе и местах выдачи заработной платы, пенсий, пособий, стипендий, иных социальных выплат, оказания благотворительной помощи."


РИА Новости разместили комментарий от пресс-секретаря избирательного штаба Путина В.В. 

 

Комментарии

Аватар пользователя alex6583
alex6583(8 лет 3 месяца)

Спящие зашевелились.

Аватар пользователя aljon
aljon(12 лет 3 месяца)

Это. я так понимаю, в мой адрес :) 

Ваше замечание,увы, неинформативно и малоинтересно. 

Сам факт нарушения опровергнуть можете? 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах и наглой дезинфомации ***
Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 5 месяцев)

Нарушение - сбор подписей в рабочее время. Допустим.

А не подскажете, где можно собрать желающих - на одном заводе свыше 5000, на другом около 2000, в нерабочее время?

Пусть даже не единовременно, учитывая, что каждый должен сесть за стол, и собственноручно заполнить анкету? 

 

Аватар пользователя Данила мастер
Данила мастер(11 лет 12 месяцев)

Где угодно. Другие собирают людей в других местах и ничего.

А тут власть сама придумала законы которые сама выполнить не может. Но других за это наказывает, а себе спускает сквозь пальцы.... это уже не законностью, это уже узурпацией власти попахивает....

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Talkov
Talkov(9 лет 2 недели)

А еще очень удобно контролировать. Не подписался - уволен

Аватар пользователя Телеграфист

Нарушение - сбор подписей в рабочее время.

Частная инициатива частного бизнеса.  За кого сами бизнесмены, еще вопрос.

Региональный штаб подписи завернул. Но инфоповод уже есть.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя Данила мастер
Данила мастер(11 лет 12 месяцев)

Это нефтехим и оборонка... так что там ничего не случайно. А вот у вас это действительно "лишь инфоповод". для вас видимо понятие законности вообще не мыслимо. Вот и сейчас сидите под иностранным прокси, хотя законом это запрещено. Вот такие либералы с "инфоповодами"... для сокрытия законности готовы все назвать "инфоповодами".

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя aljon
aljon(12 лет 3 месяца)

Звернул только после того, как былаподана жалоба.До этого - подписи избирательный штаб Путина В.В.полностью устраивали. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах и наглой дезинфомации ***
Аватар пользователя Телеграфист

Штаб их только получил. откуда они могли знать, как они собирались?

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя aljon
aljon(12 лет 3 месяца)

Да где угодно- у проходной за территорией завода

В ТРК.

В парке.

На улице.

У подъезда многоквартирного дома.

Обходя квартиры.

Пригласить сторонников в специально снятое помещение поставить подписью.

В управляющей компании.

И, при этом учитываем, что собирать подписи в рабочее время на предприятии - просто напросто незаконно.А кандидат в Президенты уважать Закон просто-напросто обязан.

Или не обязан, как вы считаете? Или не обязан, если ему соблюдать неудобно? 

Обязан или нет - можете ответить на этот вопрос? 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах и наглой дезинфомации ***
Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 5 месяцев)

Обязан, безусловно. Но тогда ещё вопрос:

И, при этом учи­ты­ва­ем, что со­би­рать под­пи­си в ра­бо­чее время на пред­при­я­тии - просто на­про­сто неза­кон­но

А на том же предприятии, в нерабочее время?

Аватар пользователя aljon
aljon(12 лет 3 месяца)

1. В нерабочее время рабочие на предприятии не находятся.Дураков нет :) 

2. Надо смотреть Закон. Я сейчас дома после работы и очень устал - нет желания заниматься ерундой :)

Вопрос интересный,надо изучить, но завтра....завтра...:)

Я, когда собирал подписи - по предприятиям не направлял сборщиков ... так что и на практике как это- не знаю :(((

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах и наглой дезинфомации ***
Аватар пользователя rexxxa
rexxxa(9 лет 2 недели)

Не факт, что было действительно нарушение. Как я понял, нельзя собирать подписи в рабочее время. Трудовой кодекс различает понятия "рабочее время" и "время отдыха". Согласно статье 107 ТК РФ видами времени отдыха являются:

1) перерывы в течение рабочего дня (смены);

2) ежедневный (междусменный) отдых;

3) выходные дни (еженедельный непрерывный отдых);

4) нерабочие праздничные дни;

5) отпуска.

Получается, в перерывах рабочего дня (например, в обеденное время) собирать подписи можно. Да, и вряд ли рабочих прямо от станка оторвали, наверняка, дождались перерыва.

Аватар пользователя aljon
aljon(12 лет 3 месяца)

Можно и не вдаваться в эти юр. дебри, так как: 

штаб Путина аннулировал подписи, тем самым признав факт нарушения. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах и наглой дезинфомации ***
Аватар пользователя rexxxa
rexxxa(9 лет 2 недели)

Странная у Вас логика. Вы возмущены нарушением закона со стороны сборщиков подписей в пользу Путина, а когда Вам говорят, что юридически сбор подписей на предприятиях возможен (в перерывах рабочего времени), то Вам уже это неинтересно, т.к. штаб Путина отозвал эти подписи. Возможно, отзыв сделали, чтобы не подвергать себя риску оспаривания и втягивания в тяжбу с такими вот активными оппонентами, вроде Вас.

Получается, Вас не суть вопроса волнует - можно ли собирать подписи на предприятиях вообще, а вина сборщиков штаба Путина?

Аватар пользователя aljon
aljon(12 лет 3 месяца)

1. В чём именно ошибка в логике?  В том, что мне малоинтересны некоторые юридические подробности? Это не противоречит моему возмущению нарушением Закона.

2. Почему вы решили, что сбор возможен? Читаем: 

Федеральный закон от 10.01.2003 N 19-ФЗ (ред. от 05.12.2017) "О выборах Президента Российской Федерации"
Статья 36. Поддержка выдвижения кандидата
(в ред. Федерального закона от 09.02.2009 N 3-ФЗ)
"7. ...........................

Запрещается в процессе сбора подписей принуждать избирателей ставить свои подписи и вознаграждать их за это в любой форме, а также осуществлять сбор подписей на рабочих местах, в процессе и местах выдачи заработной платы, пенсий, пособий, стипендий, иных социальных выплат, оказания благотворительной помощи."

На рабочих местах - вне зависимости от рабочего времени. 

Я так понимаю, что "в рабочее время. " - это перл журналистов.

Добавлю комментарий к статье, пожалуй

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах и наглой дезинфомации ***
Аватар пользователя Postulat
Postulat(8 лет 6 дней)

Спящие зашевелились.

Эт, точно.

Спящие!

 

Аватар пользователя aljon
aljon(12 лет 3 месяца)

Сам факт можете прокомментировать? 

Или режим патриота включили?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах и наглой дезинфомации ***
Аватар пользователя BillGejtz
BillGejtz(9 лет 2 месяца)

в точку ))

Аватар пользователя Данила мастер
Данила мастер(11 лет 12 месяцев)

В точку, это то, что по сути сделали либералы с Россией - загнали ее экономику в точку... к тараканам...

И только упоротый либерал будет доказывать, что это хорошо для России и Россиян. Ты упоротый либерал?

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя MDS
MDS(9 лет 6 месяцев)

Так кого выбирать-то? Ответишь? Может мы чего не знаем... Ты нам скажи, а мы обсудим. А может и не будем обсуждать, ведь ты нам скажешь, а мы все строем и проголосуем.  Ты же единственный кто знает истину.

Только и можешь злопыхательством заниматься, а ответов не даёшь. Смотри, ядом не захлебнись...

Аватар пользователя MMV13
MMV13(10 лет 7 месяцев)

Так кого выбирать-то?

честно говоря, устали уже отвечать то: надо не кого выбирать, а чего. в смысле идея, программа. а кого выбирают по принципу преданности, устроенности, что в любых других случаях называют семейственностью или мафией.

идея выборов очень проста по сути и в реализации. народу, стране предлагаются способы устройства жизни в стране. и говорится вы в какую сторону двигаться хотите? если в болото вас ведет во всех отношениях хороший человек, то вам не страшно? вы же не лягушка и не водяной, которым в болоте хорошо всегда...

 

это я фигурально выразился, если что wink а то вдруг вам покажется ,что я вас лино земляным червяком решил обозвать laugh зачем мне это? я ж не срач раздуваю ,а обсуждение вопроса...

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя MDS
MDS(9 лет 6 месяцев)

По-моему в школе писал сочинение на тему "Роль личности в истории". Это очень актуально для России, так было всегда. У нас ЛИЧНОСТЬ (во главе государства) значительнее, чем программа. Никто (почти) не читает программы кандидатов и партий, ну, в лучшем случае, тезисы, а голосуют за ЛИЧНОСТЬ. Если личность гнилая (Собчак, Явлинский), то никакая программа не спасёт от провала на выборах (0,5-1%). Да и любую программу реализует ЛИЧНОСТЬ.

На сегодня, ЛИЧНОСТЬ в России - это Путин В.В. (в контексте выборов, конечно). Так и будет голосовать народ. 

Я поэтому и спрашиваю мастера-фломастера - ты за кого? За коммунистов али за большевиков?

 

Аватар пользователя Данила мастер
Данила мастер(11 лет 12 месяцев)

У Путина большая роль в истории... То ли Брежневым 2.0. станет, то ли Николаем 2-м 2.0....

Роль Путина в истории России - тотальная деиндустриализация, превращения России в очередную "ось зла", при том, что распродает ресурсы  - за резанную бумагу на право и налево.

Более неумелой постановки России как государства, даже бухарю Борьке не удалось достичь - там хоть во время распродажи России ее любили во всем мире... а счас - распродажа есть, но мы - ось зла... 

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя MDS
MDS(9 лет 6 месяцев)

Про Путина я тебя услышал. Так кто вместо? Кто из списка кандидатов или вне его. Имя??????????????

Навальный

Явлинский

Собчак

Зюганов

Грудинин

Ходорковский

Может кто-то из малоизвестных...

КТО????? Назови...

 

 

Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 10 месяцев)

А почему вы, именно вы, не выдвинулись в кандидаты президенты? Как малоизвестный. А то правда, одни клоуны в кандидатах, кроме Путина. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя MDS
MDS(9 лет 6 месяцев)

Так зачем? Мои интересы на данном этапе представляет Путин В.В. За него я и проголосую. 

Или ты считаешь, что все должны быть президентами или как минимум кандидатами? Я не считаю, что перечисленные мной кандидаты клоуны, если только парочка. Просто Путин на данном этапе выражает МОЮ позицию лучше, чем все остальные. Когда ситуация изменится, возможно изменится и мнение на этот счёт. Поглядим.

Это моё ЛИЧНОЕ мнение.  

Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 10 месяцев)

Я считаю, что только те, кто согласно закону о выборах президента проходит отбор. 

Я считаю, что все кандидаты, кроме Путина, клоуны. И эти клоуны прекрасно понимают и знают стопудово, что они не смогут составить конкуренцию Путину. 

Ваша позиция может не совпадать с позициями других. Эти другие для вас ничто. 

Ситуация не изменится никаким образом при жизни Путина. 

И всё это НЕ нормально, когда в огромной стране с огромным населением НЕТ НИКОГО, кто может продолжать преемственность политики. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя MDS
MDS(9 лет 6 месяцев)

Ситуация не изменится никаким образом при жизни Путина. 

То есть?????? Думай что пишешь...

И всё это НЕ нормально, когда в огромной стране с огромным населением НЕТ НИКОГО, кто может продолжать преемственность политики. 

Кто сказал что нет? Это мы не знаем, а там уже готовят хитрые планы, наверняка. Ещё шесть лет впереди есть. Успеют.  

Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 10 месяцев)

Ещё раз популярно сообщаю, что си­ту­а­ция не из­ме­нит­ся ни­ка­ким об­ра­зом при жизни Путина. Не нужно крайностей. 

Выборы - это действительно хитрая машина - когда голосуют за популиста, а не за ту политику, которую устраивает огромное большинство населения. 

Если огромное большинство населения устраивает Путин, то зачем вся эта клоунада? 

Кто сказал что нет?

Закон о выборах президента. 

Все те, кто в правительстве имеют опыт управления, все те, кто в губернаторах имею опыт управления - их всех назначенцев устраивает Путин. Путина устраивают эти все, кто в правительстве и кто в губернаторах. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя Максим Зотов
Максим Зотов(7 лет 11 месяцев)

Как деиндустриализованная Россия может успешно проводить перевооружения армии, создавать и строить  атомные ледоколы и плавучие АЭС, самолеты -военного и гражданского направления,  входить в пятерку крупнейших экспортеров бытовой техники и т.д.? Мне просто интересно. ПРосто деиндустриализация - это отсутствие и уничтожение заводов, так что мне интересно, где Россия берет новые танки, самолеты, корабли и т.д.? 

Аватар пользователя MDS
MDS(9 лет 6 месяцев)

Максим, твои вопросы ему не осилить. Он не смог ответить на простой вопрос: кто должен руководить Россией? Кто его кандидат? А ты его так жёстко - не надо издеваться над человеком. Он болен, ему помощь нужна

Аватар пользователя МС
МС(8 лет 5 месяцев)

Более неумелой постановки России как государства, даже бухарю Борьке не удалось достичь - там хоть во время распродажи России ее любили во всем мире... а счас - распродажа есть, но мы - ось зла... 

С Борькой нас любили, а с Путиным нет - шикарный аргумент, может потому и не любят и "осью зла" называют, что идем в нежелательном для "наших западных партнеров" направлении?  или это такая хитрая игра, нас санкциями поливать, чтобы мы значит вокруг вождя сплотились, а он как Сусанин не туда заведет.

Аватар пользователя Данила мастер
Данила мастер(11 лет 12 месяцев)

Заметь, борька так де распродавал ресурсы как и Путин, но борьку любили.... 

То есть Путин даже Родину распродать в розницу не умеет... А идём мы в правильном для запада направлении - де индустриализация, распыление ресурсов и т.д. только ещё и осью зла стали - страшилкой для всего мира. То есть Путин крайне неудачный политик... И всего то.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя МС
МС(8 лет 5 месяцев)

только ещё и осью зла стали - страшилкой для всего мира.

Вы на эхомосквы этого набрались, что за пафос "весь мир", я еще понимаю сказать западный мир, а может еще более узко англосаксы? стать для них страшилкой это достижение, я так считаю, по моему с этим пунктом вы промахиваетесь. Насчет промышленности, да к сожалению многое мы потеряли, но многое можно наверстать, вот например

Строительство головного танкера типа "Афрамакс" стартовало на судоверфи "Звезда" в Большом Камне (Приморский край). Его дедвейт составит 114 тысяч тонн, длина - 250 метров, ширина - 44 метра.

Сегодня в портфеле заказов судостроительного комплекса "Звезда" - контракты на 24 судна: это 10 танкеров типа "Афрамакс", 10 арктических челноков и четыре судна-снабженца. Ведутся работы по заключению еще порядка 15 контрактов - предприятие уже стопроцентно загружено вплоть до 2029 года, сообщает "Интерфакс".
   

Аватар пользователя ЗлойБарсик
ЗлойБарсик(7 лет 3 месяца)

Деиндустриализация? Ты дебил? Или тебя в гугле забанили? Или и то, и другое?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне и оранжизме ***
Аватар пользователя Данила мастер
Данила мастер(11 лет 12 месяцев)

Ну, дебил какраз ты. А де индустриализацию даже Росстат фиксирует. Так что походу забанен ты на голову. Причём в твоём же либеральном росстате.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя ЗлойБарсик
ЗлойБарсик(7 лет 3 месяца)

Понятно. Ты дебил. Даже учебник "Родная речь" освоить не смог.

Промышленный спад - это не "деиндустриализация", придурок.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне и оранжизме ***
Аватар пользователя MMV13
MMV13(10 лет 7 месяцев)

в том то и дело, что люди не умеют ранжировать характеристики процесса из-за своего плохого образования. роль личности в истории есть. но только в том, на сколько быстро и безопасно идти в правильном направлении. Путин аккуратно ведет всех в неправильном, демпфируя возможные крики толпы, которая не понимает ,куда ее ведут...

и использовать аргументацию 100 летней давности ,которая проходила для неграмотных, сегодня, говорит только об уровне осмысления и не более. вы уж извините.

еще раз у факторов ,влияющих на процессы, есть весовые характеристики. ну ,к примеру, было установлено, что спецкостюмы помогают пловцам. и это значимый фактор при прочих равных.  но мне этот костюм никогда не поможет обогнать даже мастера спорта по плаванию. так и роль личности в истории...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя MDS
MDS(9 лет 6 месяцев)

Путин аккуратно ведет всех в неправильном

Вопрос тот же что и мастеру-фломастеру. Кто должен возглавить Россию?

Допустим идём не туда. Допустим. Но ведь нельзя же идти без проводника-руководителя-президента-генсека и т.д. Тогда назови имя.

в том то и дело, что люди не умеют ранжировать характеристики процесса из-за своего плохого образования.

Народ не тот. Это я уже понял. Может не стоит и выбирать. А зачем, если " люди не умеют ранжировать характеристики процесса из-за своего плохого образования"? Тогда скажи, КТО должен взять власть?

Народ в России всё понимает, поэтому и голосует за Путина. Аргументация есть у всех, у некоторых вполне здравая, а вот голосуют и поддерживают Путина. Вот такой парадокс. 

Аватар пользователя MMV13
MMV13(10 лет 7 месяцев)

Кто должен возглавить Россию?

тот, кто поведет ее в верном направлении.

на том пути  среди огромной мощности человеческого народного потенциала всегда найдется тот, кто поведет... 

взять власть должны те, кто предложит программу, которая выше интересов буржуазии ставит интересы народа и развития страны. 

лично я впервые на политплацу столкнулся с по настоящему разумными доводами ,которые высказывает Г. и очень хорошо ,что некоторые силы с ним объединились. В том числе Болдырев, который потому и вылител из верхушки ,что попытался проводить курс ,который сегодня формулирует команда Г.

Народ в России всё понимает, поэтому и голосует за Путина.

народ в действительности все понимать не может. ему просто на это не хватит ни времени ни образования. а народу не хочется хуже, чем сейчас. но ровно так и сваливались в пропасть другие страны и в другое время наша страна.

Вот такой парадокс. 

и парадокс видится только вам, потому что вы еще не осознали степень программируемости человека. а со времен геббельса ученые это не просто осознали, а исследовали. и теперь кукловоды этим пользуются во весь рост. а людям кажется, что они выбирают... и не просто выбирают ,а сами это делают... ну,ну

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя MDS
MDS(9 лет 6 месяцев)

Ну наконец-то, хоть кто-то сказал конкретное. Только не очень понятно, почему ты стесняешься написать имя Грудинина полностью. 

У Грудинина масса толковых вещей в программе. Правда, не совсем понятно где взять ресурсы на всё это. Но это уже другая история. 

парадокс видится только вам, потому что вы еще не осознали степень программируемости человека

Ну конечно, только ты осознал, что мнением людей можно манипулировать, а все остальные бараны на выпасе, куда скажут туда и пойдут. И конечно, Грудинин не пользуется манипулятивными методами воздействия на население. В его программе нет ни грамма популизма.  

кукловоды этим пользуются во весь рост. а людям кажется, что они выбирают... и не просто выбирают ,а сами это делают... ну,ну

Т.е. если выберут Путина, то это кукловоды, а если Грудинина, то это он сам что ли. Ну ну :-)))

Кстати, я не против Грудинина, просто считаю, что его время пока не пришло. В 24 году поглядим.

Аватар пользователя Данила мастер
Данила мастер(11 лет 12 месяцев)

Я ж тебе сказал, такому упоротому либералы как ты нужно голосовать за Путина, по тебе только Путин, только хардкор...

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя asim
asim(8 лет 4 месяца)

У Грудинина программа насквозь популистская. Там нет ни одного пункта, который бы можно было осуществить без возникновения гражданской войны, обрушения социальных гарантий государства или коллапса экономики.

Аватар пользователя MDS
MDS(9 лет 6 месяцев)

Это не так. Посмотри Хазина, он разбирает тезисы Грудинина. Толково.

Аватар пользователя asim
asim(8 лет 4 месяца)

Хазин - завсегдатай Эха Москвы. Он постоянно пинает Путина и рассказывает, что он один знает, как сделать все правильно. Я не доверяю этому персонажу. 

Не надо быть экономистом, чтобы понять насколько Грудинин популист. Берем любой пункт и  видим, что перед нами типичное простое, очевидное и неправильное решение сложной проблемы.

Мне достаточно того, что в главном его позиция совпадает с Ходором: создание непонятного и неподконтрольного Госсовета, во главе которого кандидат хочет посадить Зю и ограничение полномочий президента. Это все, что надо знать о Грудинине.

 

Аватар пользователя krivopuz
krivopuz(12 лет 3 месяца)

Судя  по аватарке, Вы во всё это еще верите. Повзрослейте.

Аватар пользователя MMV13
MMV13(10 лет 7 месяцев)

судя по вашей аватарке вы из тех, кто сеет и сажает...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя Пятница
Пятница(6 лет 5 месяцев)

Не очень, тут у нас 6 летний хряк ))

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя corokoc
corokoc(8 лет 1 месяц)

А чего, аннулировать нужно было в процессе? Подписал и тут же аннулировал... главное процесс, а не результат....

Страницы