В «Википедии» уже написали, что «SpaceX now routinely recovers and reuses their first stages.» («SpaceX сейчас постоянно приземляет и повторно использует свои первые ступени.») В этом заявлении содержится одновременно правда и враньё. Что «постоянно приземляет» – так это да. Что «постоянно повторно использует» – пока нет.
Приведём данные в таблице:
|
Год |
Количество запусков (из них неудачных) |
Повторное использование первой ступени |
Попыток приземления первой ступени |
Успешное приземление первой ступени |
Первая ступень пригодна для повторного использования |
|
2010 |
2* |
0 |
2 |
0 |
0 |
|
2011 |
0 |
0 |
0 |
0 |
0 |
|
2012 |
2(1**) |
0 |
0 |
0 |
0 |
|
2013 |
3 |
0 |
1 |
0 |
0 |
|
2014 |
6(1***) |
0 |
3 |
2**** |
0 |
|
2015 |
7(1) |
0 |
3 |
1 |
0 |
|
2016 |
9(1) |
0 |
8 |
5 |
5 |
|
2017 |
18 |
5 |
15 |
15 |
14 |
|
2018 (до 15 января) |
1(1*****) |
0 |
1 |
1 |
1 |
|
ВСЕГО |
48(5) |
5 |
33 |
24 |
20 |
* Испытательные запуски с капсулой «Дракон» без полезной нагрузки, на втором ещё два студенческих спутника и головка сыра «Бруирие» (кроме шуток).
** CRS-l удачно, Orbcomm-OG2 не вышел на заданную орбиту и был уничтожен.
*** Маск считает запуск удачным (спутник взлетел куда надо). Пентагон заявил, что квалификационных испытаний «Фалькон» не выдержал.
**** Технически приводнение – посадка в океан с раскрытыми опорами для имитации приземления.
***** Удачный запуск, но проблема в самом спутнике Zuma (изготовитель Нортроп-Грумман).
На начало 2018 года у молодой динамичной компании есть в активе всего 4 первые ступени, слетавшие по два раза. Ещё одна ступень слетала два раза и утонула в океане на втором запуске (Илон заявляет, что так было задумано). Коэффициент повторного использования первой ступени в 2016-2017 годах составил (18+9)/(18+9-5) = 1.19. Если же считать по всей программе с 2010 года, повторное использование составит (48)/(48-5) = 1.11
С капсулой «Дракон» ситуация ещё печальнее. Не будем считать сгоревший в атмосфере макет «Дракона» из первого полёта — макет на то и макет.
|
Год |
Количество запусков (из них неудачных) |
Повторное использование капсулы |
Попыток приземления капсулы |
Успешное приземление капсулы |
Капсула пригодна для повторного использования |
|
2010 |
1 |
0 |
1 |
1 |
0 |
|
2011 |
0 |
0 |
0 |
0 |
0 |
|
2012 |
1 |
0 |
1 |
1 |
0 |
|
2013 |
1 |
0 |
1 |
1 |
0 |
|
2014 |
2 |
0 |
2 |
2* |
0 |
|
2015 |
3(1) |
0 |
2 |
2 |
1 |
|
2016 |
2 |
0 |
2 |
2 |
1 |
|
2017 |
4 |
1** |
4 |
4 |
4? |
|
ВСЕГО |
14(1) |
1 |
13 |
13 |
6 |
* На втором запуске капсула затоплена морской водой
** В декабре использован корпус капсулы, вернувшейся в июле 2017 из полёта SRS-11.
Пока коэффициент повторного использования капсулы «Дракон» составляет (14)/(14-1) = 1.08, причём одна капсула погибла на взлёте. Компания заверяет, что теперь в её распоряжении четыре рабочие капсулы, и все четыре будут летать повторно.
На 2018 год запланировано (включая систему «Фалькон-тяжёлый») ещё 30 запусков. Это очень много – так примерно летали во времена «космической гонки». Если всё пойдёт полностью по плану, ускорители первой ступени слетают в космос 33 раза, в том числе, 3 раза дуэтом в составе «Фалькон-тяжёлый». Из этих, для повторного использования собираются посадить только 9 или 10 «счастливчиков». Остальные выводят тяжёлые грузы и/или на высокие орбиты, оттого полетят в «безвозвратной» конфигурации. После полностью успешного 2018 года, коэффициент повторного использования первой ступени «Фалькона» составит за 2016-2018 годы (33+18+9)/(33+18+9-9-5) = 1.30. Система пока не дотягивает даже до «полутороразовой», и ни о каком «многоразовом» использовании и речи нет.
С капсулой «Дракон» на 2018 год запланировано всего три полёта на МКС (и пока столько же на 2019). Даже если всё по плану, у Маска в конце 2019 будет три капсулы, слетавшие трижды, и одна – дважды. Конечно, если дать это талантливому журналисту, можно сделать их «многоразовыми».
Объяснение простое – приземление на реактивной струе стоит горючего, а раз лишний расход горючего – меньше выводимая на орбиту масса (все числа для последней модификации FT):
|
Орбита/траектория |
В одноразовой конфигурации заявленная (рекордная по факту), кг |
В многоразовой конфигурации заявленная (рекордная по факту), кг |
|
Низкая околоземная |
22'800 (9'600) |
15'100 |
|
Переходная (например, для запуска геостационарных) |
8'300 (6'761) |
5'500 (5'500) |
|
Межпланетная |
500 (475) |
невозможно |
|
Полезная масса в капсуле «Дракон» для МКС |
6'000 |
3'500 (3'310) |
Для сравнения, «Прогресс-МС» вывозит к МКС 2'500 кг полезного груза, европейский АТV с «Ариан-5» – 7'670 кг, японский HTV – 6'200, а американский конкурент Маска «Сигнус» – 3'500 кг. Правда, это всё одноразовые, а «АТV» – eщё и «бывший»: у разъединённой объединённой Европы на космос денег нет с 2014 года.
О возвращении и повторном использовании вторых ступеней «SpaceX » — пока» молчок. Официально все разработки отложены до 2020 года, а пока штучки с ценником за 20 млн баксов просто падают в океан.
Теперь сравним достижения Маска с настоящей программой многоразовых кораблей «Космический челнок». Вот табличка:
|
Год |
Астронавтов |
В т.ч. погибло |
Запусков |
В т.ч. неудачных |
|
1981 |
4 |
|
2 |
|
|
1982 |
8 |
|
3 |
|
|
1983 |
20 |
|
4 |
|
|
1984 |
28 |
|
5 |
|
|
1985 |
51 |
|
9 |
|
|
1986 |
14 |
7 |
2 |
1 |
|
1987 |
0 |
|
0 |
|
|
1988 |
10 |
|
2 |
|
|
1989 |
25 |
|
5 |
|
|
1990 |
32 |
|
6 |
|
|
1991 |
35 |
|
6 |
|
|
1992 |
53 |
|
8 |
|
|
1993 |
42 |
|
7 |
|
|
1994 |
41 |
|
7 |
|
|
1995 |
42 |
|
7 |
|
|
1996 |
43 |
|
7 |
|
|
1997 |
53 |
|
8 |
|
|
1998 |
35 |
|
5 |
|
|
1999 |
19 |
|
3 |
|
|
2000 |
32 |
|
5 |
|
|
2001 |
38 |
|
6 |
|
|
2002 |
34 |
|
5 |
|
|
2003 |
7 |
7 |
1 |
1 |
|
2004 |
0 |
|
0 |
|
|
2005 |
7 |
|
1 |
|
|
2006 |
20 |
|
3 |
|
|
2007 |
21 |
|
3 |
|
|
2008 |
28 |
|
4 |
|
|
2009 |
34 |
|
5 |
|
|
2010 |
19 |
|
3 |
|
|
2011 |
16 |
|
3 |
|
|
Всего |
811 |
14 |
135 |
2 |
|
Надёжность |
98.30% |
|
98.50% |
|
|
Коэффициент повторного использования |
|
|
27 |
|
|
Корабль (год постройки) |
Полётов в космос |
Из них успешных |
Стыковок с космическими станциями (в том числе МКС) |
|
“Энтерпрайз” (1977) |
0* |
|
|
|
“Колумбия” (1981) |
28 |
27** |
0 |
|
“Челленджер” (1983) |
10 |
9*** |
0 |
|
“Дисковери” (1984) |
39 |
39 |
14(13) |
|
“Атлантис” (1985) |
33 |
33 |
19(12) |
|
“Эндевор” (1992) |
25 |
25 |
13(12) |
|
ВСЕГО |
135 |
133 |
46(37) |
* Инженерный макет с сенсорами, для космических полётов не предназначался
** Погиб при посадке
*** Погиб при запуске
Конечно, и «челнок» полностью «многоразовым» не был. Навесной топливный бак после запуска выбрасывали в металлолом, непрерывно меняли маршевые двигатели (там летели лопатки турбин), после полёта переклеивали до 20% теплозащиты. Однако, штучка летала. Твердотопливные ускорители (SRB) – всего изготовили 30 штук – спускались на парашютах в океан. Потеряли 4 ускорителя – два из них вместе с «Челленджером». Той паре, что вывела в космос «Колумбию» в 1981 году, в 2011 доверили везти на орбиту «Эндевор». За тридцать лет, ветеранистые ускорители выполнили 59 успешных полётов! В среднем, правда, ускорители использовались 135*2/30=9,0 раз, но сюда включается и число экспериментальных, намеренно уничтоженных на стендах и вообще не летавших ни разу.
Окончательная стоимость одного космического полёта «челнока», включая весь НИОКР и не летавший «Энтерпрайз», оказалась 250 млн (в долларах 2015 года). За эти небольшие деньги, система вывезла на орбиту МКС около 2200 тонн полезных прибамбасов, по цене за килограмм порядка 16 тыс долларов. Туда же слетало 804 человека, при цене билетика в оба конца порядка 36 млн. 797 благополучно вернулось.
По результатам коммерческой деятельности Маска, с Земли в космос подняли пока 185 «коротких тонн» (около 165 метрических) полезного груза. Точного ценника мы не знаем, и не узнаем никогда. Маск уверяет, что один запуск обходится ему в 70 миллионов. Если так, то 47 запусков с 2010 по 2017 год включительно обошлись в 3.3 млрд долларов, или по 20 тыс долларов за кило полезного груза. Стоимость билетов сравнить не можем, так как люди пока не летали. Есть сильное подозрение, что доставка одной тушки туриста на МКС будет обходиться значительно дороже, чем на «Союзе». В 2010 году себестоимость запуска 3 космонавтов составляла 528 млн рублей, или грубо в тогдашних деньгах по 7 млн долларов с носа (туристов возили по билетику от 20 до 40 миллионов, оценим нормы прибыли; правда учтите кислород и еду на МКС на 10 дней). А пока вы там норму прибыли, я тупо сравню с «челноком», где «посадочное место» стоило примерно 36 лямов. Рынок, однако.
Кстати, рынок космического туризма (пока, по крайней мере) – чего-то не комильфо. Последний турист слетал в сентябре 2009 – и как отрезало. К чему бы это?
Тут могут возразить, мол на «Драконе-2» можно, вроде, усадить 7 человек, значит, один билет будет дешевле. Можно-то можно. Только вот суммарный объём капсулы – менее 10 кубометров (для сравнения, на «Союзе» 8.5 на двоих-троих, на «Челноке» в передней кабине 74 кубометра на семерых, а для автономных полётов мог ставиться ещё и жилой модуль размером как салон автобуса-«гармошки»). «Челноки» и «Союзы» могли выполнять на орбите полезную работу в самостоятельном режиме, а «Дракон» – просто консервная банка с человеческими тушками, без помощи манипулятора МКС даже причалить не сумеет. Если без станции, то "Фалькон-2" годится лишь на то, чтобы поднять 7 туристов в космос на два витка по низкой орбите - и на землю (вероятно) опустить. Приключение, согласимся, отменное, память на всю жизнь, но с 10-дневным полётом на МКС как-то не сравнить.
Я не хочу быть пессимистом и уж тем более не хочу как-то оскорбить инженеров «SpaceX». В создавшихся условиях парни делают что могут. Получается пока гиперлупа, но физику не обманешь.
Вообще, 2018 год будет для Маска критическим не только по продажам «Теслы». Планируется выполнить 4 полёта капсулы «Дракон-2», в том числе один демонстрационный без людей, один суборбитальный (вроде тоже беспилотный) для проверки системы спасения, один с астронавтами НАСА на МКС и один с подопытными туристами вокруг Луны. 25 января намечается первый взлёт «Фалькон-тяжёлый». На борту будет один автомобиль «Тесла» (всё равно не покупают), с MP3 плеером, исполняющим рок-н-ролл Дэйвида Боуи (не, кроме шуток).
При любом исходе будет срач. Запасаемся попкорном.
Удачи.
Комментарии
Против чисел не попрёш
Кто может рассказать как Маск получил свой Мерлин ?
К гадалке не ходи - Space Oddity :)
Ice MC - Laika надо было тоже в плэйлист поставить)
Собачка?
Вы что? Барашка!
Овца!
У ободранной овцы промеж задних лап нет ничего, напоминающего собачий
МПХ.А есть разница? ;)
Сложно сказать. Барашка в тени может неделю лежать. Почернеет некрасиво, но вонять особо не будет. Насчет собачки не знаю -- обычно свежее готовим. Как говорится, трепещущее еще мясо идет в котел.
В нашем конкретном случае это одно лицо :))))
Хоть чучелкой, хоть тушкой!
Все у него получится , дайте время . Надо не их хаять и искать соринку , а своё делать . Наши не зря суетиться начали .
Ну наши точно не изза маска. И ничего не получиться. Еще чуток и будет яркий схлоп... И тишина. Нашим да, тут прямо соглашусь.
Помимо времени нужны ещё и деньги, а вот с деньгами будет туго. Законы развития человеческого общества изменить невозможно. После оазрушения Римской Империи в Париже 1000 лет не было канализации.
А кто сказал что канализация была в римской империи?
Водопровод же был? Акведуки которые
Ресурсы между прочим позволяли.
Вы видели фильм, как при Муссолини откапывали Рим? Там местами по пятнадцать метров щебёнки с глиной и песком. Крах римской империи в таком разрезе к деньгам имеет отношение весьма слабое.
Так он все коммерческие закуски себе забрал. Деньги вроде есть.
не дочитал. В тексте есть привязка к динамике из интернетобсуждалок начиная от никогда не сядет....?
Что-то зачастили в последнее время ситуации, когда все начинается с интернетстеба над теми, или иными технологиями, а заканчивается новостями, что та, или иная госкорпорация начинает разрабатывать подобное.
Я не так давно читал про цену запуска и обоснование, что это все выгодно и дешево. Только была описана идеальная модель. И если не ошибаюсь полезная нагрузка была 6 тонн. Сравнение было с ангорой средней и все вроде красиво, но как только полезная в два раза меньше и вероятность повторного пуска ступени даже 1.5... То даже без стоимости подготовки ступени и ресурс двинателей не ясен. То это полная херня по деньгам. Как гибридные авто... Экономте на топливе, а машина дороже чем весь бензин на 100 тыщ эксплуатации, да еще и батарейку менять, да и экономия сомнительная. Так и тут. Чистейший популизм.
Я ведь не о "физике и экономике" собственно Фальконов написал, а о взаимосвязи интернетобсуждалок и реально принятых решений, выливающихся в реальные НИОКРы.
А под таким углом зрения некоторое несоответствие реала и инфополя становится все более и более заметным.
Насколько помню, изначально и было сказано, что Маск перепиливает за космические деньги бюджет НАСА , при том что были уже подобные системы и они доказали дороговизну! Но Маск кричал что сделает запуск дешевле 1 разовых ракет , уже вот вот завтра. Но мы как не верили , так и не верим ему:)
Все таки давайте расставим точки над i .
ПЕРВОЕ - СпейсИкс совершило настоящую революцию цен в сегменте одноразовых ракет носителей произведенных в США. Сравните стоимость Ф9 и остального американского зоопарка ракет. Ф9 в одноразовом варианте реально встал в один ряд с нашими российскими ракетами. Это факт. И одного этого достаточно что бы в США его носили на руках все (за исключением его конкурентов аля боинг).
ВТОРОЕ - СпейсИкс дал реальный вал ракет носителей - учитывая сколько их делают, они запросто могут заполнить свой рынок своим производством этих недорогих и простых ракет. По сути ведь Ф9 - это советский Союз, только на современном производстве. Те же движки открытого цикла, максимально дешевые и надежные, небольшие в размере и применяемые сразу группой. Тот же килород и керосин. Различие именно в промтехнологии сегоднянего дня - больше композитов, лучше сплавы, добавлено переохлождение компонентов. И побщая компоновка аля Зенит. Еще как на Зените автоматический стартовый комплекс, чего не могло быть во времена Союза. То есть это Союз на современной технологической базе.
ОДНОГО ЭТОГО ДОСТАТОЧНО - США закрыли дыру в ракетной технике и подтянулись к лучшему уровню СССР, то есть к нашему текущему. Это факт.
К этому добавляется то что сделано Маском и можно отнести как его заслугу в формировании разработок фирмы - возвращаемая первая ступень.
Что она точно дает - она дает постоянно имеющийся резерв для пусков средней массы на НОО и ГПО. То есть закрывает спрос на пуски постоянным предложением услуги.
ЭКОНОМИКА - вот тут я с вами полностью согласен - это под вопросом , так как при все рекламном трепе "все будет очень дешего" в реальности они подтянулись к уровню России по ценам и остановились. Так что , имхо , остальное треп, и безудержный пафос тех кто из Маска делает идола и бегает по русскоязычным форумам (читай кастрюльки).
п.с. По поводу процента многоразовости - рано подводить итог. Технология только "встает на рельсы" с челноком сравнивать нельзя т.к. он изначально шел как многоразовая система. А тут наоборот - заказ и поддержка от НАСА была просто на ракету, и заслуга именно Маска что она стала многоразовой.
п.п.с. Думаю в ближайшие годы все пуски средней массы , это около 10 тонн , на НОО и на ГПО (около 5 тонн), - вот это все будет делаться у спейс икс многоразовыми пусками. Процесс уже пошел, не надо закрывать на это глаза. Цена будет рыночной , да и физически опускать ниже они ее не смогут. При всем трепе там падение цены реально измеряется 10-20 процентами. Оно есть, но не в разы. Тот же Протон-лайт, без третий ступени , спокойно будет конкурировать в пусках на НОО. А то сейчас Протон очень часто летает недогруженным , а цена за все.
Кастрюльки- это в мой адресс?
а за интересный пост и взвешенные, кмк, мысли- спасибо!
Это по отношению ко всем маскофилам , которые не только делают из своего кумира идола, но еще и бегают на сайты , к примеру Роскосмоса, где фонтанируют овном в сторону российской космонавтики.
Имеете ли вы к ним отношение я не знаю.
не имею.
Falcon 9 разрабатывается с 2006 года. Прошло 12 лет.
Р-7 разрабатывалась с 1954 года. Через 3 года уже полетели тепло и свет, а через 7 лет - Гагарин.
Королёв круче Маска.
Но тогда не надо забывать и про процесс - " приватизация прибыли и национализация убытков".
Напомню, что все начальные фундаментальные наработки, стендовые испытания и т.п. , по многоразовым пускам, товарищ Маск, получил практически бесплатно от НАСА, вместе с документацией и штатом(людьми). И далее, те же самые люди, продолжили конечную шлифовку этой программы, когда она вышла на практический результат.
А центральная фишка "маско-шоу", это удешевление стоимости пусков, через многоразовость 1-й ступени, т.е. главное тут именно ЭКОНОМИКА!
И вот тут-то и возникают другие, не технологические нюансы, в которых и прячется "игла Кащея" !!!
Вся "уникальная экономика Маска" начинается при экзотическом финансировании( кредитовании) под 1% годовых, бесплатного акционерного капитала (скрытые дотации) и продолжается, через различные экзотические преференции как фед.бюджета, так и бюджетов штатов, ну, и через использование технологических)фондов НАСА по смешным ценам, через льготное страхование и т.п. "финансовые фишки" основного Паразита планеты.
А так-то , ничего технологически уникального наш Маск не сделал, он , как вы и сказали , повторил опыт СССР 60-х годов! Но только продаёт , то же самое, за меньшие деньги чем было ранее.
Т.ч. весь "цимус Маска" в экономике..., а ресурс экономики, это не ресурс созданный Маском, это ресурс ФРС-США и это их схема -"приватизация прибыли, национализация убытков". Всё это и позволяет Маскам "эту сказку сделать былью"... Кст. , аналогичная схема, в свое время, получилась и с Макрософтом и с Гуглом...!
Итак, здесь пока в "сухом остатке" только экономика! Ну и лоббизм интересов США , через вассалов и союзников, который позволил гарантированно набрать заказы. Там еще есть скрытые дотации и преференции при страховании и кредитовании уже самих Клиентов-Заказчиков, и уже это дает им экономию в 5-7% от цены конкурентов..
Плюс, там есть запреты, на использование целых пластов западных технологий, в изделиях запускаемых не "рукопожатными" носителями...
Вот именно этот набор финансовых и политических инструментов и дает Маску те 10-20% экономии и усиливает гениальность "нашего ТБМ Маска"! Я уж не говорю, за реальность того, что они декларируют, т.к. никто не проверял насколько реально используются первые ступени повторно. Мы уже насмотрелись их "лунного Голливуда" , аж 7 раз, т.е. ребята врут , как дышат...!!!
Это только часть нюансов участвующих в экономике всей этой "котовасии", а вы Маск-Маск!!, ... хренаск! ...
Но это всё работает пока есть "голубой вертолет ФРС" , способный всё это финансировать! Будем посмотреть,!
Он ничего не изобрел - верно, и вообще Маск не изобретатель.
Но при этом :
Именно он как владелец и управляющий фирмы добился реализации возврата первой ступени. Никто его к этому не тянул, НАСА заключало контракт только на ракету для грузов и людей на МКС, одноразовую. Запросто мог слить деньги, доходы, на блэкджек со шюхами. Однако вложил деньги в мечту и дело и получил результат. Я искренне за это его уважаю как человека. Не купил яхту-плавучий траходром, как некоторые, а сделав кучу денег вложил их в дело и мечту. Тут кстати не с Роскосмосом надо сравнивать и не государство наше критиковать,а наш долбанный олигархический бизнес - именно его , сливающего деньги на шампанское и яхты надо мордами тыкать в Маска - российских частных нуворишей бизнесменов, занимающихся гульбищами на Западе.
Он использует наработки НАСА - полностью согласен. И даже добавлю - считаю что когда в 2008 Маск стоял на грани банкротства он заключил сделку, и по сути является ширмой для тех кто его использует из НАСА и Госмашины США. С определенной свободой действий на полученной прибыли , после всех расходов и откатов тем кто реально стоит за проектом.
Но опять же это все не отменяет не выше написанного о нем как о человеке. Ни того что они реально сделали ракету - тяжелую и скоро полетит сверхтяж, которая по себестоимости приблизилась к нашим. А для США с их ценами от челнока до всяких дельт... , это реально революция и это достижение. Только одно это делает данный проект достигшим результата для их государства.
И еще добавлю - спутники и электронику спейс класса делают в США , они если не монополисты , то почти монополисты на это дело. И такая ракета, не лучше нашей, а такая же как наша совмещенная с спутникостроением дает им огромный выигрыш. И это уже видно - они перетягивают заказы на себя. И пока Россия не закроет в производстве электроники нашу дыру также , как в США закрыли дыру с ракетами носителями , наше положение будет очень трудным на международном рынке услуг. Это надо очень четко понимать.
п.с. Я искренне радовался когда читал что наши спутники ГЛОНАС начали работать по 10-15 лет. А потом так же искренне разочаровался когда выяснилось что это увеличение срока жизни было за счет закупленной электроники. Мы реально упустили 10+ лет жирных годов, так же как в США наоборот аврально работали над ракетами. Нам надо было так же работать над затыканием дыры в электронике. Увы это сделано не было. Будет уроком.
Пафос ваш понятен, но он не обоснован.
1. Деньги не его, а акционеров и тех, кто за ними стоит, спустить их на траходром ему не дадут, не для этого его туда ставили. Много примеров, когда те, кто свиснул у американского олигархата деньги, потом десятилетиями бегали по ебеням планеты и их все равно привозили в клетке в США, где получали 100-200 лет лагерей.
2. Пока Маск медийное лицо "американско-еврейской мечты", вы будете о нем знать , только то, что посчитает нужным "американский олигархат", до этого вы "жуете их пиар"...
3. У Маска прибыльных проектов нет, ему пока не с чего "гульбанить" и "траходромить", у него еще впереди развод лопоухих инвесторов и стрижка пенсионных фондов всего мира. Его шоу "СоларСити" и "ГигаФабрика" это только начало длинного процесса перераспределения денег "лохов" через дружественные инвест.фонды, и поддержание на плаву проектов "Тесла-Фалькон", и это в лучшем случае.
Т.ч. эйфория у вас преждевременная! Таких "голубоглазых, пузырявых мечтателей", в истории капитализма, как грязи весной в Жмеринке. Особенно их много было при крахе Доткомов, там через одного все креативные и голубоглазые, и все работали - ради всего хорошего на земле!!! Да и по результатам кризиса 2008г., путь от "талантливого инвестора" до "гаденыша и вора", занимал от 2 недель , до 2 месяцев.
Т.ч. еще не вечер, посмотрим по результатам, но пока все идет по классической схеме "псевдоинновации в предверии сногсшибательного успеха".
3. Касат. гадких, русских олигархов с их гульбищами и т.п., то это классика жанра под названием "капитализм в стадии империализма". Требовать от нашего олигархата отличаться от его мировых(американских) стандартов, глупо и наивно. Если мы строим капитализм , то именно его мы и построим, со всеми его плюсами и минусами!!! Все остальные светлые стандарты, это "детский сад, ясельная группа".
4. Ксат. электроники. Напомню . что Луноходы работали , станция МИР летала 11 лет, и электроника была наша. У США не было опыта "обитаемой спейсэлектроники" до МКС, т.к. СКАЙЛАБ сдох через год, все остальные обитаемые девайсы из США не летали больше месяца. При этом надо понимать, что требования к "обитаемой "спейсэлектронике" выше, чем к спутниковой из-за последствий для космонавтов.
Опыт МИРа и Луноходов говорит о том , что такие компетенции были еще тогда, но по каким причинам они не использовались во всех изделиях, здесь надо знать нюансы, а всё остальное, это наивные догадки на кофейной гуще.
Хотя неоспоримо и то, что развал 90-х нанес вред и здесь. Но и , наивно мриять и о том, что восстановление это процесс мгновенный и всеобъемлющий, а ресурсы для этого всегда безграничны, а кто против этого "постулата", тот казнокрад и идиот. Любое антикризисное управление, это цейтнот по времени и ресурсам и много еще грустных факторов , которые влияют на результат.
То, что сейчас происходит с восстановлением страны, это максимально рационально и по скорости изменений и по ресурсным возможностям...
Маск рисковал ранее - в 2008 он стоял в предбанкротном состоянии. Это были те самые его вложения из ранее заработанных пары сотен миллионов. Он не стал с них кучеряво жить, а вложил в настоящее дело и мечту. И хотя бы за это его стоит уважать.
Можно вспоминать и о МИРЕ и о Луноходе, но это прежде всего не электроника , а в целом технологии , СЖО. всякая автоматика и химия, ситемы полета и посадки на Луне. И эти исторические факты никак нам сейчас не помогут в спутникостроении которое надо сейчас. Которому крайне необходима своя элементная база.
Да и не только в спутникостроении. Вот вам пример - Китайцы просто прописали законодательно что все компьютеры по госзакупкам - школы. институты, все чиновнические учереждения, комплектуются только компами китайского производства. Это великолепная база обеспеченного спроса на свою электронику.
Почему у нас это не сделано до сих пор ??!!! Почему все что у нас смогли это билет в метрополитене ? Ну что за хрень. Надо брать пример с Китая в данных вопросах. На сегодняшний день своя электронника это прямая национальная безопасность. А у нас даже по госзакупкам импорт. Вот так мы десятку лет как минимум пропустили. Давно пора это менять.
Не обижайтесь , но это "хохлизм мозга", когда ради красивого жеста "отморожу уши".
Китайцы могут декларировать такие вещи "как гос.закупки только китайские" , т.к. они это производят для всего мира и для них это не проблема.
Но если мы этого не производим в нужном нам количестве, то зачем НАМ нужно "публично и самостоятельно обосраться из-за такой мелочи"? Ну, красиво откукарекали , а своих компов на всех не хватило... и , что дальше ? ...
Есть старый проверенный способ развития, называется "материнский", это когда идут от простого к сложному , от первостепенного к второстепенному, концентрируя ресурсы именно на самом опасном направлении, и.т.д. и т.п. А все красивые жесты , которые всегда заканчиваются зрадой , оставьте хохлам, они в этом эксперты, вам их не переплюнуть...! )))
Никакого хохлизма тут нет. Российская промышленность спокойно может производить свои компы уровня офисного или ученического настольного железа. Оно будет простым и подороже чем зарубежное. Но это госзакупки ! И это отличный фундамент для своих предприятий производящих электроннику. Главное что бы даже самый распоследний конденсатор и платы были нашего производства. Вся элементная база.
Закон принять вчера ! Черт побери.
И в этом законе который к примеру можно принять в этом году прописан четки переход на пять лет вперед , что бы наш российский производитель точно знал что через пять лет будут закупаться только наши компы по госзаккупкам с обязательно полностью нашей элементной базой. Под это и кредит сами возьмут и производство развернут.
Это надо было делать еще 15 лет назад. Беря пример с Китая.
Ситуация с маском давно понятная. Он популист. Ни один его проект не работает нормально. Я когда прочитал первый раз о возврате первой ступени на двигателях немного охренел. Пытался понять, сколько они полезной нагрузки теряют... Получилось минимум половину... По факту окащалось еще больше. Реализация принципа на 10% это даже не прототип, так, первые опыты. Под брехню о экономической выгоде маск пока собирает деньги с дураков. На теслу, на гигафабрику, на поезд... Нужно уважать человека, за то, что он умеет убеждать и это его дар...
Falcon FT выводит 22800, а с возвратом 9600. Аргументируют, что не каждому нужно 22800 и чаще всего до 9600 масса груза.
Ну... И те взяли ракету легче и намного дешевле...
Какая вообще необходимость возить людей в космос? Что они там делают такого, чего не сможет сделать продвинутый робот, не требующий множества систем жизнеобеспечения?
Живут, в случае, если, к примеру, следующий президент США решит, что ядерный удар по Северной Корее это хороший пиар ход.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Вот помню тут на АШ пару лет назад с пеной у рта говорили, что не полетит ну ваще никак и никогда. А повторно то и подавно и даже какие то статьи умные писали всякие типа инженеры. И говорили что даже если полетит, то цена будет огромная и смысла нет так делать. Но полетело и потом повторно полетело. Я вот не пойму почему Маск тут многим так неугодил?
Не верят, что экономически выгодно создавать многоразовость. Мол, где-то нас дурят.
А и сейчас не выгодна многоразовость, на химических ракетах. Маск же не за выгодой идет, а за пиаром. Ему на выгоду насрать с большой колокольни.
по его отчетам, стоимость второго запуска удешевляет первую ступень в 2 раза. Только вопрос, правда или где-то настолько хитро все сложили в пазл, что даже нет инсайдерской утечки реальных цифр.
Нет никаких отчетов финансовых, есть реклама от маска, как они хотели бы что б было, независимых финансовых отчетов никто не составлял.
Правильно, многоразовость на нынешних двигателях не выгодна, да она и не нужна Маску. Ему нужен пиар, опять согласен, и вот из пиара он уже делает деньги. Бабло то у него в акциях Теслы и SpaseX, которые на его пиаре в цене растут.
Есть разница между "полетела" и "окупилась в обозримом будущем".
Пожелаем ему удачных распилов. В итоге всем будет полезно.
Страницы