Перспективы российского общества и перемены на АШ

Аватар пользователя NOD

К написанию этой заметки я шел достаточно продолжительное время и изначально пытался адекватно оценить параметры происходящих событий ,чтобы не сильно зависеть от собственных личностных ощущений и оценок.

Тезисно хочу поднять два вопроса.

Первое - это смена накачки эгрегориального контура российского общества, в формальном проявлении через затухание идеологии "русской весны" и переход к началу нового цикла с "выборов Путина".

Второе - это следствие первого и связано с тематикой самого АШ. Здесь мое мнение просто - тотальная деградация публикуемого материала и серьезное изменение самой читательской публики. 

По первому пункту. Те кто более менее профессионально занимается тематикой исследования информационного пространства и механизмов работающих в нем ,однако находящийся вне контор , очевидны перемены трендов последнего времени. Фактологически это проявляется как в падении накачки интереса к "крупным проектам" ,так и исчезновения "множества грядок" патриотической направленности в последнее время. Примеров множество и не хочу заниматься рекламой ,но для наглядности приведу несколько примеров вроде изменения тренда роста популярности и активности таких ресурсов "сделано у нас" ,деградация КОНТа ,"время вперед" или "закрытие" "Ивана Победа" и т.п... Что то подобное было и в 2011 году с подобными проектами вроде "Дик риот". Как говорится мавр дело сделал ,мавр может уходить. 

Из глобального же тренда - это конечно выдыхание "русской весны" и проекта Новороссия. 

Комментировать здесь даже особо нечего, все как на похоронах и так понятно. Хотя очень печально и отчасти даже обидно. 

Как последствие - уже никаких активных поисков русской национальной идеи и "о всяких" Мозговых и Моторолах  никому уже даже вспоминать не хочется и тем более читать и думать. Более того даже "анти идейные" проекты теряют актуальность ,от которых определенной группе идеологов всегда было удобно танцевать как в математике при решении задач "от обратного". К ним относится слив "Навального" и всяких русских маршей или аналогов вроде "Кавказ сила". Сейчас вот из сундука откопали Грудинана и КПРФ... как говорили на молодежном сленге - и это возможно в 2к18 ? 

Но это так сказать не нам выбирать.

Теперь по второму и АШ.

АШ как более менее независимая площадка имела всегда отличную специфику, но вместе с тем существовал в том же инфопространстве. И потому не избежал влияния более крупных трендов. Мое мнение здесь простое - смена активности и тематике по "трендовым" каналам повысила популярность АШ , как и внимание "контрдеятелей"  к  этому ресурсу. отсюда и ожидаемые последствия. Наполенря контекста не информативными темами, флуд и размывание сути... Я понимаю что для владельцев ресурса это конечно полезно ,так как вроде как трафик растет... однако по моему личному мнению "мозги уплывают" все активней с этой площадки.

Для примера брошу камень в огород Алексворда - его , по моему мнению нелепый наброс, про Венесуэлу... собирает в разы больше просмотров чем попытки некоторых авторов "поговорить о серьезном". Все закономерно - где проще туда и лезет стадо. Например говорить о "основания фундаментальной науки" мало кому интересно..это не лайк поставить.

Сам процесс на АШ шел давно ,однако сильно ускорился с весны 2017 го. 

Но это все такое ,как говорится "на вкус и цвет"...

К администрации я бы вынес предложение, есть ли возможность для статей ввести не только комментирование .но и голосование. Чтобы можно было адекватней оценивать мнение читателей - так как не каждый захочет что то писать ,а вот поставить аналог лайка или дизлайка функционала у многих хватит. 

Призывать к цензуре не буду, глупо. Выскажу мнение - действительно интересным становятся только блоги отдельных авторов. Пульс превращается в помойку. Но как нетрудно понять - основная масса вряд ли будет заморачиваться с блогами... у нас ведь информационные потоки и нужно быть в тренде ,а для жителей блогов отсутствие трафика и интереса это как отсутствие дождя для растений...

Дебилизация страны идет своим уверенным маршем. Теперь и на АШ.

Вот такое мое личное мнение. Прошу высказаться читателей кто как думает по этой тематике. Это мой зашквар или есть согласные ? 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 1 неделя)

Хм... А что вы таки имеете против евреев?

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Ничего. Я вообще не совсем понимаю этот "патриархальный" мем про евреев и его актуальность для сегодняшнего дня. О заговоре евреев могут говорить только те кто о евреях вообще ничего не знает.  Это так же как и про "империю зла" русских ,уши растут из одного места.

Аватар пользователя 55aa
55aa(10 лет 6 месяцев)

Нет. Я думаю, что возврат к "человек-человеку человек" внутри страны будет в интересах именно страны. Ибо если хотим выживать своим ЧеловекоОбществом - должны неизбежно сломать в своей голове "человек - человеку волк". Сломать любой ценой.

ЗЫ Вот и пусть строят Третий храм внутри своей головы. Если смогут и если это так назовут.

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

С этим согласен. Вот только прямой связи с деофшеризацией и еврейстом/олигархатом в России не вижу.

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)

Насчёт голосования - ну так многие для этого используют бан.  Я вот нахватал их 57 штук от тех людей, кому не нравится моё мнение.  Конечно, трудно понять, за какую конкретно статью поставили.  Но толку-то от лайков и дизлайков?  Галилей нахватал бы много дизлайков.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

Ты себя-то с Галилеем не сравнивай. Ты идиот, причём идиот ленивый, либо провокатор.

И картинки ты постишь - дурацкие.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

О! Этот блаженный ещё в России? А я думал что он уже продал квартиру и купил на эти деньги поместье в Южной Америке.

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

А что плохого в новом инструменте. Мнение большинства все таки имеет определенную силу и это мнение стоит как минимум знать.

И именно благодаря дизлайкам Галилею мы способны оценивать и понимать что такое исторический процесс и аморфность общественного мнения. Волков бояться в лес не ходить. 

Аватар пользователя Пятница
Пятница(6 лет 5 месяцев)

Какое может быть "большинство" у платных чмошников зомби биткоинов? И Алекс так же придет и скажет дескать чо вы тут разнылись что ресурс котицо в ж... а сами не модерируете откровенных троллей типа вот таких Галилеев, мозгов не хватает понять кто это или гонитесь за просмотрами своих писулек ? Достаточно адекватной модерации этих засранцев и не более, либо дать читателю возможность скрывать их бесплатно.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Какое может быть "большинство" у платных чмошников зомби биткоинов?

А вы считаете что их не существует ? Отрицание не самая лучшая стратегия выживания и развития. У них тоже есть мнение ,пусть и отличное от нашего. Если же вопрос о мильтиводстве акаунтов - то здесь есть различные решения например разный вес голосов и другие методики. Но сам то инструмент полезен или нет ?

Аватар пользователя Пятница
Пятница(6 лет 5 месяцев)

То есть вы лично отказываетесь банить троллей #онижедети имеют "свое мнение", но при этом ноете, что этот сайт скатывается в унылое овно. Очень либерально и креативно )

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя TenOClock
TenOClock(9 лет 3 месяца)

Забаненые не всегда выпиливаются, а выпилившись создают клон и ведут себя умнее. От накруток лайков и засилья клонов поможет регистрация по инвайту, но это снизит популярность ресурса.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

Забаненые не всегда выпиливаются, а выпилившись создают клон и ведут себя умнее.

Пмсм, это просто великолепный результат, не?

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Верно подмечено. Это один из главных результатов  и целей всей работы. 

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Есть и  другие методы , да и поиск решения таких сложных задач это уже какое то движение к совершенствованию и значимо уже само в себе.

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Я против банов если это не банальный флуд. Подчас куда проще укрепить собственную позицию просто показав нелепость аргументов оппонента. Это стратегия от обратного. И ведь проблема онижедетей актуальна как никогда... это наше упущенное будущее которое теперь против нас самих .а по сути и против себя самих... их лечить нужно ,а не изолировать чтобы они и дальше варились в собственном болоте.

Аватар пользователя kue
kue(9 лет 10 месяцев)

На лайки-дизлайки тут же натравят механизм црулеботов - уже проходили на всех открытых ресурсах рунета. Так что пусть оно как-то течет спокойно, а все нужное каждый сам для себя выберет.    

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Это действительно большая проблема. Но ведь и возможность. Может кто то вездесущий блокчейну найдет хоть какое то разумное применение...но опять таки это скорее к вопросу об интернете по паспорту. 

Я с вами согласен ,но даже с такими поправками все таки сам инструмент высказывания мнения большинством может быть полезным и более наглядным для читателей. 

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(11 лет 1 месяц)

автор, да не волнуйтесь вы так.

скоро в РФ введут регистрацию юзеров по паспорту, без него в инет не зайти и коммент не написать.

а кто напишет чего не так- сажать будут (уже сажают, есть прецеденты).

и сразу все захорошеет - сначала в виртуале, а затем и в реалеsmiley

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда, подсирание западу) ***
Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

скоро в РФ введут регистрацию юзеров по паспорту, без него в инет не зайти и коммент не написать.

Так это было бы не плохо. Ведь по сути оно так и было всегда ,за исключение конечно дарк нета. Неужели вы правда думаете что сегодня вы анонимны ? 

А так будут сняты многие вопросы и ответственность личности за свои действия вырастет ,что улучшит самоконтроль . Но доживем ли мы до этих времен ? 

Аватар пользователя Баска
Баска(11 лет 7 месяцев)

Все будут только оды руководству петь и восхищаться проделанной работой.

 

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Возможно и руководство будет следить за своим языком и за последствиями своих решений... закручивание гаек оно всегда в обе стороны. 

Аватар пользователя Cuban
Cuban(8 лет 4 месяца)

Зрите в корень,автор.

А что читать и обсуждать,когда одни и те же люди(уверен что ещё и плюс армия ботов) по сотому кругу закручивают пластинку про П или Г?Раньше АШ был порталом про экономику(во всех её проявлениях),науку,производство и т.д.Сейчас же это сплошная низкопробная политота,да и та совсём вялая,потому как притянута за уши.

Вот и падает количество серого вещества на квадратный сантиметр текста.А люди умные и разбирающиеся уходят,так как нет предмета их интереса.

П.С:Ещё заметил что то очень сильно похожее на "консервы".Вот уж не думал,что увижу такую порнуху на серьёзном ресурсе.smiley

А уж про счётчик просмотров и лайки лучше и не говорить.Это же идеальный вариант для раскрутки желаемого материала.cheeky

 

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 1 неделя)

П.С:Ещё заметил что то очень сильно похожее на "консервы".Вот уж не думал,что увижу такую порнуху на серьёзном ресурсе

Это хорошо, Не надо ничего убирать. 

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Спасибо за ваше мнение. Это первый комментарий именно по тематике моей заметки из всех что написали на отдаленные темы.

Про голосование вопрос к администрации - если смогут как то отсечь ботов , возможно через "подтвержденные аккаунты" или срез градацию самих пользователей ,то это станет хорошим инструментом развития ресурса и изучения общественного мнения/мнения специалистов. 

Нужно двигаться вперед и если распознается проседание ,нужны усилия чтобы двигаться дальше. 

Аватар пользователя Cuban
Cuban(8 лет 4 месяца)

Вам спасибо.Такие темы нужно периодически поднимать,во избежании деградации и "заболачивания" ресурса.

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Увы ,администрация ресурса иного мнения потому быстренько все подчищает. и в блоги...

Аватар пользователя GentleLady
GentleLady(11 лет 2 месяца)

Алекс, кстати, кое-что из пульса время от времени сносит. 

Люди умные и разбирающиеся в срачи не лезут, ибо понимают, что это предвыборное  сезонное)). 

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

А вот "молодые" потонут в этом болоте и потратят свой ресурс время не эффективно.

Аватар пользователя GentleLady
GentleLady(11 лет 2 месяца)

Цели ресурса - максимум информации в единицу времени - Алекс старается придерживаться. Воспитание человечества - цель неподьемная. Нельзя обьять необьятное.

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Это самая главная цель нас как людей в обществе. Не воспитаем себе смену - грош цена даже самым великим нашим победам.

нельзя отказываться от такой работы ,даже если она внешне неподъемная.

Я всегда лозунг пульса воспринимал иначе -максимум ПОЛЕЗНОЙ и ЗНАЧИМОЙ информации в единицу времени. А создать мусорный инфопоток никакого ума не нужно - любой агрегатор по хештегам наполнит сайт за минуту. Вопрос именно в ценной и полезной информации. А ей все меньше и даже то что появляется  ,тонет в горах желтухи.

Аватар пользователя Cuban
Cuban(8 лет 4 месяца)

Конечно не лезут,ибо там делать нечего,кроме демагогии и словоблудия.Вопрос в том куда податься умным,если всё вокруг заполнено уже набившей оскомину политотой?Вот и уходят в поиски.

Всё дело в процентном соотношении.Без политоты никуда,но объёмы должны быть вменяемы.Чтобы на несколько статей политоты приходилась хоть одна статья без оной и с глобальным исследовательским подходом в духе раннего АШ.)

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 1 неделя)

Я бы не стал так категорично о падении умственного уровня в стране вообще, и на ресурсе конкретно, говорить.

Вопрос скорее в том, что привлекается со стороны дополнительный контингент, пользователей становится больше.

Но, как говорится, "численность населения растет, а количество ума на планете - величина постоянная". Сермяжная правда тут есть. Но не вся. 

В чем подвох?  Образно, процесс подобен школе. В первый класс приходят детишки, ничего не знающие, а в этот же момент момент  уходят из школы старшеклассники. Общий уровень ума - падает... Но школа - учит, и интеллект растет.

Появляющиеся на ресурсе новые, "глупые" люди - со временем растут, но рост "ума" не поспевает за ростом численности пользователей. У нас не классическая школа, число учеников не ограничено.

Со стороны - вроде бы авторов интересных все меньше - но нет, просто появляется больше "мелких" материалов.  Определенный уровень  цензуры есть - нетематические темы сносятся в блоги. 

Оценки пользователей?  Те самые лайки... Не нужны. Нужны качественные комментарии. Показатель - их количество.

Аватар пользователя green
green(11 лет 1 месяц)

Нужны качественные комментарии.А где их взять,если  на АШ собрались хохмачи с детсадовским уровнем мышления,которые даже не понимают то,что они комментируют?

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 1 неделя)

Самим их учить. Как детей.

Не выпиливать с маху - а тянуть к свету.  Но это трудно, да.

Аватар пользователя green
green(11 лет 1 месяц)

Да,ладно.Они сюда не учиться  приходят,а пакостить.Учить трудно,а учиться ещё труднее.Развлекаться намного приятнее.Отсюда и деградация.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя GentleLady
GentleLady(11 лет 2 месяца)

Зря вы так. Кое-кто из новичков, забаненных мною на взлете карьеры, так сказать, потусовавшись здесь, растут над собой. Баны снимаю по праздникам)). Упоротых не так много, но они есть, конечно. Реактивные комментаторы всегда активизируются каким-то событием, чем грандиознее событие, тем больше. Но это тоже часть социума, ничего не поделаешь)).

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

Не знаю насчет "не понимают, что комментируют".  Но то, что многие комментаторы не читают то, о чем собираются высказаться - факт.

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Я бы не стал так категорично о падении умственного уровня в стране вообще, и на ресурсе конкретно, говорить.

Я рассуждаю на эту тему в позиции личного опыта. В начале 2000-х если вы общался на какой то платформе ,то там не было воды - ты просто находил ресурс для воплощения в реальности. ресурс именно человеческий или знание.

Сегодня же невозможно найти никакой по сути полезной информации по взаимодействию в обществе и в рамках общества. Все разбиты на бездеятельные песочницы.

Если ты пытаешься организовать мероприятия вроде субботника или уборки леса ,то сделать это сегодня просто невозможно никак иначе .кроме как старым банальным расклеиванием объявлений в лифтах и заборах. Но охват таких источников информации упал и никак не вовлекает молодых. Это частный пример ,но тенденция уместна в любой отрасли. 

Появляющиеся на ресурсе новые, "глупые" люди - со временем растут, но рост "ума" не поспевает за ростом численности пользователей. У нас не классическая школа, число учеников не ограничено.

Не соглашусь. Глупые своей массой давят как умных старожилов, так и не дают возможности новичкам получить адекватный доступ к знаниям ,тем самым только усиливая поток глупых. 

Оценки пользователей?  Те самые лайки... Не нужны. Нужны качественные комментарии. Показатель - их количество.

Это главная проблема.

Простой пример - материал Алекса о том как в Венесуэле (там ли) группа дикарей убивает корову. Просмотров и комментариев больше чем где либо за последнюю неделю.

Информационное наполнение - хуже желтой газетенки. Полезной информации ноль ,по сути только дезинформация которая никак не показывает суть реально происходящих событий в Венесуэле. Зачем это нужно ? Какая в этом польза ? Ущерб я различаю ,а вот пользы ноль.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 3 месяца)

Качество статей, да упало. Лайки/дизлайки - это хорошо.

А то что диванный "ура-патриотизм" дохнет - тоже хорошо.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

К сожалению диванный как раз все еще на подъеме... читать АШ из этой же оперы...типа если читатель то вроде как думающий патриот... на деле все иначе.

Умирает как раз таки разумный патриотизм, так как его просто выключают "как опасный" для определенных кругов.

Аватар пользователя iwm
iwm(11 лет 4 месяца)

Всякое обобщение это искажение информации. Так и лайк/дизлайк больше врет чем сообщает. Нужны оценки минимум по: нравится/не нравится, согласен/не согласен, информативно/ниочем, свежо/баян. Тогда можно будет хоть как-то разделить информационщиков от популистов.

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Я спросил просто за возможность допилить хотя бы опросник. пустые лайки действительно ничего не стоит ,однако человеческое общество имеет и другие инструменты - те же авторитеты всегда были и могут быть полезными и сегодня.  

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

1. Новороссия - изначально голимый фейк-проект.  Мне никто так и не объяснил по каким конкретно критериям нужно кроить ее границу, учитывается ли настроение масс и ожидаемое сопротивление.

2. И в чем именно состоит "вброс" про Венесуэлу?

Про нее писать только позитив, или что?

3. 

> для статей ввести не только комментирование .но и голосование.

Никаких лайков на ресурсе не будет, это обсуждалось и голосовалось.  Лишь спровоцирует озабоченных на клоноводство и будет мотивировать на политоту.

> действительно интересным становятся только блоги отдельных авторов.

Так и задумывалось по концепции - с тем дополнением, что у разных читателей разное понимание термина "интересность".  Подписывайтесь на интересных авторов (или разделы), и читайте их на Главной, а Пульс / Блоги используйте для пополнения подписок.

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

1. Новороссия - изначально голимый фейк-проект.  Мне никто так и не объяснил по каким конкретно критериям нужно кроить ее границу, учитывается ли настроение масс и ожидаемое сопротивление.

Это для кого голимый ? Я знаю людей которые умерли за этот проект. Проект очень прост - освободить 20 млн русских из под информационного  диктата Запада и создать на русской земле более справедливое общество ,почистив его от преступников и олигархов. Именно эта идея и подняла простых инженеров и предпринимателей бросить свои семьи в России и поехать воевать даже с минимальным военным опытом... то что их после "жаренного" поимели ФСБшники и нововыстроенные олигархи ДНР и ЛНР.. .ну так это и есть слив о котором многие говорили ,но которых никто не слышал. 

2. И в чем именно состоит "вброс" про Венесуэлу?

В том что вы показываете какое то отдельное событие зверского характера и делаете на основании этого вывод о "наступлении событий описываемых на АШ". Что для не самых умных пользователей АШ является весомым аргументом ,так как за такой дешевой желтой историей стоит авторитет одного из создателей ресурса. То же количество просмотров как раз и характеризует актуальность вопросов которые я пытаюсь поднять в этой своей заметке. 

Ваши мотивы мне не всегда понятны , по человечески я вас понимаю. Тот же трафик и такой легкой "желтухой" поднимается легче ,чем серьёзной аналитикой.

Но не возникало ли у вас желания рассмотреть ту же Венесуэлу как пример попытки противодействовать "темной эре" ,государства которое пусть и нелепо но пытается вырваться из лап "бесчеловечного капитализма"  ?

Или вы хотите сказать что произошедшее событие является нормой для Венесуэлы ? так поясните читателя по какой причине там такое произошло ,разберитесь какой процент получения продовольствия подобным образом характерен для всей страны в целом...

Я думаю вы меня понимаете. Или нам нужно находить пример живодерства из Хабаровска и на основании его утверждать что темные времена пришли и в Россию и теперь это стран диких моральных уродов ? 

Лишь спровоцирует озабоченных на клоноводство и будет мотивировать на политоту.

А разработать какие либо методы противодействия желания нет ? например коллегию "судей"/авторитетных авторов. Введение определенной элитарности/ценза оседлости чтобы отделить котлеты от мух... 

Разумеется это тяжело ,но это путь к чему то большему в информационной среде. 

Подписывайтесь на интересных авторов (или разделы), и читайте их на Главной, а Пульс / Блоги используйте для пополнения подписок.

В большей степени я это говорю не о себе ,больше о самом ресурсе ,так как ресурс это его читатели и писатели. То что сейчас происходит это самоподдерживающийся процесс и он будет идти с нарастанием ,как это происходит уже сейчас. 

Более того само голосование это попытка так сказать наладить обратную связь. По своему анализу материалов могу сказать что интерес у большинства авторов к комментированию чужих материалов пропадает ,как и стимул к собственному написанию. 

Разумеется это никак не может отражаться в трафике ,но вы я думаю понимаете что как только ядро будет размыто .то и трафик может резко пропасть если где нибудь образуется более мощное ядро. 

Разумеется это на ваше усмотрение . Я вот хочу посмотреть что люди напишут в комментариях и на этом базисе сделать выводы для себя. На примере собственных заметок я сделал вывод что эти идеи не интересны и не понятны читателям ,потому я не отвлекаю читателей не нужной им информацией и использую ресурс для ознакомления с чужими идеями. Однако даже в них я вижу резкие просадки как раз из-за все большей размытости и желтушности. При адекватном анализе это очевидно и последствия я вам выше описал.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

1.  От того, что кто-то умер за проект, виртуальности это не отменяет.  А почему он виртуальный - смотри наши архивы разгара движухи (2014).  Достаточно очевидно было изначально, что широкое тиражирование ДНР / ЛНР на более широкие территории лишь превратит движуху в гигантский насос по выкачиванию ресурсов из России, так как организованная местная сила, на которую этот проект мог бы опереться, отсутствует  - в том числе в силу отсутствия мотивации у местных элит.

Топили за этот сомнительный проект не официальные лица России, а представители местных элит, оставшиеся не у дел, и различные авантюристы.

2. Венесуэла не пример "борьбы с темной эрой", а пример ее наступления, как по причине многолетней люмпенизации населения, так и по причине того, что запад, цепляясь за собственную жизнь, сократил долю ренты, которая достается колониям.

3. Редакторы разделов - вот авторитетные судьи (в рамках своих разделов) по нашей концепции.  Кому не нравится политика существующих разделов, могут создать свои. 

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

1.  От того, что кто-то умер за проект, виртуальности это не отменяет.  А почему он виртуальный - смотри наши архивы разгара движухи (2014).  Достаточно очевидно было изначально, что широкое тиражирование ДНР / ЛНР на более широкие территории лишь превратит движуху в гигантский насос по выкачиванию ресурсов из России, так как организованная местная сила, на которую этот проект мог бы опереться, отсутствует  - в том числе в силу отсутствия мотивации у местных элит.

Неверное утверждение и весьма "либеральное". По сути на этих территориях легко можно было установить диктат народа ,хоть военный коммунизм. Пассивность местного населения этому никак не мешала ,а для организованного сопротивления у хунты не было на тот момент сил. Именно народной власти и спугались кураторы в Москве ,так как кто мог бы захотеть применить подобный опыт и у себя дома. 

Что по сути есть сегодня - богатейшие регионы восточной Украины сегодня выкачиваются все той же хунтой и это приводит к росту затрат России. А могла Россия или пророссийские силы, "любыми методами" аккумулировать ресурсы но уже для других целей ,хоть до польской границы. 

Топили за этот сомнительный проект не официальные лица России, а представители местных элит, оставшиеся не у дел, и различные авантюристы.

Я знаю период весны осени 2014 года. Тогда местные элиты обосранные с чемоданами сидели и первый отпор дали по сути дружинники и добровольцы из России ,существенная часть казаков. Этим же ресурсом под себя можно и нужно было подмять территории до Киева. И это было самообеспечение. Это уже ближе к зиме местное ворье вроде Плотницкого очухалось и засуетилось ,у казаков и других добровольцев начали отжимать объекты ,стоянки с транспортом ,склады и торговые центры. А так подножного корма там было полно ,корма который сейчас бандеровцы употребляют. А так средств к самообеспечению и настройки нового порядка там было с избытком ,но ФСБ испугалось такой народнйо власти...если в Новроссии начнут местных олигархов обижать ,то и российских могут вспомнить... потому лавочку и начали гасить вместе с командирами. Уже к ноябрю 2014 года пошел серьезный отток добровольцев и авантюристов, а ротационные команды и новые отряды так и остались под Ростовом. Но гасили эту волну уже не бандеровцы и хунта ,а наши пограничники и ФСБшники. 

В итоге у нас есть недообразование ,а экономический ущерб и ограничения для России никак не зависят от размера пророссийской части Украины. Никакого военного или экономического смысла в ограничении освобождаемых территорий просто не было ,это выстрел себе в ногу. Тот же Харьков стоял впереди Донецка и Луганска вместе взятых. Остановили только от страха "вольного народа"численностью под 20 млн человек. 

2. Венесуэла не пример "борьбы с темной эрой", а пример ее наступления, как по причине многолетней люмпенизации населения, так и по причине того, что запад, цепляясь за собственную жизнь, сократил долю ренты, которая достается колониям.

Венесуэла это пример попытки суверенного существования государства. То есть альтернативы общей глобализации и единого центра силы ,что по сути и является источником текущего кризиса распределения ресурсов. 

Опыт неоднозначный ,но однозначно это попытка борьбы с колониальной рентой. И этот опыт стоит изучать более въедливо .а не глумиться над ним с абсолютно не информативной приманкой для "ищущих хлеба и зрелищ". Вы не согласны с этим ? Вы правда считаете что ваша статья имела какую либо полезную информацию для читателей АШ ? Или просто их по развлекала, либо само утешила что "у нас пока не так" - а по сути просто отвлекла от более ценной информации. 

3. Редакторы разделов - вот авторитетные судьи (в рамках своих разделов) по нашей концепции.  Кому не нравится политика существующих разделов, могут создать свои. 

опыт показывает что мало кто из пользователей понимает как все это работает и сильно не запаривается ,потому закладка у них сугубо на Пульс и пролистав его и устав от "изобилия ценной информации" они просто уходят.

Если ставка действительно сделана на блоги - то тогда нужно в процессе регистрации на сайте ввести обязательное обучение навигации по ресурсу ,чтобы пользователи получили инструмент нахождения действительно ценной информации из завалов посредственной.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

1.

> По сути на этих территориях легко можно было установить диктат народа ,хоть военный коммунизм.

Ну-ну.  Как и на основании чего ты расчитал это "легко"?  Какие факторы принимались во внимание?

2.  Пример Венесуэлы показывает, что ждет экспортеров ресурсов на этапе вырождения ресурсной базы, если нет крепкой обрабатывающей промышленности, а зависимость от импорта сильная.

3. Не сочиняйте, статистика говорит, что большинство читает *главную*.

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Ну-ну.  Как и на основании чего ты расчитал это "легко"?  Какие факторы принимались во внимание?

Факторы реальной осознанности антирусских акций со стороны Запада. Потому никакие средства не запрещены в условиях тотального противостояния и лучше отбить атаку на дальних рубежах.

Фактом остается что русская цивилизация даже в рамках СССР не смогла эффективно противостоять Западу. Одна из причин это малочисленность. Потому рассматривая вопрос Украины я в первую очередь вижу там 30 млн русских людей ,качество этих людей вторично и во многом обусловлено средой в которой они находятся.

При выборе сценария событий на этой территории лично для меня приоритетней жесткое противостояние с промыванием взора кровью ,и определения на свой-чужой. Альтернативой этому является постепенный рост русофобии ,что мы наблюдаем и сегодня на территориях подконтрольных Западу.

Вероятность народного восстания на большей территории я наблюдал лично при антимайданных выступлениях в том же Харькове и Одессе при больших масштабах протестующих ,нежели были в Донецке и Луганске. 

Так же следует учитывать дезорганизованность майданутых и их обустраиванием на западе и в центральной Украине ,что давало приличный запас времени на самоорганизацию востока Украины ,что в принципе и шло до тех пор пока представители Москвы не начали закручивать гайки. 

Однако не смотря на это ,даже когда Харьков "призвали" не торопиться с референдумом и другие акции - движение снизу и движение добровольцев продолжало самоорганизацию. Более того подбивалась даже ресурсная база с отъемом ценных активов у местной олигархической верхушки ,ароде шахт и стоянок с техникой/автотранспортом. Уничтожение и аресты народных командиров как раз и имели своей целью лишить народные дружины ресурсов для самообеспечения и развития. 

Дальнейшее развитие идей Новороссии привело конечно к более крупному конфликту и кровопролитию ,однако и пророссийское общество бывшей Украины было бы на порядок больше и экономически более состоятельным - что в рамках гражданской войны привело бы к полному провалу прозападной майданной группировке. Однако формирование и самоорганизация народных сил могли привести к внедрению на местах "социалистических идей" .что очень нежелательно для капиталистических сил внутри самой России...потому никто не стал рисковать таким экспериментом на территориях где проживает 30 млн русских... а то русский бунт он непредсказуем и может смести и российских олигархов.

Понимаете контекст происходящих там событий и идеологию тех русских ребят которые не задумываясь собрались и поехали туда ? И что они думают и чувствуют после того как свои же начали их зачищать ?

Пример Венесуэлы показывает, что ждет экспортеров ресурсов на этапе вырождения ресурсной базы, если нет крепкой обрабатывающей промышленности, а зависимость от импорта сильная.

Вот именно - и потому его нужно изучать куда более глубоко и осознано ,а не опускать до нелепой желтухи. По вашей аналогии и Россия находится на этом пути ,тогда ваша статья с видео это своеобразный призыв - смотри и повторяй. Если там при схожих условиях люди превращаются в скотов ,то и нас это ждет...так зачем тянуть. 

Или все таки разумней эту чернуху не выкладывать на всеобщее рассмотрение, по крайней без сопутствующего анализа причин такого поведения  ?без анализа перспектив и решений руководства ,оценки задействованных сил и исторического контекста ,без сравнения положения простого народа до "чавизма" и сегодня. 

именно разница в подходе и отделяет информацию от желтой чернухи. А наличие и соотношения подобных материалов определяют сущность самого информационного ресурса где это выкладывается.

 

 

 

Страницы