В продолжении темы Почему эмигрируют на Запад и как это прекратить?
Я хочу обсудить один из вопросов эмиграции, который по определенным причинам плохо (практически никак не) знаком живущим в России. Это - проблема образования детей. Именно эту проблему в качестве основной часто называют живущие за рубежом в приватных беседах среди своих (и только там). А вот в блогосферу подобные обсуждения обычно не попадают. Никто не любит рассказывать о своем геморрое (особенно когда слышишь влажные придыхания: "Как им там здорово живется!")
Итак, семья переезжает за рубеж, у нее растут дети, которые начинают ходить в местную школу. Хорошее образование на Западе - одна из самых больных тем, в значительной степени определяющая цели и ориентиры семей, там живущих. Разница в доходах и социальном статусе настолько велика, что необходимость вклада сил и средств в получение образования детей очевидна.
Я хочу подчеркнуть один момент - обычно этот вопрос становится болезненным когда дети уже несколько лет отучились в западной школе. До этого над представлениями родителей властвуют стереотипы, навязанные пропагандой и западной и, что греха таить, российской, да и простое "авось" - мы не самая низко доходная часть населения, мы сами обладаем неплохим образованием, - как-нибудь детей выучим.
Но достаточно скоро люди понимают, что уровень образования, который получают дети, - ужасающе низок, программы слабые, дети плохо мотивированы (хотя обычно русские дети успевают лучше своих сверстников) и родители не могут их заставить всерьез учиться. Кроме того даже начальное/среднее образование на Западе стоит очень дорого, если с самого начала ориентироваться на поступление в университет. Да и приличное университетское образование тоже вскоре потребует огромных средств, которые у родителей не всегда имеются.
Тогда почему бы не учить детей в России? Как я ранее упомянул, такая идея обычно кристаллизуется уже после нескольких лет учебы детей в школе. Приходит время для "эксперимента". Еще одной из причин "эксперимента" являются чисто финансовые вопросы. Жизнь на Западе дорога, а период, когда дети учатся в младших классах, обычно совпадает с самым тяжелым временем выплат за дом и началом экономии средств для учебы детей в университете. Немало рассматривают обучение детей в России как возможность "сэкономить". Мамы (отцы обычно продолжают работать) с детьми приезжают в Россию (у многих в России живут родители в полупустых квартирах) и дети поступают в местную школу.
В школе детям приходится несладко. Другая атмосфера, другие обычаи, другие требования к учебе. Да и сверстники редко бывают особо доброжелательны к чужакам-новичкам. Дети возвращаются из школы и говорят: "Я не желаю здесь учиться, я хочу обратно домой". Мамы идут скандалить в школу: "Наших детей обижают!" И здесь они сталкиваются с очень неприятной неожиданностью. Учителя жалуются на плохую успеваемость их детей. Часто это является полнейшим шоком для мам, которые привыкли, что в западной школе их дети - одни из лучших.
Как реагируют мамы на претензии учителей - не важно. Они могут осознать, что их дети до этого учились в очень слабых школах и практически лишились шанса нагнать сверстников, а могут просто обидеться и считать, что другие дети и учителя им "завидуют". Главное - результат. Мамы собирают манатки и возвращаются назад на свою новую Родину.
Почему выходцы из других стран часто возвращаются домой, а русские очень редко? Русские меньше любят свою Родину? Нет, просто в странах с сравнительно неплохим уровнем образования, таких как Индия и континентальный Китай, разница между их уровнем школьного образования и западным не столь разительна.
Что нужно сделать для того, чтобы русские эмигранты в массовом порядке начали возвращаться на Родину? Этот вопрос нередко задается на самом высоком политическом уровне. Ответ - нужно убить школьное образование в России, без этого никак не получится. Или - или. Решайте сами, что для вас важнее.
Комментарии
вы похоже не пенсионер, но дай Бог еще дожить вам до пенсии а там посмотрю как запляшите
я получаю 12.500, это мне едва, едва хватает только на еду, еще и экономлю, причем жкх оплачивают дети
А то что СССР рухнул, а с ним и ушла система это мелочи? Пережили три эпохи - СССР, разруха девяностых, становление современной России. Не учитываете это? Катастрофически не хватает на жизнь? Подрабатывайте или заведите хозяйство, и пусть дети помогают.
да разные дети...хорошо хоть жкх оплачивают
Вы «в одно горло» проедаете 12-500? Поразительно. Можно нормально и сбалансированно питаться примерно на 6 тыс. с человека в месяц. Проверено долголетним опытом. Разумеется - готовим дома, варим нормальные обеды из мяса, рыбы, овощей. Не пренебрегаем кашами. Не покупаем фаст-фуд и магазинный фарш, к черту сосиски и вареную колбасу.
Цена домашней тарелки супа примерно 40-50 рублей, тарелка каши с маслом -10 рублей, котлета из мяса - 50 рублей, кусок рыбы - не дороже котлеты, в зависимости от сорта рыбы. Тушеные овощи - примерно как каша, в зависимости от набора овощей. На 200 рублей можно сформировать неплохой суточный рацион, который будет включать и свежее яблочко, и огурец.
Кстати - поинтересуйтесь у эмигрантов, во что им обходится питание. Цены на основные продукты не слишком различаются.
О размере пенсии. Стаж маленький? Зарабатывали по «серой» схеме?
6000 на человека по мимо перечисленного вами вполне хватит и на фрукты каждый день, кондитерские изделия (печенье, конфеты), и на колбасу с сыром пусть и не самые дорогие.
Семья из 3 человек в месяц тратит на еду от 15 000 до 20 000
Согласна. Колбасу не любим, покупаем виноград и другие фрукты. Сыр, творог и прочую молочку тоже покупаем.
вы поживите на пенсии по другому запоете
а вы в съемной квартире и с ребенком первокласнником. Мои в несколько раз большие доходы могу вас уверить аннигилируються в несколько раз большими расходами. А вот если бы я жил один и в своей квартире то мне бы вот лично на себя любимого и 12 000 в месяц вполне бы хватило, тем более работать за них уже не надо
дык, я дома готовлю и не шикую...рыбу яйца и мясо не ем и на половину я сыроед т.е. фрукты и сырые овощи составляют 50% но дорого все
Вы на Чукотке что ли живете?
если бы на севере жил, давно бы накрылся но и в самаре все дорого
дико сомневаюсь что дороже чем на Урале и тем не менее моей семьи из 3 человек 15-20 тыщь в месяц на еду более чем хватает, фрукты дома постоянно ибо ребенок, без мяса я не могу, сыр с колбасой то же присутствуют, во общем питаемся домашней сбалонсированной едой, в количества не малых так сказать. То есть если разделить то и получим искомые 6000 на еду на нос, почему вам то не хватает?
конечно можно экономить как вы но это скучно и нудно
не ну можно конечно пойти и взять вискарик односолодовый и закусить его икоркой черной, и за раз месячный доход таким образом употребить, скучно потом месяц оставшийся жить точно не будет
Установить величину прожиточного минимума пенсионера в целом по Российской Федерации для определения размера федеральной социальной доплаты к пенсии в соответствии со статьей 4 Федерального закона от 24 октября 1997 года № 134-ФЗ "О прожиточном минимуме в Российской Федерации" на 2018 год в размере 8726,0 рубля. http://www.potrebkor.ru/minimum-russia.html
ну и это уже мое личное мнение при наличии собственного жилья и отсутствия малолетних иждивенцев получать более 10 000 на нос в месяц гарантированного доходу, это однозначно хватит не только на еду, хотя не пошикуешь
У меня вопрос к данному вопросу. А где статистика? Далее, а какого типа эмигранты? Эмигранты же разные. Есть же, напр., ученые, специалисты, учителя и т.п., а есть просто барыги, бизнесмены и остальные подобные. Если человек уехал за деньгами - это одно. Если человек уехал, потому что на Родине нет возможности реализовать свои знания и возможности - это другое. Что всегда было главным на Руси? Смыл. Великая идея. Ради чего всё делалось. А в современной России даже на уровне конституции какая-либо идеология запрещена. Так чего вы хотите от эмигрантов? Дайте условия (деньги в т.ч.), дайте смысл, идею, стратегию развития (как в СССР), условия, и все ценные кадры сразу вернутся. Ведь, не из-за хорошей жизни они туда свалили.
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Русские очень хорошо ассимилируются. Где-то читал, что чуть ли не лучше всех других наций.
У нас их звали "евреи", а в США зовут "русские".
Пока еще ни одного человека не знаю, кто имеет документы на ПМЖ (а не учебные визы, и тд), чтобы они вернулись. Из Канады слышал, что возвращались.
Предложите еще Skysheep, чтобы он все бросил и вернулся в какую-нибудь литрболльную область, где 8-9 месяцев холода, или российский Кавказ.
Смысл возвращаться в страну, где у русских быстрая депопуляция, и со временем там большинство будет состоять из азиатов, мусульман, и т.д.
Ты, мил человек, застрял в 90=х.
Не давно была тема "Кому на России жить хорошо", там четко показана депопуляция русских, или до сих пор не заметно как демография поменялась?
Очень заметно, как демография поменялась - у всех по двое детей вместо одного. Подъезды заставлены санками-колясками-велосипедами. А демография идет волнами.
Но вы продолжайте жить в 90-х.
////Предложите еще Skysheep, чтобы он все бросил и вернулся в какую-нибудь литрболльную область, где 8-9 месяцев холода, или российский Кавказ.////
Меня (сибиряка в 4 поколении) всегда занимал вопрос, как можно настолько сильно любить тепло, чтобы ради этого жить в перенаселенных странах и постоянно общаться с населением, имеющим повышенный уровень житрожопости. Честно говоря, бывает неприятно общаться даже с населением российского юга. Кстати, Skysheep где-нибудь на Кубани сможет найти довольно много родственых душ.
/////Смысл возвращаться в страну, где у русских быстрая депопуляция, и со временем там большинство будет состоять из азиатов, мусульман, и т.д.////
Тут у вас пробел в логике, т.к. совершенно аналогичный вопрос можно задать про белое население США.
Хорошо, что такие люди как Вы есть, только поговорку про прикуп и Сочи никто не отменял, как и депопуляцию с Севера РФ в более теплые регионы.
Да, белые здесь тоже исчезают, процесс везде одинаков.
> Пока еще ни одного человека не знаю, кто имеет документы на ПМЖ (а не учебные визы, и тд), чтобы они вернулись
Живете где-нибудь в на Востоке среди тех, кто побирается на помойках? Я вот знаю немало вернувшихся с американским гражданством, а некоторых даже не в первом поколении.
ЗЫ Сколько вы живете в Америке? Слово "ПМЖ" здесь не используют. Или вы вещаете из Киева через американский прокси?
Так с "помоек" наоборот бы назад приезжали, а так все почему-то хотят в "Greatest country in the World" остаться.
Чем ПМЖ от гринкарты отличается?! Слово из трех букв написать быстрее. На Украине никогда не был, про прокси у модераторов спросите, если не верите.
Ну если Вы лично кого-то знаете, это не означает,что это тенденция. Таких, смею предположить, небольше 10%.
Тем, что живущий здесь, никогда "ПМЖ" не скажет. Есть определенные тонкости. У вас значок "Америка", а словарный запас у вас не наш.
Поэтому иммигранты нам не нужны, зомбированные обработанные персонажи. Про литробольные области слышали? Города миллионики, где люди зарабатывают больше чем в Москве? А что не так с Кавказом? Там сейчас так хорошо, люди отдыхать ездят. Про алкоголизм тоже байка, алкогольный рынок ужимается. Слышали что такое ассимиляция? Вливается тот кто приехал, а не те кто принял. Это факт и наука. Так например происходит в России, в отличии от Европы и беженцев (искусственное мероприятие по уничтожению ЕС).
На Севере РФ больше для сугреву не бухают?! Там по статистике потребление алкоголя на рыльце выше.
С Кавказом все нормально - это будущее РФ, только кроме как отдыхать, в это "будущее" мало кто стремится.
Это неправда.
50 процентов французов получает на 30 процентов ниже средей зарплаты.
Ещё 10 процентов практически на 50 процентов ниже средней
http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2015/09/16/20002-20150916ARTFIG00190-...
Пример из жизни.
СПб, женщина с высшим советским техническим образованием уезжает в США в 90-е годы. Там работает в компании-мировом телеком бренде. Выходит там замуж за сослуживца-ленинградца, рожают мальчика. К 6 годам мальчонки разводятся и возвращаются в Питер оба. Устраиваются здесь, вполне себе.
На вопрос "почему вернулись?" героиня зарисовки ответила: образование сына. Она здраво рассудила, что совокупный доход двух инженеров-программистов не позволит выучить одного ребёнка на инженера. Про качество школьного образования в США она говорила, что это полный треш. В 9м классе дети прохтдят то, что у нас в 5м.
В общем, тётя нащупала главный принцип эмиграции: эмигрант всегда попадает НЕ ВЫШЕ того общественного класса, в котором он был на родине. Дети эмигранта ВСЕГДА попадают на класс ниже.
На мой взгляд дети выше ,чем родители (в вашей терминологии классов)
И сколько детей перебравшихся на Светлый Запад стало там СЕО в ТНК?
Я про то,что если родители эмигранты часто работают не квал.,то дети вроде как крайне редко.
Оттого и высказал недоумение оратору чуть выше.
Да что вы говорите, такие фамилии как Брин, Курникова, Шарапова, русские суперзвезды НХЛ и тд.
ЗЫ. Семью, которую вы описали, кстати, попадает под типичную русскую - четыре пенса и один/одна внук/внучка, 75% депопуляция за два поколения.
Это исключения. Можно еще Гейла с Новоселовым вспомнить, ну Водянову - и это практически все? На сотни тысяч таки счастливо сваливших? А как же реализация в бизнесе, науке, культуре - в сравнении с гноблением в Мордоре? Где топ-менеджеры в ТНК, как у индийцев? Где свой бизнес, как у евреев? Где второе-третьей поколение от уехавших, которое себя офигенно себя как реализовало? А нету. Высосет Запад из вас соки, пока вы молодые и деятельные на низших-средних позициях - и выкинет вас на старости лет. И правильно, с дураками, сделает. Извините за прямоту.
Нет, это те кто на слуху. Очень много успешных но непубличных людей. Или "широко известных в узких кругах".
как рашен мафия, где этнических русских практически нет.
А уж сколько не успешных и не на слуху, а сколько в могиле там лежит, причем непонятно от чего скончавшиеся. У меня лично, пара знакомых так неожиданно померли, занимались спортом вели здоровый образ жизни. Недаром все эмигросы пишут мне что еда в пиндостане полное говно.
Примеры приведите, плиз. Вот когда Пепсико рулила индийка - это я запомнил. А русские на должностях аналогичного уровня?
ЛОЛ! А в России пенсов не выкинули в подавляющем большинстве?! Мало кто говорит про мордор, если только и говорят, то - евреи, которые уезжали из б.СССР КАК БЕЖЕНЦЫ. А теперь, в этой же ветке такой вернувшийся "беженец" из Израиля пишет, как он вернулся назад, и НИКТО даже не написал, зачем он вообще вернулся не в свою страну!? Их убивать начнут там в Израиле, так подстилаться-принимать их станете, чтобы они назад возвращались!? У меня дети, второе поколение, они еще все в школе учаться. Не знаю, в чем именно заключается уровень реализации, думаю у каждого он свой, люди просто живут жизнью среднего класса. Что-то я смотрю разговоры про гиперок на АШ закончились. Нефти в Америке не станет, предположу, большинство точно вернется.
На фиг вы тут, колбасные, будете тогда нужны?
Детям своим потянете на хорошее высшее образование? А им - на обеспечение вашей старости?
А кто лично ВАС спрашивать будет?! Еще раз приведу пример про еврея-беженца вернувшегося в РФ из Израиля, ему здесь никто не написал, зачем он вернулся не в свою страну.
Меня спрашивать вряд ли кто будет. Возвращающимся вот тяжко будет. Причем позже - тем тяжелее.
Почему тяжко? Особенно, если они с деньгами возвращаются.
С деньгами из той местности, где нефть закончилась? Вплавь через Берингов пролив?
Остап Ибрагимович вот тоже хотел с деньгами в Рио рвануть - только до румынских погранцов попал...
А... Советуете всем все продавать, да и пока еще курс высокий, вкладывать в нежвижку РФ.
Действительно, при мировом гиперке стоимость доллара будет невысокой.
Ничего не буду советовать. Люди тут все вроде взрослые - сами для себя выберут лучшую стратегию.
Каркать не хочется вовсе, но если Третья мировая таки перейдет к активной ее стадии, хочу напомнить о судьбе порядка 800 тысяч американских граждан японского происхождения в годы ВМВ.
Страницы