Причин подобного - множество.
Огромный пласт народа уезжает из-за пропаганды, развернутой в 90е. которая продолжается и сейчас.
(ВОТ ЗДЕСЬ - официальный план ЕС по захвату ценных кадров из "стран третьего мира"
Тут - похвальбушка от Швеции по отъему очень высококвалифицированных и высококвалифицированных кадров из других стран
А тут - самый полный и интересный отчет, включающий анализ того, как Россия привлекает высококвалифицированные кадры - рост каждый год, в 2014м это 34,000, так что лучше сохранять свои кадры, чем искать новые)
Во-первых, огромную роль в этом сыграл приход на рынок иностранных компаний, которые скупили сейчас почти все российское трудоемкое производство. Те, кто работают в иностранных компаниях, получают больше, чем в российских, отчего у них и их окружающих создается иллюзия, что на западе ВСЕ и для ВСЕХ лучше. (По приезду понимаешь, что зарплаты там выше, но и цены выше, а работников - на одного нашего пятерых ненаших дают по мозгам и производительности труда)./
Немалую роль в этом сыграло то, что те компании, владельцы которых были россияне, выводили свои деньги в оффшоры, зарубеж, что для работников означало, что жизнь на западе означает больше уверенности. Их, скорее, должно интересовать, что их собственная жизнь хуже из-за выводимых денег и того. ЧТО ЗА ЭТО НЕ НАКАЗЫВАЮТ - шкурный интерес всегда срабатывает.
В-третьих, наш народ стал туристить. И увидел, что Европа, которая намного меньше и где плотность населения выше, а температурные перепады - меньше, может строить дороги, которые не требуют ремонта. Тут сделать можно мало, кроме объяснения гражданам, что жить на больших пространствах - привилегия, которая стоит затрат.
В-четвертых, европейские магазины раскладывают массу неизвестных нам товаров на полках, что мы, привыкшие к скудости прилавков во время 90х до полного отсутствия товаров, считаем признаком богатства (потом выясняется, что все - резина на вкус).
В-пятых - считается престижным отдать ребенка учиться за рубежом. Именно потому, что наше собственное образование развалено. Те, кто живет за рубежом, скажут вам, что даже теперь, этот огрызок советского образования, когда-то бывший лучшим в мире,и сейчас превосходит на выходе европейские сказки, но я лично встречала люде, которые хотят переехать из-за того, что в России не сомгут выучить ребенка ("ты себе не представляешь, что сейчас сделали с образованием") - интересно, что наших специалистов иностранцы жаждут, а говорят, что у нас плохое образование - у нас просто плохой состав и уровень пропагандистов, а также неумелые работники образования, которые не могут дать по грязным лапам тем, кто до сих пор выбирает из него лакомые кусочки с целью замазать все грязью окончательно, смешав с общемировым котлом зелья необразованности.
В-шестых, многие просто думают, что на западе лучше, поскольку у них самих жизнь не задалась - безработица, общая плачевная ситуация в городе, бездействие властей и т.д. Потом выясняется, что на западе все не хуже, кроме дорог и инфраструктуры.
В-седьмых, толпы сообщений об оказании медицинских услуг за рубежом и собирание всей страной на операцию в Германии или Израиле, которую могут за те же деньги сделать и в России, причем 5 раз. Впоследствии оказывается, что местная медицина для самих граждан не совсем доступна из-за вводимой в России системы частного страхования.
И много чего еще.
Вывод, который можно сделать: МЫ НЕ УМЕЕМ СЕБЯ ПИАРИТЬ ДЛЯ НАС САМИХ. Причем специалисты есть, их много, но они работают ПРОТИВ НАС - см. список выше.
И это не изменится, пока не закроют НКО или не отрежут им деньги, пока Россия не выкупит свои же предприятия у иностранцев, пока не закроет для российских бизнесменов возможность выводить деньги зарубеж, открыв там счета. Главное - посмотрите, какая часть населения, работающая на больших предприятиях, работает на иностранцев.
Нужно ввести идеологию, но назвать ее стратегией. КАК ЭТО И ДЕЛАЮТ ВО ВСЕХ СТРАНАХ МИРА. Все, что ваяет США документально - это идеология, замаскированная словом стратегия. Записать в Конституцию "Мы строим общество на основе равенства возможностей для всех" - те, кто изучал философию и логику, помнят, что из одного и того же предложения можно сделать разные выводы - об этом говорит сама возможность их обсуждения. Так нам нужно делать свои выводы из нашей конституции. Убрать из нее то, что точно означает разгул свободы для иностранцев хапаять наши деньги - а потом на ее основе можно написать сколько хотите стратегий, которые будут ей соответствовать и которые приведут к улучшению качества жизни.
Но основой всего этого должна стать цель - изменение уровня сознания населения. Причем записывать эту цель не нужно нигде, мы же не врем. Формулировка может быть любой, но все понимают, о чем речь. Мы должны открыть народу глаза сами на то, что происходит. Не платятся пенсии - посмотрите, какое число компаний вывело деньги в оффшор, потому что (список) центр зарегистрирован за рубежом, хотя гражданин родился и живет в России. Посмотрите, сколько народа уехало работать зарубеж... Кстати, в связи с последним: одна дама мне в однйо из групп для русскоговорящих мигрантов канючила, что, вот, в России пенсии для ее родителей маленькие, а тв Европе - большие, вот поэтому ОНА и уехала. "Конечно! - говорю. - Если мы с Вами уехали - откуда взяться пенсиям? Ведь пенсии платят те, кто работает сейчас. А если мы все уезжаем, то наши родители останутся без тех, кто будет работать на их пенсии. Так что, ругая кого-то за это, давайте начинать с себя". Возмущения была - масса, но это разъяснение - чистая правда! Конечно, это не единственная причина, но одна из многих - вот это и нужно объяснять, но правильно, на уровне специалистов.
И нужно уйти от SWIFT, вводя свою систему, поскольку именно она позволяет выводить деньги за рубеж без контроля. если в России будет своя, ГОСУДАРСТВЕННАЯ, система международных платежей, то они все будут проходить через нее и не смогут вывести так быстро, как хотят, в случае бегства.
Читала 15 пунктов Глазьева - там все правильно с научной точки зрения. Многое уже осуществлено, остальным нужно заняться. Нужно слушать Глазьева, а не Кудрина. И заставить этих новых гаджето-экономистов пользоваться российскими гаджетами. Ну и ВШЭ нужно поголовно покрестить , а что что ни преподаватель - черт с рогами, извините, в отношении России. И ввести единые учебники в школе, как раньше, чтобы любой идиот не мог сделать новый, какой ему вздумается - пусть мы будем в курсе, что изучают наши дети. А преподаватели пусть занимаются тем, что положено: объясняют детям то, что записано в учебнике.
А почему есть те, кто, несмотря на переезд, продолжает относиться к России с любовью и не прочь вернуться, а есть еще и пласт тех, кто совершенно не желает вернуться и активно занимается анти-пропагандой России как на западе, так и в русскоязычной среде?
Любить Родину - это нормально, так что и обсуждать тут нечего.
И, если причин невозврата может быть множество - от невозможности ввиду личных обстоятельств до возраста - то ненависть к родине всегда имеет одну и ту же подоплеку: страх.
Те, кто наиболее ненавидит Россию, понимают, что после того, что они наговорили-написали, никто в России не будет воспринимать их более, чем с презрением, а их чувство самолюбия не позволяет им попросить прощения, которое они регулярно просят не за себя и по пустякам. Да вы и сами знаете, насколько слова прощения будут искренними от человека, который ими пользуется ежедневно, как зубной щеткой.
Но почему они так рьяно хотят, чтобы в Росси все было плохо? Во-первых, опять же тщеславие. А во-вторых: поскольку запад всегда имел с Россией отношения стаи шакалов и тигра, нужно доказать "белому хозяину", что ты - свой. Чтобы тебя, не дай бог, не спутали с "этими" и не выслали из страны, поскольку возвращаться ты будешь туда, на кого годами плевался и шипел, а скрыть свое инкогнито вряд ли удастся - ведь такое делают обычно так, чтобы, опять же, заинтересованные структуры поняли, что ты - лояльная особь. Ведь у них пред глазами столько примеров, которых лишают концертов, которых народ открыто поносит в соцсетах - не каждый хотел бы вернуться туда, где его неласково встретят... Им бы хотелось вернуться как победителям, как хозяевам жизни - чтобы восхищались, заглядывали в рот и шупали ткань с барского плеча, а тут - не просто безразличие, но и полный игнор и неприятие. Именно поэтому многие уехавшие актеры, будучи известными в СССР, и оказавшиеся невостребованными на западе, не уезжают обратно: не у многих хватает смелости. Смелости пойти и попросить реального прощения, которое тоже нужно будет сделать публично, если уж публично поливал грязью свою страну. Народ у нас жалостливый и благородный, кающегося всегда поймет. Но для реального покаяния нужна смелость. Не просто смелость пойти и перед народом признаться в том, что был донельзя неправ, но смелость признаться в этом самому строгому судье - себе.
Эмигранты 90х в ВСША
ЭМИГРАНТЫ ПОСЛЕДНЕЙ ВОЛНЫ
Нет, ничто в этом мире не ново,
Лишь все слаще Отечества дым.
Эмигранты — не русское слово,
Но каким оно стало родным.
Две могучих волны в полстолетья
Уходили к чужим берегам.
Подгоняла их Родина плетью,
Чтоб чужим не молились богам.
Сколько судеб в своей круговерти
Две волны погубили, спасли.
Но уже поднимается третья
С неуемной российской земли.
Пересохли святые колодцы,
И обходят волхвы стороной,
А Россия — опять ей неймется —
Поднимает волну за волной.
И судьба улыбается ведьмой,
И утраты не чует страна.
Ну а что, если станет последней
Эта страшная третья волна?
Брызги гущи кофейной на блюдце.
Угадай, где мосты сожжены?
Угадай, где мосты, чтоб вернуться
Эмигрантам последней волны?
Январь 1995 года - С. Лавров
http://ruspioner.ru/cool/m/single/4538
Читала 15 пунктов Глазьева - там все правильно с научной точки зрения. Многое уже осуществлено, остальным нужно заняться. Нужно слушать Глазьева, а не Кудрина.
Комментарии
Тратят - больше. В кредит берут - больше, ибо ставки по кредитам не такие грабительские как у нас. И остаётся после этого всё равно больше чем в РФ. Ибо разница в З/П - в разы.
Не везде. Есть крайне некомфортные для жизни места.
Не комфортных мест хватает, не спорю. Фигня в том, что на Светлом Западе за тамошние комфортные места приходится слишком дорого платить. В минус к бОльшей зарплате - дорогое жилье, затраты на обязательные понты вроде автомобилей, кредитная история с влезанием в долги и т.д. Рептилоиды - не дураки вовсе, чтобы просто так разбрасываться большими доходами, так в комплекте еще и обязательные расходы идут. И судя по цифрам долгов, бесплатный сыр - он только в мышеловке, а там у буржуев - он еще и с процентами. А в России они существенно ниже, расходы эти с понтами. И несмотря на наш не всегда хороший климат - и у нас можно найти достаточно обеспеченные дохода ми рабочие места.
Спросите у хозяйки темы - у работника такой же квалификации - реально больше в разы остается, после всех трат, или это - ВАШЕ личное мнение?
Вы работали за границей сами когда-нибудь? Не на заграницу, а с постоянным там проживанием? Или только с чьих-то слов впечатление сложилось?
Одна из любимых мантр либерастов российского разлива - что в нашем Мордоре ох как притесняют бызнес, науку и твогчество. Siloviki, и вообще среда такая, небаблополучная. Но вот почему-то, за крайне редким исключением вроде Брина, которого ну никак нельзя назвать уехавшим в сознательном возрасте, что-то не видно, чтобы сваливших от российских притеснений в распрекрасные либеральные условия так резко попер эти самые бизнес, наука и твогчество. Чичваркина как прижали тут сбывать телефоны "в серую" и "в черную" - что-то не расцвел в своем винноторговом бызнесе на прогрессивной лондонщине. У Батуриной дела идут куда дохлее, чем когда супруг рулил городом в топ-3 в мировом рейтинге бюджетов. И так далее и тому подобное. Спецами средней руки - да, многие становятся. Массовых топ-менджеров на достаточно высоком уровне, как у тех же индийцев, что-то за понауехавшими не замечено. Гениальных режиссеров, писателей и актеров - тоже. Тот же Абрикосов получил Нобелевскую премию по физике за разработки советского еще периода. Мирового уровня журналистов - тоже нет. Что же там так и не состоятся-то таланты уехавшие, не дают, или сами по себе - средненькие в целом (с парой-тройкой исключений)?
Говорите честно. Не "интересные", а "выгодные" проекты.
Интересно делать невозможное, что ни у кого не получается. А не по-простому, "капусту рубить". Только если капуста - единственный интерес.
+100500
Оно друг с другом связано. Если ты крутой специалист, ты хочешь одновременно и высокую оплату своего труда, и заниматься интересным проектом. На западе это возможно. В России - редкое исключение. Или деньги в чиновниках/нефтянке, или интересные проекты но за мизерную оплату. Погуглите зарплаты в Роскосмосе, так чисто по приколу)
IT-отрасль вы вовсе не рассматриваете, только чиновников и нефтянку?
Я не по-приколу - я с интересом в Роскосмос удочку закидывал. Те зарплаты, что у рекрутеров обозначены - это для молодежи, для людей "не в теме", которых еще год-полтора надо натаскивать, пока отдача появится хоть какая.
У ведущих спецов - и зарплаты выдающиеся, по рангу и статусу.
Давненько цирк не приезжал!
Просто уровень жизни там выше. В моей жизни компании сотрудки в ЕС получает в 5 раз больше че м в России. Что должно остановить человека от переезда?
Че за уровень расскажи .гы кредит ? Налоги ? Обязательные платежи ?сьемное жилье ? Медобслуживание ?ипатека на крайняк .бггг !
Вот,вот,приезжала первая жена(которая уехала через фонд Сороса Возрождение в США),и все время интересовалась сколько стоит такой дом построить,сколько стоит купить такой дом и т.п.(сам в то время стрил дома на продажу).
Думаю,что небольшой процент людей там(в отличие от проживающих в РФ и Украине) могут себе позволить купить дом хотя бы в кредит(который погасят когда дом подойдет к капитальному ремонту,в негодность или сносу).
При жизни это банка .если повезет дети расчитаются .!иль банк при первом кризисе отожмет как в 2008 году !
Просто больше денег в кармане остается. Вот и все. Причем не на 20-30% а в разы.
Точно, в разы меньше, вообще живут от зарплаты до зарплаты в залужье.
Больше если не считать кредит перед новым годом что б налоги заплатить ?там что с дипазитами ..есть ???то биш накоплениями ???
Налоги выше, обязательные платежи выше, съемное жилье зачастую дешевле (зависит от города), медобслуживание дороже, но лучше, ипотека дешевле.
Медобслуживание так себе за рубежом, развод на деньги и не более, а реально никто не лечит. В итоге эмигросы приезжают к нам в отпуск и весь отпуск бегают по врачам.
Сочувствую, если вам не попадались нормальные врачи. Эммигранты к нам приезжают в основном зубы лечить. Т.к. хорошего стоматолога в России найти не проблема, а стоит он иногда в 10 раз дешевле.
Ну да и правильно делают, если можно за те же деньги и семью повидать и здоровье поправить. А у нас медобслуживание на высоте? Вы когда последний раз были в региональной больнице по ОМС?? Там такая разруха хочется убить себя((( у меня отец год назад с инфартом ехал, да откачали споров нет, но остальное просто жесть. Плюс врачу 5000₽ на лапу плюс 1000₽ в день платная палата, в которой условия хоть как то приближены к человеческим. В итоге 21000₽ за 2 недели, а пенсия у него 12000₽. А если только на пенсию жить и одному? Спать будешь в корридоре и после операции никто тебя даже не осмотрит. Вот Вам реальность.
Я спасал собаку, полостная операция. 5 лет назад. 50 тыр отдал. У собачек лечение только и полностью платное, а они сами денег совсем не зарабатывают. Мне на любимицу - совсем не жалко было. Лишь бы откачали.
Но вот теперь - сравните.. Собака - родитель. Цена вопроса.. Дорого вам?
+500 ))
-1000)))
я про "бесплатную" медицину. Когда на тв и в АШ все орут как у нас все хорошо и как оно бесплатно. Ну полечитесь у нас за бесплатно....
Ну полечитесь
у нас уу них за бесплатно....))Не нравится бесплатная - купи страховку как у них.
Так уж лет 8 как и не жалуюсь)))
А что такого? Есть много категорий граждан, которые не могут оплачивать спецпалату, отдельную сиделку, индивидуальное питание. Их что, не лечат? Они на улице умирают?
Ч 90го до 99го никому дела не было до больниц.. В СССР в 20х, что - на следующий день после победы над Деникиным - на каждом хуторе открылось по передовой больнице с самыми лучшими специалистами? Вы в муниципальный госпиталь Пирра, штат Ю.Дакота загляните как-нибудь на досуге. Много интересного узнаете.
А уж когда вам прейскурант покажут... Но будет поздно.
Удачи Вам с бесплатной медициной))
Три года назад я лежал в обычной городской больнице. Ни копейки не заплатил.
Город, правда, не заштатный. Но в целом - медицина самая что ни на есть - расейская. Вполне прилично пролечили.
Если для человека уровень жизни это причина для переезда - то дай Бог чтобы ничто его не останавливало - пусть уезжают, и всех своих друзей и знакомых забирают.
Что плохого в том, что человек стремится к лучшей жизни для себя?
"плохого" для кого? Для человека - наверное ничего. Для окружающих и там, и тут - от этого ничего хорошего.
то, что нельзя купить за заработанные деньги.
Что например? Бессменный Владимир Владимирович?
Вот я тоже не понимаю))) все какое то абстрактное, то что невозможно купить за деньги? Что? Хоть один пример! То что нельзя купить, его везде нельзя купить. А то что при переезде на туже позицию в Европе денег больше это факт, не говоря уже о всяких мелких приятностях))) что должно остановить человека, который получил офер из европейского офиса уехать к ним работать?
Ну если вы этого не видите сами, то и с помощью других не увидите. Сейчас мы в таком мире живем, что некоторые могут жить прожить себе прекрасно без понимания того, что это за вещи такие.
И что же? Давайте конкретику - какие вещи нельзя купить за деньги и есть только в России.
Я вот могу назвать только одно - обилие красивых женщин. На западе с этим дефицит. Но - женщину можно привезти с собой :)
Что ещё? Что-нибудь духовно-скрепное?
Свободу, пространство для свободы.
Не хочу вас расстраивать, но Россия далеко не в лидерах по свободе.
А по моему как раз Россия в лидерах, относительно западных стран 100%. Я вообще не понимаю как люди могут говорить о какой то свободе на западе, вы там поживите потом говорите об этом. На западе тоталитаризм и полицейское государство.
Поменьше слушайте Киселёва и побольше бывайте на западе. Тогда это пройдёт.
Смотря что считать свободой. В попенс трахаться это конечно западная свобода... Давайдосвидания.
Забавно, псевдопатриоты так часто говорят про геев, что даже начинаешь сомневаться в их ориентации.
Да их вагон: культура, социум, общество, любовь, единство взглядов, родной язык, глобальная безопасность, идейное пространство, правда, совесть.
Если для вас ничего из этого не является ценным (а именно это и навязывается западным медийным потоком) то, конечно, для вас их нет. Да собственно в таком случае вы уже не являетесь частью какого-либо народа, этноса или социума. Просто отдельный человек. Но для большинства людей и здесь, и в других странах - это не так.
Про любовь совсем не понял. Социум у нас не прям что б какой то угикальный как у всех, единство взглядов тоже какая то абстракция, у Вас со всеми 150млн граждан еджинство взглядов? Глобальная безопасность это как? Я себя гораздо безопасней ощущаю в гле нить в Европе по сравнению с моим московским двором))) правда? Правда это ваще что такое? Тоже крайне размыто и не понятно. Совесть? Типа на западе у людей нет совести? Ну так мы все отдельные люди конкурирующие между собой за различные блага? Или как то все иначе? Полная абстракция в Вашем ответе, ничего конкретного. Какая то вода одна.
Что здесь можно не понять?
Частично да. Я являюсь россиянином, русским, русскоязычным, человеком русской культуры. Поэтому имею частично единые взгляды на мир с представителями всех этих множеств.
Именно поэтому я добавил слово "глобальный". Евреи себя до определенного момента тоже себя в Европе чувствовали гораздо безопаснее, чем в России, где регулярно случались еврейские погромы.
Это то, что вы не купите за деньги.
Есть. Но их совесть, западная. Специфическая. Это та, которая умеет по указке засыпать, и по указке просыпаться после совершенных деяний.
Ну у вас там на Западе может быть итак. Я же живу в другом мире. Где все мы люди, и наша цель - строить общество взаимопомощи.
Я вам так сразу и сказал, что если вы сами не видите вещей, которые нельзя купить, то если вам на них укажут - вы их в упор не увидите. Вы стоите перед деревом и кричите: А где лес? Где лес? Нету его? Вот дерево - есть, леса - не вижу и видеть не хочу.
И не увидите, если не захотите.
Ну удачи Вам тогда с Вашими утопическими взглядами. Стройте идеалистическое общество. А я буду в конкурентной борьбе с другими людьми добиваться своих личных благ исключительно для себя.
Спасибо за пожелание удачи. Только общество то уже есть. В каждой развитой стране оно создано. Включая США.
Бейтесь на здоровье. Пока времена относительно благополучные так можно действовать. И она даже более выгодная чем моя. Впрочем о личных благах и я не забываю, но понимаю где граница их значения. А если времена изменятся вы всегда можете быстро примкнуть к какому-либо сообществу, если вас туда примут конечно.
Про безопасность в еуропе даже не смешно. Где там безопасность, там исламский халифат приходит во все уголки. Терроризм бандитизм и все такое.
Культура России не настолько уж уникальна. Те же Италия и Испания довольно близки к нам по менталитету.
Единство взглядов - это к единомышленникам, а не к стране. Это интернациональная штука.
Родной язык, извините, называется по-другому. "Языковой барьер". Сам по себе он ценностью не является.
Любовь? Это что, свойство России?
Безопасности в России меньше чем в развитых странах.
Идейное пространство? Реализовывать свои идеи в России сложнее, чем на западе.
Правда, совесть? Это интернациональные ценности.
Короче, из всего что вы перечислили валиден только менталитет. С этим можно проколоться, если уехать в какую-нибудь Германию не проверив предварительно. Но очень сильно зависит от страны и региона, легко подбирается похожий.
Страницы