Я глубоко благодарен читателю Vldd за его подробную критику моих нижайших строк. Ибо одно дело быть «нитиком-критиканцем»тм в комментариях, а другое дело – обстоятельно и с преимущественной избыточностью смело выдать целую критическую статью! В самом начале критик как бы сетует на мои «шалости»:
«После чего, движимый праведным возмущением обидой на манеру автора вести и заканчивать спор, решил сделать разбор его творения отдельной статьёй».
Тут я с автором соглашусь: по первости мне показалось, что Влдд, как и «некоторые» зашел, чтобы потроллить! Но теперь-то, уж, всякий, даже и такой реакционер, как я, увидит, что оппонент подтвердил моё «крылатое»:
«Не всякий – тролль, кто троллит!»
Я даже поспешу принести уважаемому Влдд извинения, ежели какие мои «словооброты» были ему обидны! Ибо по всему видно, что критик – глубоко душой болеет за наше родное Престол-Отечество. А как же еще можно его охарактеризовать, когда в своей статье Влдд критикует, развенчивает, выводит на чистую воду, срывает покровы, ну, в общем, всяческим образом чехвостит? Отдавая дань таланту Влдда, я не могу себе позволить и дальше «растекаться измышлизмами по древу», а немедля перехожу к подробному разбору интереснейшего шедевра критической мысли!
*****
1. А мы твою восьмерку вольтом!
Подумай, читатель, и подскажи! Как бы ты действовал, ежели, попав в какую приятную во всех отношениях компанию, ты бы уселся со всеми вместе играть в карты, но, когда раздали, ты бы понял, что не знаешь правил игры? Уверен, что ты, читатель, как и я , сперва спросил:
- А какой, уважаемые, у нас нынче козырь?
А тебе бы ответили:
- Пички! Так вы же сами заявили «семь первых»!
И что же последовало бы? Ты бы зашел с козыря!
Вот, и уважаемый Видд зашел с такого «козыря», сделав «пичками» логику:
«Параллельно автор ещё раз демонстрирует отсутствие логики в своих утверждениях: если в СССР правили антисоветчики и они «делали русскому народу плохо», значит, антисоветчики – русофобы».
А как известно, логика, она не только на АфтерШоке – логика! Она, поговаривают, даже в Африке является именно логикой! Посему я подумал, что было бы крайне справедливо поискать в статье моего критика не только месторождения россыпной золотой логики, но и целые её полноводные реки! Что же… Если начинать, то начинать с первых же строк…
«Выбранная форма диалога с читателем служит маскировкой, читателя ненавязчиво подводят к мысли, что всё ниже написанное не авторский вымысел, что автор на самом деле пытался обсуждать с кем-то какие-то вопросы. Не буду докапываться, кто такой Э……с».
Странно! Но логика должна была подсказать Влдду, что тут нет никакого вымысла. Ибо я далее говорю об Э…….е:
«Подробнейше рассмотрев все имеющиеся на этом пути препоны, я и решил воспользоваться такой формой дискуссии, хотя и вижусь с тобой каждый день!»
И я могу доказать, что это именно так! Только нужно ли? Пусть любой читатель сам решит: насколько в моих статьях больше реальности, чем чего-то придуманного! А этот Э……с, вот, сейчас сидит рядом со мной на диване и с интересом слушает мой рассказ о том, что «его не существует»!
А что же дальше? А вот, что:
«Автор намекает на некие имевшие место дебаты, не приводя никаких сведений, кто, с кем, о чём спорил, что даёт неограниченный простор для демагогии. Выдумав несуществующий спор «наших» и «ваших», можно приписать виртуальным оппонентам любые, хоть самые идиотские тезисы, любое поведение. Ход несуществующей дискуссии, как и победа/поражение в споре тоже определяются автором по собственному усмотрению. Что и демонстрируется далее» …
Это критик говорит, вот, к какой моей цитате:
«Ты был неописуем! Как цицероновский стоик Луцилий Бальб из трактата «О природе Богов»: жег глаголом, нападал и чехвостил, развенчивал и насмехался… «Наши» сначала слушали тебя с восхищением, далее – с удивлением, а в конце - и с сожалением! Ведь, из присутствовавших ты был единственным, кто не пожил при СССР ни дня в возрасте, когда хоть что-то можно было осознать по-взрослому… А на разных форумах, как тебе известно, это рассмотреть не удается из-за присутствующих там «ваших»! Ты и сам сетовал на них: кто-то не сдержан на язык и злословен, кто-то неумен, но считает своим долгом обязать всех принять его взгляды на веру, а кто и просто переписывает слова людей, в прямой дискуссии не участвующих, но противные «нашим» аргументы имеющих».
Если бы Влдд знал, кто такой Луцилий Бальб, и почему он собрался в компании Цицерона, Веллея и Котты, то, уверен, он был бы не так поспешен с выводами о «несуществующей дискуссии». Тем более эта дискуссия никогда не прекращалась, идет сейчас, и будет длиться еще много лет! Впрочем, далее Влдд, ранее утверждавший, что ни один, даже пытливый читатель не сумеет понять, кто такие «наши» и «ваши», далее уже свободно переходит к антилогике, когда это «всем и так понятно»:
«Однако, суть процитированного абзаца даже не в этом. Косвенно можно понять, что виртуальный «спор» вёлся про СССР, соответственно «ваши» это «защитники СССР», а «наши» - его противники.
На что же пеняет автор «защитникам»? А вот:
«из присутствовавших ты был единственным, кто не пожил при СССР ни дня в возрасте, когда хоть что-то можно было осознать по-взрослому» …
«Заявляется, что все «защитники» СССР не знают, в силу молодости, как там было на самом деле (видимо, было плохо, раз те, кто знает, противопоставлены «вашим»).
Тут я совсем не понял: из чего критик заключил, будто бы я высказался, что в споре участвовали только «молодые» оппоненты «наших», не жившие во времена СССР?
Я еще раз приведу мою цитату, чтобы понять: кто же из нас двоих учинил логике форменный конфуз!
«Ведь, из присутствовавших ты был единственным, кто не пожил при СССР ни дня в возрасте, когда хоть что-то можно было осознать по-взрослому» …
1) Из цитаты следует, что, кроме Э…….а, все присутствующие жили при СССР.
2) Из цитаты не следует, что все кроме Э…….а, относятся к «нашим». Более того, возможно, что все остальные, жившие при СССР, и есть сторонники этой формы государственности нашего Престол-Отечества! Из каких таких логических построений моей статьи критик решил, что:
«Заявляется, что все «защитники» СССР не знают, в силу молодости» … - из строк уважаемого Влдда никоим образом не ясно!
*****
2. Ба! Знакомые все лица!
Но дальнейшие строки критики вызвали во мне воспоминания дней давно ушедших. Видд коршуном налетел на «моё обещанное в конце статьи», чем я каждый раз одариваю возвышение читателя над леностью. Вот эта строка:
«Если бы восстановление СССР было возможным, то СССР никогда бы и не развалился!»
Здесь градус критики настолько вырос:
«Даже и не знаю, как это охарактеризовать. Отсутствие способности связно мыслить у автора? Если бы он сказал что-то типа «СССР развалился, значит, он нежизнеспособен, незачем его восстанавливать», это было бы понятно. Спорно, но понятно. А в приведённой цитате такая махровая демагогия, что пробу негде ставить. Гипотетическое, никогда в реальности не происходившее событие ставится в прямую зависимость от события свершившегося, хотя связь между ними не очевидна и вообще не просматривается».
Особенно меня расстроил отказ Влдда оппоненту в возможности иметь свое мнение:
«Даже и не знаю, как это охарактеризовать. Отсутствие способности связно мыслить у автора?»
Сразу вспомнились времена СССР, когда несогласные объявлялись сумасшедшими и отправлялись в психушку! Я уверен, что Видд написал такое исключительно «в пылу полемического задора». И готов списать это все на его эмоциональность…
Закончил же уважаемый критик, вот, чем:
«Оно конечно, выдуманных оппонентов можно заставить делать всё, что угодно, хоть неметь, хоть разбегаться по выдуманным кустам. У реального человека сразу возникает резонный вопрос: почему именно эти и только эти вопросы так важны? Что такого ужасного в ответах на них?
Кстати, и здесь автор демонстрирует нарушение логики в суждениях: «невозможно … согласиться с … сторонниками СССР-2.0, пока … не будут получены ответы …», то есть, если ответы будут получены, согласиться можно? Значит, автор уже знает ответы на эти вопросы, причём такие ответы (условия), при которых он готов согласиться с восстановлением СССР? Зачем тогда цикл статей с «убедительными доказательствами», что это невозможно?»
Странность уже прямого столкновения Влдда с логикой очевидна! Ведь, основной мыслью уже четырех статей и является попытка получить у сторонников СССР ответы всего-то на четыре простых вопроса. Логично было бы предположить, что уважаемый оппонент не только разразится большой критической статьей, но наберется смелости и ответит на те самые простые четыре вопроса!
*****
В чем же основная ошибка не только уважаемого Видда, но многих, кто в стиле моего уважаемого оппонента, не ответив на тематические вопросы, пытается на необоснованно высокой ноте критиковать мой цикл статей? Все дело в названии статьи! Ибо разочти, читатель, что написано там:
«Операция «Суверенитет». Почему невозможно восстановление СССР».
Чувствуешь? «Операция «Суверинитет»! Дело в том, что статьи о невозможности восстановления СССР – это лишь маленький кирпичик в большом трактате об этой самой «Операции»! Если бы Влдд и даже въедливый читатель прочитали бы не малую часть середины трактата, которая и есть критикуемый цикл статей, а весь трактат, то, уверен, их критика не страдала бы такими логическими нарушениями! Так и с названием сегодняшней статьи. Первая часть названия:
«Козыряй!» - относится к уважаемому критику Влдду.
А вторая часть:
«Нечитанцы но одобрямцы!» - я посвящаю тем, кто, не прочтя все произведение, позволяет себе критику высокого накала его малой части…
Я еще раз приношу слова благодарности Влдду за его смелость и прекрасную статью, которую я прочитал несколько раз с превеликим удовольсвием!
Комментарии
Вот и Никита наш Бесогон, тем же страдает...
А чем конкретно? тем же, чем Влдд?
Сопсно, хернёй, если угодно. Но вы сами спросили!
Какой-то Никита страдает херней?
Вы не из Калифорнии под разрешенную траву пишите?
Речь про Михалкова.
Михалков.
Понятно!
Ну, вы точно графоман.
Ну, вы точно... (далее следует практически бесконечный список...)...
Камрад! Вам завидно? Или чем я Вам лично мешаю?
Можете хоть раз дискутировать без хамства?
Неееее... На самом деле - он гораздо хуже, поверьте.. Он эпический мозгоклюй, косящий под типа идейного..
Не обращайте внимания! Это - "безумный Пауль"!
На ГА он прославился тем, что, имея модераторскую неприкосновенность, хамит всем направо и налево!
Ну, типа, пинает упавшего, бьет женщину и ребенка!
Короче, конченный подонок!
Интересно, кто-нибудь понял до конца сей опус? Не проще было бы обратиться напрямую к оппоненту, он может быть и уяснил о каких фразах, в каких местах идет речь. Зачем это на пульсе?
Обратитесь в коррекционную школу! Там и не таких пониманию обучают!
Согласен, вот время людей на чушь тратят. Зачем я это прочитал? Закругляйтесь.
"Я гналась за вами три дня..."
Бггг...
Собственно говоря на это :
требуется конкретный вопрос, задаю - Вы там побывали, в психушке?
Ответ обязателен краткий - «да» или «нет».
Терпеливо жду.
Отвечу только после того, когда Вы скажете: в какой палате "служили": с Наполеоном или Прокурором?
Жду ответа, а не Ваших вопросов.
Заёрзали?!
А знаете, почему Вы заёрзали? (Объясню, потому, что с логикой у Вас - полный швах) Потому, что любой Ваш ответ на мой вопрос, из возможных и предложенных, ведёт Вас в «яму» - или псих, или лжец, а скорее всего - в одном флаконе.
А чего это Вы так сразу начали хамить, потом устроили истеричную падучую с требованиями (в моем блоге!), а теперь что-то там утверждаете, сдабривая Ваш бред лживой блевотиной в мой адрес?
Пшел вон из моего блога, хам!
Я??!! 😂👏🏻👏🏻👏🏻
Кажись, в «десяточку» угодил! Ай да я!
Слушаюсь, вашбродь!
:))))
ВаНик!
А зачем Вы зашли ко мне в блог сразу с хамства?
Вот. же Ваше первое сообщение:
Поэтому ВаНик Идет в БаНик!
Чересчур вальяжно, чересчур многословно. Что это за пирдуха такой?
А у Вас есть конкретные вопросы, ли конкретные ответы на "четыре вопроса"?
Или... лишь бы насрать?
Говнюк, что ли?
Тот кто срёт -засранец. А говнюк, тот кто в этом самом ... или это самое... ну короче, среда обитания. Многие критикуют, вот и я решил подправить. Не обессудьте... Хотя зто тоже поле для полемического раздора, пусть и оффтоп, т.с.
Да многие приходят, и вместо конструктивной дискуссии пытаются нагадить...
что же с ними делать?
Понятно. Ваши реакции весьма хорошо воспроизводят собирательный образ, специально описанный в моей статье, которую Вы (очевидно по недоразумению, ибо не узнали себя) похвалили. Гляньте еще разок, на всякий случай.
Уважаемый! А Вы не вальяжно так охарактеризовали статью "пирдухой"?
а там пробел выпал. посмотрите внимательней, "такой" в мужском роде, а не в женском. "пир духа". хотя скепсиса относительно Вашего поста не скрываю.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
После прочтения стало тревожно за автора.
Вы там держитесь...
"Будем стараться, дорогой товарищ Саахов!"
Снова обращение к несуществующему читателю. Снова зашкаливающий пафос. И снова отсутствие логики.
1. Как же так? Вы же почитали? Это, в том числе, обращение и к Вам! Или Вы себя считаете несуществующим?
2. Да! Я такой!
3. Вы-то сами в каких отношениях с логикой, когда сами себя объявили "несуществующим"!
Нет. Я не тот "читатель" к которому обращение в статье.
Вы нарушили тот принцип по которому авторское обращение к читателю должно быть нейтральным и определили своего "читателя" как одного из ваших "наших", к нему и обращаетесь. Я не из таких.
Отсюда и возникшие в статье "отношения с логикой", вернее с её отсутствием.
Т.е. ты опять не заслуженно наехал на СССР, получил за это на орехи, ответить не смог, а теперь разродился вот этим?
Не проголодался? Как успехи в поисках личинок?
С трудом продрался сквозь текст на этот раз. А ведь этой головой мне ещё работать сегодня, день только начался.
Моё мнение: вместо ответа на критику получился завуалированный многословием ответ "сам дурак". Писать статью с названием "критика критики критики" и содержанием "нет, ты" я, конечно, не буду.
Вы не заметили или намеренно проигнорировали основные мои претензии к вашей статье:
- обилие пустословия и демагогии (не побоюсь утверждать, что вся статья из этого состоит на 100%);
- нарушение логики в некоторых утверждениях (либо неумение выразить свои мысли ясно);
- не раскрыт предмет исследования, без чего нормальное обсуждение попросту невозможно и превращается в демагогический фарс.
По поводу последнего, вам ведь и Алекс намекнул:
и в комментариях ко всем четырём статьям подобное не раз прозвучало.
В остальном, хотите, чтобы я вашу "критику" прокомментировал - не вопрос, если оно вам надо.
И вычитайте статью, пожалуйста, для начала хотя бы приведите мой ник к какому-нибудь единообразию. Не потому что это меня задевает, это просто набор букв, просто тяжело читать. Можете просто заменить на "Владимир", глаза не будут цепляться за непонятное буквосочетание.
1. Этот пункт не хочу обсуждать! Я иногда приношу авторам критик в мой извинения и делаю прочие шаги навстречу...
Видимо, Вы не из тех, кто может ценить такое... Жаль!
2. Я-то и показал на примерах, что обвинения меня в некоторой нелогичности Вами уже не выдерживают никакой проверки на логичность. Хотя бы пример в "единственным, кто не жил во времена СССР"...
3. А из чего Вы взяли, что мои статьи этого цикла какие-то там "исследования"? На самом деле было так...
Я еще примерно год назад начал без всяких статей задавать "четыре вопроса" "группе товарищей" на Глобальной Авантюре. Потом оформил это вопросы в качестве короткой статьи. Ни одного конкретного ответа! А параллельно - каждый день завывания о необходимости восстановления СССР-2.0. Теперь же я решил вынести данную проблему в более развернутом виде. Цель такая: побудить сторонников возрождения СССР к конструктивному диалогу. Конкретные ответы я "скопил" в файле и обязательно обнародую. Но пока что достигнута вторая цель:
"Никакого возрождения СССР-2.0 не будет. Ибо даже самые ярые сторонники сего не могут ответить на четыре простейших вопроса о том, каким должен быть СССР-2.0!"
*****
И я закончу этот цикл. Чтобы в будущем, ели выскочит совко-тролль, тфкать его тупенькой мордочкой во все это дерьмо!
*****
Кстати... Вот, Вы обвиняете меня в отсутствии логики, "обилии пустословия" и прочих "литературных грехах"!
А сами Вы почему не ответите на четыре вопроса? Интересно было бы послушать!
Логична для всех моих критков по этому вопросу была бы статья:
"Мои ответы на четыре вопроса Мамомота!"
Я уже выразил своё отношение к вашим вопросам.
Если желаете, проведите эксперимент. Возьмите свою статью №2, где вы про первый вопрос рассуждаете. Во фразе "В каких границах должен быть восстановлен СССР-2.0" зачеркните
должен быть восстановлен СССР-2.0и впишите "должна существовать Россия". Перечитайте. Обдумайте. Расскажите, что получилось.Ну, то есть Ваш комментарий, который Вы выдали выше - это о Вас?
Ответить конкретно на четыре вопроса не можете... Тискаете критические статьи, где обвиняете оппонента в нелогичности, а сами, когда Вам отвечают и показывают отсутствие логики в Ваших строках, переходите на менторский нравоучительный тон?
Ну, как знаете...
По сути, я дал ответ на вопрос 1. Хотите его увидеть? Проведите эксперимент.
Только в комментарии! При таком уровне критики хотелось бы, чтобы критикующий сделал это в статье...
Впрочем. Ваш вариант ответа принят...
Мне вот интересно: сколько из прочитавших это остались уверенный, что ТС - адекватен?
У Вас все же есть боязнь, что на Ваш вопрос утвердительно ответите только Вы?
Да это, уважаемый - синдром! Провериться бы Вам...
Утвердительно ответить на вопрос "сколько"?
Тяжёлый случай.
А Вы уверены, что на Ваш вопрос больного башкой будут какие-тот логичные ответы?
Видите, как Вы поясняете свою "проблему": "Тяжелый случай!"
Я Вам желаю здоровья! И прежде всего... душевного!
Уважаемый (позволю себе так обращаться к Вам)! Огромное спасибо за Ваши статьи! Читаю всегда с громадным удовольствием и жду новых с большим нетерпением. Про СССР - подпишусь под каждым словом. А сегодняшний - просто шедевр! Не судите строго: не все слышали про "Диалоги".
Спасибо!