Атака на Хмеймим. Некоторые интересные моменты.

Аватар пользователя Emp_IL

Атака беспилотников на базу Хмеймим благодаря информации от нашего министерства обороны дала большой резонанс, который мы можем наблюдать и здесь - на Афтершоке.  Девятый вал споров, обсуждений, "сломанных копий" и даже бранных слов оппонентам по спорам - это всё здесь было. Было высказано немало мнений как по поводу "моделистов-конструкторов" из Идлиба, возможностей благодаря доступу к интернет-магазинам получить нечто подобное людям не "подкованным" в технических кружках или тем более на работе связанной с подобными вещами.   Но в некоторой степени оказались обойдены вопросы что же противодействовало налёту на базах Хмеймим и Тартус, что делал "Посейдон"  рядышком и прочие... Итак, по порядку:

 

Про атаковавших дронов.

Наше МО сообщило о месте старта изученных БПЛА. Оно было одно для всех машин (захваченных целыми и изученных? или анализа всех обломков?). Это запад провинции Идлиб или турецкая зона ответственности за деэскалацию. Якобы там сидят умеренные на умеренных...  Оно ниже на карте под стрелкой. Хмеймим расположен чуть западнее левого нижнего угла карты. Расстояние примерно 53 км. по прямой.

http://sh.uploads.ru/ahYTJ.jpg

Наши ВКС в тех районах никак не окаянствуют и сидят там "протурки" спокойненько. И возникает вопрос за что же они так решили нас обидеть и куда смотрели сами турки. Об этом ТАСС пишет так:

В связи с этим российское военное ведомство направило письма начальнику генерального штаба Вооруженных сил Турции генералу Акару Хулуси и руководителю Национальной разведывательной организации страны Хакану Фидану. "В документах указывается на необходимость выполнения Анкарой взятых на себя обязательств по обеспечению соблюдения режима прекращения боевых действий подконтрольными вооруженными формированиями и активизации работы по выставлению наблюдательных постов в зоне деэскалации "Идлиб" с целью пресечения подобных атак ударных БПЛА [беспилотных летательных аппаратов] по любым объектам", - отметили в Минобороны РФ. 

В общем нас турки гнобят (посла нашего) обеспокоенностью за зону деэскалации, что там дескать САА и ВКС "лютуют". А мы их в ответ спрашиваем, что это такое у них под носом летает?!!! А?!!!!

 

1512354213.png

Кстати вот и ответ - анализу подверглись не менее 6 объектов. 

Что хочется сказать. Наши военные настаивают что БПЛА имели военное исполнение. А это говорит за три момента:

1. Помехозащищённый датчик GPS. Ибо помехи в районе авиабазы наверняка есть. Вопрос только постоянные или временные и регулярные или хаотичные. Дело в том что ещё в 2003 году иракцы ответили на пуски "Томагавков" по их территории массовым применением помех системе позиционирования (то ли нашими то ли китайскими). В итоге ракеты стали летать куда угодно, но не по целям. В принципе это может быть плохо гражданским вблизи военных объектов.  "Противоядие" искалось и вроде бы военные системы обязаны его иметь. Скорее обязаны. Представьте себе если бы ту же БПЛА посчитали что база Хмеймим благодаря помехам в навигации - в 500 метрах западнее или на 1 км восточнее? Чтобы они смогли?

2. В память дронов были заложены явно куда  более точные нежели гражданские спутниковые координаты цели. И это важно в свете другого факта. В свободном доступе таких карт скорее нет.

3. Доводилось читать, что изначально точность гражданских GPS была  100 метров, позже её подняли до 20 но это... этого МАЛО! ДЛЯ ВОЕННЫХ!!!  Потому там может быть вполне себе военная версия устройств навигации. А это значит  что "хрен ты их купишь"  в интернете. Их и в "реале" не очень то продают. 

   Картинки по запросу боеприпасы дронов Хмеймим

Эти бомбочки под крыльями посаженного БПЛА явно по габаритам и возможностям аналогичны гранатам подствольных/станковых гранатомётов. То есть  6-10  метров радиуса. Наши военные, правда,  утверждают что там есть поражающие шарики с убойностью до 50 метров (статья камрада Влад-Днепр). Но мне лично  неясно где оные "шарики"  - в "бомбочках" или сам БПЛА несёт дополнительный заряд?  

Но я склонен утверждать что для уничтожения самолёта требуется прямое попадание подобным боеприпасом. Хотя кто должен был стать основной  целью - личный состав (весь в предновогоднем "расслаблении") или самолёты - мне не ясно. Возможно таки первый. Хотя бы потому, что тут потеря точности не так критична. В случае же с самолётом ошибка навигации может ничего не дать при ударе. Ну наделают дыр в обшивке ряда машин  поражающие элементы. И? Техники за ряд дней залатают. А вот тела техников и прочих спецов скорее ничем не защищены... 

 

Подытожив скажу так - если бы построить военный беспилотник было бы просто то их бы строили все кто не лень. Но в реальности таких стран очень немного (кстати те кто строят беспилотники те ещё и как правило крылатые ракеты могут строить). Как и тот момент, что они были бы напрочь дешёвые - а этого тоже НЕТ.  И не потому что военно-промышленный комплекс жадины(хотя и это тоже). А представьте себе что наше МО вместо того чтобы кормить "жадин" на базе одной из научных рот начинает "клепать" много более дешёвые аналоги хотя бы "Орлан-10" или каких-других из деталек купленных через интернет. Представили? Я не смог.

В общем делаем выводы! Чьи "уши торчат"!

 

"Посейдон" P-8. 

Казалось бы причём тут противолодочный/патрульный самолёт?! А оказалось, что это  НОВЕЙШИЙ и скорее ЛУЧШИЙ разведчик НАТО (если не брать радиоэлектронную разведку, хотя что туда могут поставить к штатной аппаратуре - неизвестно, там заявлена хорошая платформа для установки дополнительного оборудования). Даром что-ли его носит вдоль наших берегов?! Например вдоль Крыма.

Картинки по запросу посейдон самолёт разведывательные полёты против россии

Вот он кружил у Крыма на расстоянии порядка 50 км.

 

P-8A_170415_01.jpg

А ниже есть более подробная информация под спойлером что за оборудование у него по штату и что оно позволяет. А, вкратце оно позоляет на приличном удалении засекать и рассматривать предметы типа перископа субмарины торчащего из волн или рассматривать отдельных людей.  И оптикой тоже.

 
Немного о "Посейдоне" как разведчике 

И немного о "сладком". Зачем там был разведчик? А он снимал все возможные показания о реакции нашего ПВО на атаку. Включение радаров и дополнительных систем, порядок работы ПВО (а не пульнут ли наши по дурости или там "немощи" "Панциря" из С-400 по БПЛА). В общем море актуальной информации. С одной стороны этот разведчик и "живёт"  там, рядом, на британской базе на Кипре. Но тут совпадения быть не может. Не будем обманываться. 

Кстати как и не ясен такой момент. А не мог ли он собирать дополнительным оборудованием сведения о характере помех навигации... и "подсвечивать" ЦЕЛИ НА АВИАБАЗЕ, обеспечивая их преодоление и точное поражение?!!!! В теории он это умеет!!! 

Ведь не даром на БПЛА нашлись антенны через которые их взяли под контроль!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

2С38 как перспектива для наших ПВО. 

Чем наши "Панцирь" сбивали БПЛА - неизвестно. Могли быть и пушки а могли быть ракеты. Но в перспективе предполагается что БПЛА будет "валить" другая система. Артиллерийская. 

Уже довольно долго немцы рекламируют свои системы ПВО/ПРО и даже обороны периметра на базе 35-мм автопушек. Стреляют они разделяющимися по команде детонатора снарядами. В итоге цель поражают облака шрапнели. Что будет у нас - не известно. Калибр 57-мм допускает как немецкий вариант подрыва, так и свой персональный радиовзрыватель в каждом снаряде. Какой у них будет "ценник" - можно лишь догадываться. Впрочем чем чёрт не шутит могут и даже корректируемость добавить. Те же итальянцы в калибр 76-мм оное чуть ли не 20 лет назад встроили. А технология не стоит на месте.   Но хочется чтобы что-то у нас тоже умело сбивать мины.

Ниже видео рекламы "Мантисс". 

Картинки по запросу 2С38

На картинке 2С38

 

Посадили 3 БПЛА. РЭБ.

Где их посадили - неизвестно. ИМХО - под Хмеймимом. Скорее дроны в районе Тартуса - все три были сбиты. А вот на Хмеймиме 6 стали сажать. И смогли посадить 3 в относительной целости и сохранности. Чем? Скорее, как ни странно, не "Автобазой"! Она уже устарела, не полностью, но значимо. А на смену ей и старым системам пришли такие системы, что ух! 

Вот на Хмеймиме нашёлся комплекс "Москва-1".(прошу прощения за перепутанные, писал по памяти, фейковые "Москва-2" и "Москва-4"). Как утверждают   комплекс обеспечивает пассивное обнаружение радиоизлучающих целей, ведения радиотехнической разведки, управления средствами радиопомех и радиоэлектронного подавления. Может передавать данные информационным системам ПВО. 

Он модульный и в нём до 3-х модулей. Один из них есть развитие темы "Автобаза".  Вот с трудом но нашлось фото найденное энтузиастом одного из модулей комплекса "Москва-1" размещённого на базе Хмеймим. Судя по всему это кадр из репортажа. 
 

image?id=863994667055&t=0&plc=WEB&tkn=*f

image?id=863994671663&t=3&plc=WEB&tkn=*f

Два фото одного из модулей "Москва-1" (верхнее  на Хмеймиме, а второе в Москве). 

Комплекс РЭБ "Москва-1" в армии с 2015 года.  А другой не менее зловредный  для агрессоров  - "Красуха-4".  В армии с 2013 года. "Давит" всё!!!  "Любит" и электронику и радары. Охвачено всё летающее от КР и БПЛА до "авакса" Кажется тоже модульный - на снимках ниже:

t7tlH.jpg

M4riE.jpg

Фото "Красуха-4" на авиабазе у меня нет.  Что ни умеют в реальности оба комплекса  - ХЕЗ (оно же военная тайна (помню излишне эмоциональную выволочку от камрада Пиротехник, за то что я задал неудачный вопрос - оно оказалось грифованное!!!cool)). Некоторые инсинуации о возможностях оных систем есть под спойлерами.  

Кстати не факт что наши использовали все ресурс РЭБ и 6 каналов - это их предел возможностей. Вполне возможно командование приняло "соломоново" решение не показывать разведчику "Посейдон" "сказки венского леса" а просто поручило взять часть целыми,  а часть "валить"  ЗРПК. Кстати могли поставить плотную помеху оборудованию разведчика "янки" и подавить его радары... но а вдруг могли и его... или "хакнуть" или взять под контроль и посадить в Хмеймиме?!!! Если там наворотили с компьютеризацией - то почему бы и нет?!

 

Кстати турки опять "спалились":

DTP1EpqX4AIW8nq.jpgDTPxjOWWsAE36Ev.jpg

На фото турецкие броневики в контрнаступлении боевиков в Идлибе (пытаются срезать "клин" тигров). Как и ожидалось пехота на флангах у наступавших - гуано.

Хотя оные бронемашинки уже и горят и вроде есть затрофееные САА...

Да, сообщают что несколько взятых "бармалеями"  деревень при помощи Файлаков и Ахраров (напрочь протурки) армейцы уже отбили!!! 

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Специально для Афтершок.

Комментарии

Аватар пользователя Бдыщщ
Бдыщщ(6 лет 6 месяцев)

Я же не просто так указал название статьи и автора, да? Можете найти её в тырнете и почитать. Там есть сравнительный анализ и формулы для расчёта погрешности.

Аватар пользователя Intel4004
Intel4004(11 лет 9 месяцев)

Так прочитайте.

В этой статье описана методика повышения точности измерения ускорения. Причем ничего принципиально нового в ней нет. Пересчет трех ортогональных осей в одну я делал еще в прошлом веке.

Самое интересное начинается потом - двойное интегрирование этого ускорения. С накоплением ошибки. И точности измерения ускорения (по любой методике, хоть по 60-ти осям) не хватает чтобы обеспечить достаточную точность на выходе.

Аватар пользователя Бдыщщ
Бдыщщ(6 лет 6 месяцев)

В этой статье описана методика повышения точности измерения ускорения.

Я даже спорить с Вами не буду. Вы правы. Как никогда. Бест регардс.

 

Аватар пользователя Intel4004
Intel4004(11 лет 9 месяцев)

Вас так восхитили слова "навигационное решение" ? А понять смысл этой методики вы не пробовали?

Два вопроса:

1. Вы сами - чисто теоретик, или таки по этой теме сделали собственными руками что-то материальное?

2. Раз методика такая замечательная - значит она уже давно должна быть реализована в железе. Дайте ссылку на готовую аппаратную реализацию этой методики.

Аватар пользователя Бдыщщ
Бдыщщ(6 лет 6 месяцев)

Вас так восхитили слова "навигационное решение" ?

Кроме этих слов есть ещё формула. Пониже. Собссно, я и пытался заострить Ваше внимание на ней.

или таки по этой теме сделали собственными руками что-то материальное?

Окончил факультет электронной техники и приборостроения. По специальности -- гироскопические приборы и устройства. Ещё при СССР. МО РФ доплачивало десятку к стипендии. Сами выводы сделайте.

Дайте ссылку на готовую аппаратную реализацию этой методики.

Аргументы закончились? До свидания.

Аватар пользователя Intel4004
Intel4004(11 лет 9 месяцев)

Т.е. теоретик. Понятно.

Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 2 месяца)

Похоже, врёшь, как сивый мерин. Если бы ты что-то заканчивал, то проблему знал бы не на уровне "купить китайских акселерометров".

Слив защитан.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 2 недели)

СПАСИБО!!!

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(6 лет 7 месяцев)

При просмотре фотографий ЛА "бармалеев" появилось ощущение, что мы стоим не пороге революции в вооружениях, а революция уже свершилась. Если посчитать урон, нанесенный этими БПЛА, и их стоимостью, можно предположить, что изготовление этих "дронов" приобретет взрывной характер. Их начнут делать в Афгане, Ираке, Египте, Мали, Сомали ( ну ещё 40 стран, по "вкусу" ). Система управления собранная  на любом сотовом телефоне с Андройдом и навигацией, - управление через USB порт серво машинками. Можно ожидать и появление надводных моторных лодок с сотнями килограммов взрывчатки, а если угнать Теслу, (или аналоги) то и на дорогах, площадях магаполисах, ит.д. Ну, а если этим изготовлением всерьез займутся около государственные структуры (а они займутся), то как можно сопоставить цену и боевую эффективность F-22 и дрона за 5000 баксов. Через 5- 10 лет, мы будем с ностальгией вспоминать те времена, когда пушки стреляли по танкам, а ракеты по самолетам.

Аватар пользователя Ice
Ice(7 лет 10 месяцев)

Вы забыли один маленький но важный момент. Всю технику и все важные объекты оснастят глушилками. Сейчас этого не делают, потому что ВПК любой страны долго раскачивается. Лет через 5-10, любой армейский внедорожник будет оснащён штатной глушилкой. И вся эта гражданская дребедень будет тупо падать на подлёте к району глушения. Что и было показано в Хмейме и Тартусе.

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(6 лет 7 месяцев)

/////Всю технику и все важные объекты оснастят глушилками.////// Вы наверно имеете в виду забивание сигнала ГЛОНАСC\GPS со спутника?!  Ну "бамалей" подумал пару минут, и поднял эшелон полета до 2000 метров. ... И помнится, летчики стали применять навигаторы только 15 лет назад. И КАК же они ориентировались в "Пятом Океане"? Визуально! Бормалейнины установят программу распознавания объектов (  лиц ) допилят её под сличение со снимками из Гугл- Земля, и обойдут проблему глушилок...... Давайте ещё мысли!

Аватар пользователя BMSerg
BMSerg(7 лет 7 месяцев)

Системы головок самонаведения уже давно лазерами успешно выводятся из строя - см. например Президент-С.

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(6 лет 7 месяцев)

////Системы головок самонаведения////// Вы почему то считает, что объект обязательно прикрыт ПВО, и 24 часа в сутки. ...... Происшествие на базе, - не подтверждает ваши мысли.

Аватар пользователя BMSerg
BMSerg(7 лет 7 месяцев)

Вы почему то считает, что объект обязательно прикрыт ПВО, и 24 часа в сутки

Именно так и осуществляется боевое дежурство частей ПВО и РЭБ - 24 часа в сутки 7 дней в неделю 365 дней в году. Я не "считаю" а ЗНАЮ это, как имевший отношение к ... Ну и обсуждаем мы вроде как именно работу тех самых ПВО и РЭБ, а не абстрактную ситуацию "если бы бабушка была дедушкой".

Происшествие на базе, - не подтверждает ваши мысли.

Атака беспилотников силами и средствами частей ПВО и РЭБ, находившихся на боевом дежурстве и осуществлявших прикрытие авиабазы и пункта МТО в Тартусе, была успешно отражена. О каком "происшествии на базе" речь?

Имхо вы путаете, погибшие были при минометном обстреле, а не атаке беспилотников - тупую небольшую чугунку с баллистической траектории действительно сбивать сложно, современными средствами засекается место дислокации минометов и давится артиллерией либо своей минометной батареей.

ЗЫ У вас, уважаемый, похоже наблюдается плюрализм мнений в голове, имеющий и другое медицинское название.

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(6 лет 7 месяцев)

Двое военных погибли при обстреле боевиками базы Хмеймим в Сирии 31 декабря. Об этом сообщает Минобороны РФ

Аватар пользователя MyKG
MyKG(8 лет 6 месяцев)

///Двое военных погибли при обстреле боевиками базы Хмеймим в Сирии 31 декабря///

Забыли добавить "при минометном обстреле". А это уже совсем другое.

Аватар пользователя BMSerg
BMSerg(7 лет 7 месяцев)

Забыли добавить "при минометном обстреле". А это уже совсем другое.

 Эта "забывчивость" в комментариях у "Anter1999" возникает уже не в первый раз и на случайную ее не спишешь. Вывод: "Anter1999" - либо тролль либо диванный воин на зарплате, или попросту неадекватно воспринимает действительность.

Аватар пользователя RusKaz
RusKaz(10 лет 1 месяц)

А собственно, чему вы удивляетесь - процитирую самого себя: "... В названиях аккаунтов вредителей наблюдается некоторая неразбериха, если в прошлом году(2016) и начале(2017) было много "именных" троллей с фамилиями и именами(явно рассчитывающими на большее доверие), а в предыдущие годы много "цифровых"(цифро-буквенные комбинации), то в течении 2017 года тролли выбирали себе погонялы всё больше абстрактные - героев мультфильмов, кино, причём к концу 2017 года понемногу проявилась тенденция писать фамилии транслитом, ...." просто очень старая методичка, года три ей примерно.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 2 недели)

инфракрасных.

Аватар пользователя BMSerg
BMSerg(7 лет 7 месяцев)

инфракрасных.

Любых. Учите матчасть. Ослепляется\выжигается светочувствительная матрица, и неважно в каком диапазоне она работает - видимом или инфракрасном.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 2 недели)

Ну ок.

Аватар пользователя Ice
Ice(7 лет 10 месяцев)

Вы совсем в РЭБ не сечёте. ГЛОНАСС и ДжиПиСи это самое элементарное. Есть ещё глушение радио частот гражданских и специальных диапазонов, модулированным и немодулированным сигналом, и это тоже элементарно. Есть подмена сигнала ДжиПиСи чтоб БПЛА, сходит сума потому что он оказывается вдруг в Индии или Антарктиде если верить ДжиПиСи и куча других интересностей. Глушение по оптическому каналу, к примеру выжигают матрицу видеокамер или выжигают матрицу инфракрасных камер в том числе тепловых ГСН.

Програмы распозноваия лиц для сличения со снимками гугл.... Боже это вообще эпично. Военные уже пол века как закладывают системы наведения с картой местности, но при этом почему точность их не устраивает, ракеты постоянно не туда летят. Пришлось ДжиПиСи и ГЛОНАСС создавать. А в гугл картах погрешность составляет десятки и сотни метров. Гугл карты не учитывают высоты и кучу других параметров. По этим картам можно только на машине по дорогам ездить.

По поводу что всего не защитишь. Для танка Т-14 Армата уже реализованы некоторые из этих элиментов, в том числе стоят АФАР радары и камеры детекторы запуска ПТУР.

Летчики летали по приборам, а ещё есть такая интересная штука "Инерциальная система навигации".

Мой вам совет, вы для начала с темой РЭБ тщательнее ознакомьтесь, можете ещё почитать про проблемы наведения беспилотников и крылатых ракет. А потом уж пишите, чтоб чушь не пороть.

ПС. 2 000 метров эшелон это ниочём, надо поднимать на 10 000 чтоб его не достали, только вот беда, кустарные дроны не могут туда подниматься, им бы до ваших 2 000 дотянуть уже победа.

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(6 лет 7 месяцев)

////А в гугл картах погрешность составляет десятки и сотни метров./////// А примером сумеете подкрепить???? Вот я однажды, побывал в местности, где ошибка карт Генерального Штаба - 5 км. Могу сбросить координаты.....

////Глушение по оптическому каналу, к примеру выжигают матрицу видеокамер или выжигают матрицу инфракрасных камер в том числе тепловых ГСН.///// для начала, разместите средства ПВО, и засеките объект из пластика, и радио отражающая поверхность 10см2.

////Гугл карты не учитывают высоты///// Вы точно в "теме", или так, прохожий,?

////Для танка Т-14 Армата уже реализованы некоторые из этих элиментов, в том числе стоят АФАР радары и камеры детекторы запуска ПТУР.///////  ВСУ танка постоянно, 24 часа, 365 дней в году, снабжает бортовую сеть напряжением???

////Летчики летали по приборам, а ещё есть такая интересная штука "Инерциальная система навигации"./////// А поподробнее об инерциальной системе. Когда и на каких бортах она появилась. На Боинги не ссылайтесь.

/////с темой РЭБ тщательнее ознакомьтесь///// Как я понимаю ваш гнев! Но на кого вы спишите двух погибших на Базе, и возможно, поврежденные самолеты!? На косячную ПВО, на 31 декабря, на хитрых бармолеев???? Что-то у ВАС с логикой....

///2 000 метров эшелон это ниочём, надо поднимать на 10 000 чтоб его не достали,////// Вы не внимательны. С высоты 1000-1500 глушилки GPS  теряют свою эффективность. Мощность сигнала не бесконечна!

 

Аватар пользователя Ice
Ice(7 лет 10 месяцев)

И где же вы взяли карты ген штаба, ктож вам их дало то? Прям вот даже интересно )))

Для начала заведите гражданский дрон в зону действия РЭБ где работает глушилка а потом попытайтесь им управлять. Сигнал то задавлен и не может пробится на ваш пуль ДУ, что делать будете? И зачем в таком случае засекать ваш дрон и искать его с помощью РЛС? Тупо шмякнется не долетев до цели. Автопилот тоже не поможет, ДжиПиСи то слепой или видит подставные координаты.

Таки покажите мне правильную топографию на гугл картах. А ещё поработаете по ним курвиметром, а потом на нормальной топографической, удивитесь разнице.

А зачем танку 365/24 работать? Он работает в бою, всё остальное время он в боксах. И почему это танк в расположении части должен себя прикрывать? А где ПВО которые прикрывает часть, а где РЭБ? 

Ключевое  "По приборам", ещё карты были, на местности визуально ориентировались, в экипаже даже человек специальный есть Штурман. Чего вы сразу то к Инерциалке приклеились? Не знаю как там на боингах а в крылатой ракете она появилась году так в 70х в Моските точно есть. Гражданской авиацией не интересовался никогда, поэтому ничего сказать не могу. В ВВС появилась также  в начале 70х, почти на всех самолётах.

Двое погибших на базе погибли от миномётного обстрела, причём тут РЭБ, или вам лишь бы сказать. Мерзенько так и подленько. 

Это где такое написано что глушилки теряют эфективность с высоты 1000-1500 метров, документик можно? Иначе это опять ваши домыслы не имеющие отношения к реальности.

 

Аватар пользователя BMSerg
BMSerg(7 лет 7 месяцев)

И где же вы взяли карты ген штаба, ктож вам их дало то? Прям вот даже интересно )))

А зачем вы двое так зацикливаетесь на картах генштаба? Полетное задание в крылатую ракету закладывается на основе профиля поверхности, получаемого спутниками картографическими, няп. Военными спутниками, если кому не понятно - именно об этом и говорит наше МО. И страны с такими спутниками на нужных орбитах можно имхо пока еще пересчитать по пальцам рук и ног - дорогое это удовольствие.

Двое погибших на базе погибли от миномётного обстрела, причём тут РЭБ, или вам лишь бы сказать. Мерзенько так и подленько.

Тоже сложилось ощущение что у товарища Anter1999 "в огороде бузина, а в Киеве дядька".

Это где такое написано что глушилки теряют эфективность с высоты 1000-1500 метров, документик можно? Иначе это опять ваши домыслы не имеющие отношения к реальности.

Речь видимо о том что мощность излучения помехи РЭБ падает пропорционально квадрату расстояния до источника. Но вас уводят в сторону от сути, лучше сфокусируйтесь на минимально необходимую высоту с которой должна проводиться атака боеприпасами, которые доступны легкому беспилотнику. Не многие сотни метров там будут, имхо не более 100, и на таких высотах существующие глушилки GPS будут вполне эффективны при размерах и возможностях антенны, которую можно разместить на беспилотнике.

Аватар пользователя Ice
Ice(7 лет 10 месяцев)

Дык это персонаж зациклился на картах. Он тупо не в курсе как системы наведения работают.

Насчёт профиля поверхности, так наводились самые рание образцы. Сейчас наводятся по нескольким системам сразу, в том числе и по сличению цифровой карты.

Аватар пользователя BMSerg
BMSerg(7 лет 7 месяцев)

Дык это персонаж зациклился на картах. Он тупо не в курсе как системы наведения работают.

Он сознательно переводит фокус внимания оппонента, направляя дискуссию в удобную ему плоскость и формируя у вас т.о. определенную инфокартину.

Насчёт профиля поверхности, так наводились самые рание образцы. Сейчас наводятся по нескольким системам сразу, в том числе и по сличению цифровой карты.

Так я и не говорил что это единственный способ навигации. Ессно используется селекция и интеграция данных от разных систем наведения - спутниковой, инерциальной, профиля местности и телевизионной на конечном этапе траектории (если она есть).

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(6 лет 7 месяцев)

\\\\И где же вы взяли карты ген штаба, ктож вам их дало то? Прям вот даже интересно )))\\\\\\\\Странно, что Вы не в курсе  http://maps.southklad.ru/oldmaps/genshtab.html

\\\\Таки покажите мне правильную топографию на гугл картах. А ещё поработаете по ним курвиметром, а потом на нормальной топографической, удивитесь разнице.\\\\ https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D0%B3%D0%B0...(%D0%B0%D1%8D%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82)

координаты внизу снимка. там же и высота

 

 

Аватар пользователя Ice
Ice(7 лет 10 месяцев)

Выложенные карты в интернете, подписанные генштаб... Вам про сарай и дрова напомнить?

Высоты на картах гугл, это такая условность что мама не горюй. Меряют они высоту усреднёную. Для точной высоты нужны замеры на поверхности, чтоб геодезист ножками прошёл и каждый метр замерил.

Аватар пользователя BMSerg
BMSerg(7 лет 7 месяцев)

////Глушение по оптическому каналу, к примеру выжигают матрицу видеокамер или выжигают матрицу инфракрасных камер в том числе тепловых ГСН.///// для начала, разместите средства ПВО, и засеките объект из пластика, и радио отражающая поверхность 10см2.

Ознакомьтесь с современными технологиями обнаружения беспилотников - сверхкороткоимпульсная радиолокация. Это не считая того что на Панцирь-С помимо РЛС стоит оптико-электронная система наведения, которой ЭПР цели вообще пофигу.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

оптико-электронная система наведения

А подглядывать за стелсами вообще не честно! Фу таким быть!

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 2 недели)

yesyessmileysmiley И вообще на каждом стелсе должна быть надпись и трансподер "стелс! не смотреть на меня! я не видим".

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Просмотр стелса в полете приравнять к детской порнографии и судить всех причастных! Шах и матЪ!

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 2 недели)

Аплодирую стоя!!! yesyesyesyesyessmileylaughdevil

Аватар пользователя BMSerg
BMSerg(7 лет 7 месяцев)

Аплодирую стоя!!!

+1!

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 2 недели)

почти дворец съездов... аплодисменты переходящие в овацию... laugh

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 2 недели)

Хорошо если закон обратной силы иметь не будет... а то всех посетителей  Фарнбро придётся посадить!!!

Аватар пользователя BMSerg
BMSerg(7 лет 7 месяцев)

А подглядывать за стелсами вообще не честно! Фу таким быть!

Вы это лучше МИГ-29'му скажите с его ОЭПрНК-29! А бедному F-117 просто не повезло, что русские такие жулики, не знают что стэлсы нельзя видеть :)

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(6 лет 7 месяцев)

////По поводу что всего не защитишь. Для танка Т-14 Армата уже реализованы некоторые из этих элиментов, в том числе стоят АФАР радары и камеры детекторы запуска ПТУР.\\\\\\\ По поводу целей для дешевых БПЛА. База Кандагар, наше время.    ...... Если желаете, могу для Вас подобрать цели, в далеке от базы, не прикрытую ПВО.  .....Всю планету не прикроешь 

Аватар пользователя Ice
Ice(7 лет 10 месяцев)

Опять вы за своё? На Базе Кандагар должна стоять объектовая ПВО и РЭБ которая должна отстреливать всё что подлетает к ней и глушить беспилотники 24/7/365. Уймитесь вы со своими влажными фантазиями.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 2 недели)

Я в это не верю. Первыми этим бы занялись государства. А они не занимаются.

Аватар пользователя FarFarEst
FarFarEst(9 лет 3 месяца)

Панцирь - это ЗРПК, т.е. ракетно-пушечный комплекс ПВО, последний - эффективность, кажись, до 3 км, у ракет - выше, канеш. Действовала, очевидно, батарея в общем комплексе мер защиты и борьбы, т.е. с высокой координацией с распределением, подготовились то бишь, тренировались, и не зря.

Аватар пользователя Ice
Ice(7 лет 10 месяцев)

У Панциря до 6000 метров эффективность. Дальше Тор включается, до 50 км достаёт, ну а дальше Бук и С-300/400 работают.

Извните запамятовал, Панцирь и Тор на одинаковую дальность работают до 20 км ракетами, у Панциря просто пушки есть, они до 4000-4500 метров. А вот Тор может на ходу работать, прикрывая колоны от авиа налётов, в отличие от Панциря, которому надо встать и лапы выпустить. По высоте оба комплекса  могут работать от 10 до 15 км.

Аватар пользователя FarFarEst
FarFarEst(9 лет 3 месяца)

Вы "среднюю температуру по больнице" указываете: по пачпорту артиллерийское дает до 4 км. эффективность, но у меня на этот счет все же  обоснованные сомнения - 30-мм на таком расстоянии дает большое рассеивание. А у ракет максимальная дальность - 12-18 км, но скорее больше, просто это привязка к возможностям бортовой РЛС, т.е. в любом случае купол эффективности меньше данного значения.

Аватар пользователя Ice
Ice(7 лет 10 месяцев)

Выше поправил сообщение. Забыл однако циферки blush

Аватар пользователя FarFarEst
FarFarEst(9 лет 3 месяца)

Я склоняюсь, что сбили ракетами - РЛС на них нынче  с ФАР. Хотя беспилотники и тихоходы, и не могли активно маневрировать.))

Аватар пользователя Ice
Ice(7 лет 10 месяцев)

Тоже так думаю, пушки это последний рубеж, когда надо сбить во что бы то не стало, главное чтоб эта падла до объекта не долетела )))

Аватар пользователя BMSerg
BMSerg(7 лет 7 месяцев)

Тоже так думаю, пушки это последний рубеж, когда надо сбить во что бы то не стало, главное чтоб эта падла до объекта не долетела )))

Против малых целей вроде беспилотника пушечные снаряды существенно дешевле чем ракеты.

Аватар пользователя FarFarEst
FarFarEst(9 лет 3 месяца)

Дистанция, дистанция и еще раз дистанция - это вам не 6-ствольный АК-630, поэтому эффективность разнесенной 30-мм артустановки довольно ограничена. Мне уже где-то попадались довольно скептические отзывы о возможностях именно пушечного вооружения Панциря.

Страницы