Промежуточное подведение итогов от "буркина", по вопросу голода в СССР в 32-33 г.г., в графике. Позволяющее детальнее анализировать тогдашнюю ситуацию.
Наконец-то смог, потратив несколько вечеров, закончить карту смертности населения СССР в т.н. голодном 1933 году. Карта уникальна тем, что такой нет ни в цифровом, ни бумажном виде, насколько я знаю.
Она уникальна еще тем, что в ее основу легли документальные, проверяемые цифры данных ЗАГСов после доисчисления ЦУНХУ на недоучет и недоохват. То есть это единственные достоверные цифры по данной теме.
Всё остальное есть влажные мечты и фантазии российских, украинских и прочих голодоморщиков, исполняющих политический заказ своих правящих режимов по накрутке числа реальных жертв в 3-4 раза, доведя реальные 2,5 миллиона избыточных смертей до абсурдных 7-10 миллионов.
Карта не полная, т.к. охватывает только три основные славянские республики: РСФСР, Украину и Белоруссию. Причем РСФСР без части регионов Сибири и Дальнего Востока. Но для понимания масштабов голода этого достаточно.
Начну с городского населения:
На карте крупными цифрами показана смертность в промилле, а сами регионы окрашены в красный и зеленый цвет в зависимости от уровня смертности относительно среднего уровня смертности предыдущего 1932 года равного 20,2 промилле. Общая же смертность всего населения СССР в 1933 году составила 40,2 промилле.
А вот смертность сельского населения тех же регионов за 1933 год:
Вся эта картина наводит на некоторые выводы, прямо расходящиеся с ныне официальной точкой зрения, что власть, якобы, кошмарила крестьян с целью выколотить из них побольше зерна и покарать непокорных. Об этом указывает тот факт в целом для РСФСР и Белоруссии горожане пострадали больше от неурожая 1932 года, чем сами крестьяне.
На Украине и Северном Кавказе картина обратная: смертность селян превышает городскую за некоторыми исключениями типа Донбасса.
Про главные причины голода и смертности я писал много раз уже. Кратко повторюсь, что причина голода - два неурожая 1931 и 32 года подряд, которые наложились на засуху 1932 года в Поволжье с саботажем проведения сельхозработ крестьянами на фоне коллективизации.
Обратите внимание на сниженные госзакупки зерновых 1932 года. Они говорят о том, что официальная точка РФ и Украины на причины голода, как следствие повышенных хлебозаготовок полностью ложная. На Украине хлебозаготовки были вовсе снижены на 40% относительно предыдущего года.
Сюда же лег массовый забой личного скота крестьянством в предыдущие годы:
Которые тем самым сами себя лишили мяса и молока в голодные месяцы 1933 года, пришедшиеся самым пиком на летние месяцы, как на Украине:
Какие выводы из всего этого можно сделать? Что, судя по картам, голод был все таки локальным, ударившим главным образом по Поволжью и части областей Украины и Северному Кавказу.
Украина и Северный Кавказ - самые плодородные области СССР. Почему там был голод? Выгребли все? Это ложь. Главная причина все таки саботаж сельхозработ. О чем и писал Сталин в ответном письме Шолохову по поводу этих трагических событий:
«Я поблагодарил Вас за письма, так как они вскрывают болячку нашей партийно-советской работы, вскрывают то, как иногда наши работники, желая обуздать врага, бьют нечаянно по друзьям и докатываются до садизма. Но это не значит, что я во всем согласен с Вами. Вы видите одну сторону, видите неплохо. Но это только одна сторона дела. Чтобы не ошибиться в политике (Ваши письма – не беллетристика, а сплошная политика), надо обозреть, надо уметь видеть и другую сторону. А другая сторона состоит в том, что уважаемые хлеборобы вашего района (и не только вашего района) проводили «итальянку» (саботаж!) и не прочь были оставить рабочих, Красную Армию – без хлеба. Тот факт, что саботаж был тихий и внешне безобидный (без крови), – этот факт не меняет того, что уважаемые хлеборобы по сути дела вели «тихую» войну с Советской властью. Войну на измор, дорогой тов. Шолохов…
Конечно, это обстоятельство ни в какой мере не может оправдать тех безобразий, которые были допущены, как уверяете Вы, нашими работниками. И виновные в этих безобразиях должны понести должное наказание. Но все же ясно, как божий день, что уважаемые хлеборобы не такие уж безобидные люди, как это могло показаться издали».
Кстати, соседние с плодородной Украиной Белоруссия и Крым совсем не отмечены огромной смертностью крестьян, что навевает на мысли об особом менталитете украинских селюков, решивших отморизить себе уши на зло «проклятому» Сталину.
Еще одну важную деталь хочу отметить, что смертность в многих регионах была хоть и высока, но она не превышала обычной дореволюционной смертности этих регионов, в чем можно убедиться, глядя на смертность городского населения по 50 губерниям Европейской России 1911-13 гг:
И сельского:
Источник Рашин. Население России за 100 лет (1813 - 1913).
Урал и Поволжье имеют обычную рядовую смертность в 40-45 промилле, которые в 1933 году были даже меньше, но теперь называются "ужас-ужас" для советского периода.
Архивная ссылка на данные смертности 1933 года: РГАЭ 1562.40.41 Л.15-46
Комментарии
во первых брехня. за 30-33 пять миллионов по данным госдумы уморили, в 90х жертв много, но меньше. во вторых голодуха 90е заслуга сугубо красных, разворовавших запас, оставивших долги и разрушавших производственные цепочки. плюс младореформаторы, с совковым образованием не понимающие базовых принципов рынка.
Не знаю че там за клоунада в думе с 30 миллионами.
В 33 году превышение смертности по сравнению с другими годами составило 2-2,5 миллиона на всю страну. Большинство из смертей пришлись на отравления зараженным зерном и эпидемии.
Ну и сравни смертность на Украине в 80-х и сейчас.
клоунада подменивать года кол-вом жертв, на украине сравнил, 2-2,5 млн жертв в год и близко нет. и не будет. совсем уж голодные всегда имеют возможность хоть что-то найти в польше, лднр и ростове.
Я и не говорил, что жертвы от голода. Так и в 33 году большинство смертей было не от голода.
скачек вызван голодом. то что ослабленный организм голодного отключает иммунитет и более восприимчив к заразным болезням никак не оправдывает сталина и прочих эффективных манагеров.
Чем вызван дикий скачек смертности в 90-е?
красные разграбили страну, переправив за бугор весь золотой запас оставили нежизнеспособную пародию на гос-во с долгом в 120 млрд. пародия на гос-во даже занять не могла, но красные не остановились и разбили пародию еще и на 15 кусков, обрушив все цепочки производства.
как только "либерасты" запустили рыночные механизмы хоть в коком-то виде, сразу жратвы хватило всей стране еще и на экспорт начало хватать. а продолжительность жизни превысила лучшие советские показательства
Отдохни недельку,переутомился во-лжи.
Да.действительно много - 16% "всего урожая дамы с косой" - и действительно за один месяц, и какой - июнь.Что говорит,что умирали не от голода, а от болезней.По многочисленным свидетельствам люди опухали,что не наблюдантся при голодании.
По данным Минздрава УССР, на смертность от заразных болезней приходилось 25,6% общей смертности, или 250,1 тыс. человек.
ослабленный голодом организм намного больше восприимчив к болезням. известный факт.
Благодарю за труды.
Оставлю тут.
Голодомор, говорите?
Цифры и факты о голоде 1932-1933 годов.
После внезапного нападения венка на Виктора Януковича, на многих Интернет-форумах появились многозначительные вопросы: «А может быть это какой-то знак?»
Так вот – это действительно знак. Если вражеского ляха Леха Качиньского провидению было угодно вообще в расход свести, то «пророссийского» Виктора Януковича – только слегка стукнуло по голове.
И не без результата: в Верховной Раде уже стал обсуждаться вопрос о том, чтобы отменить определение «Голодомора» как «геноцида», что, разумеется, хорошо, но недостаточно. Вокруг «Голодомора» столько понаписано и столько наговорено, что разбираться с ним надо, как говорили древние ab ovo.
Итак…
Ошибочка вышла…
Первым на Западе опубликовал сообщение о голоде в СССР английский журналист Малколм Маггеридж. Во второй половине марта 1933 года в газете Manchester Guardian он рассказал о своих впечатлениях от поездки по Украине и Северному Кавказу. Автор описывал жуткие сцены голода среди сельского населения, засвидетельствовал массовую гибель крестьян, но не назвал конкретных цифр. Однако уже 31 марта 1933 года в той же газете появилось опровержение под названием «Русские голодают, но не умирают от голода». Его написал корреспондент New York Times в Москве Уолтер Дюранти.
Однако 8 февраля 1935 года в Chicago American появилось новое сенсационное известие: «6 миллионов человек умерли от голода в Советском Союзе». Автором ее был журналист Тим Уолкер, причем его статьи, посвященные голоду, сопровождались большим количеством фотографий, якобы снятых им в «наиболее неблагоприятных и опасных обстоятельствах».
Общественность была потрясена, но… Вскоре выяснилось, что репортаж был фальшивкой от начала до конца. Московский корреспондент журнала The Nation Льюис Фишер выяснил, что Тим Уолкер вообще не бывал на Украине, поскольку он, получив транзитную визу в сентябре 1934 года (а не весной, как он утверждал). Тим Уолкер пересек советскую границу в октябре, провел несколько дней в Москве, потом сел на поезд, идущий в Маньчжурию, и покинул территорию СССР. За шесть дней, прошедших между его прибытием в Москву и отъездом в Маньчжурию, было физически невозможно побывать в тех местах, которые тот описывал в своих публикациях.
Впрочем, в 1934 году голода в СССР уже в любом случае не было…
А другой въедливый журналист - американец Джеймс Кейси, доказал, что все фотографии вообще не имели никакого отношения к СССР - большинство из них было сделано в Западной Европе в период Первой мировой войны.
Вот такая у «Голодомора» предыстория, которая, впрочем, продолжилась уже в наши дни, когда СБУ опозорилась со своей знаменитой «фотовыставкой о Голодоморе», в ходе которой выяснилось, что предъявленные на ней фотографии «голодающих украинцев» были сделаны … в США во время Великой Депрессии. А история с селом Андрияшевка Сумской области, в которой ныне живущие люди с изумлением обнаружили свои имена и фамилии в списках «жертв Голодомора» вообще уже стала классикой…
Наличие таких «накладок» уже само по себе заставляет задуматься над тем все ли в порядке с «Голодомором».
Мильёны и мильёны …
Довольно легко заметить, что чем дальше уходили в прошлое 30-е годы, тем больше росло количество «жертв Голодомора». Если в августе 1933 года некто Ральф Барнс писал, что в СССР от голода погиб миллион человек, то нынешние самые «скромные» оценки крутятся вокруг 6-7 миллионов, погибших только на Украине. Ну, а оценки «не скромные» зашкаливают за 10, а то и 12 миллионов (!) человек.
Чтобы убедиться в анекдотичности таких оценок достаточно ознакомиться с результатами советской переписи населения 1926, согласно которым всё население Украины составляло 29 миллионов человек. Стало быть, даже 6 миллионов «жертв Голодомора» - это примерно пятая часть тогдашнего населения Украины.
Если кто забыл – в годы войны население Беларуси сократилось на те же 20% - и все, кто бывал в республике до и после войны в один голос отмечали, что Беларуси буквально обезлюдела. Кто-то замечал подобное за Украиной, понесшей будто бы такие же (в процентном отношении) людские потери в начале 1930-х? Нет…
Но и это еще не все.
Нужно напомнить, что в Беларуси довоенная численность населения восстановилась только через 15 лет после войны – к началу 1960-х. А как справилась с задачей восстановления населения после «Голодомора» Украина? За какой срок?
Менее, чем за 5 лет…
Да-да-да… По результатам переписи 1939 года (проведенной в январе) на Украине обнаружилось 29,2 миллионов жителей. И это притом, что во второй пятилетке (1934-1938 годах) Украина была «экспортером» населения:
Перемещение населения между отдельными областями РСФСР взаимно компенсировалось и никак не отразилось на итоге по РСФСР. В другом положении оказались Украинская, Казахская и Белорусская республики. За истекшие годы имел место значительный переход населения УССР и БССР в индустриальные центры РСФСР, в особенности в новые промышленные районы (материалы к серии «Народы Советского Союза». Перепись 1939 года. Документальные источники Центрального Государственного Архива Народного Хозяйства (ЦГАНХ) СССР, Москва, 1990, часть 4, страницы 792-801).
Спрашивается – похожа такая ситуация на последствия страшного геноцида, приведшего к гибели то ли каждого пятого, то ли каждого четвертого жителя Украины?
Так сколько же было жертв?
Между тем, ответить на вопрос о том, во сколько жизней обошелся Украине голод 1932-1933 годов можно довольно легко – по данным ЗАГСов.
Дело в том, что этими органами в 1931 году (то есть до начала голода) на Украине было зафиксировано 514,7 тысяч смертей. Эту цифру можно принять за фон естественной смертности. По данным Александра Шубина («10 мифов советской страны», Москва, 2007, страница 198) в 1932 году, в конце которого и начался голод, смертей было зафиксировано 668,2 тысячи, а в 1933 – 1850 тысяч. Если вычесть из этих цифр показатели естественной смертности, то получится, что число жертв голода на Украине составит 1 489 100 человек.
Впрочем, нельзя исключить, что и эти цифры сильно завышены.
Во всяком случае, если верить официальному сайту украинского Института национальной памяти, составители региональных «мартирологов Голодомора», представленных в «Книгах памяти» установили имена и фамилии 882 510 человек, которых сочли «жертвами Голодомора».
На каком основании сочли – разговор отдельный, и он еще впереди…
Мы сейчас о другом - много это или мало?
С моей точки зрения – чудовищно много: достаточно вспомнить, что за три года Первой мировой войны Российская империя потеряла 2,3 миллионов человек. Сравните – 2,3 миллиона за три года (это на огромную империю от Риги до Владивостока) и 800 тысяч на одной только Украине за несколько месяцев в 1932-1933 годах…
Но то, что для меня, русского националиста, очень много, то для националистов украинских («оранжевых демократов») – слишком мало. Сейчас ими чаще всего упоминается цифра в 7-8 миллионов крестьян, погибших от голода в СССР в 1932—1933 годах. Интересно, что именно эта цифра (если точнее — 7 910 000 человек) встречается в немецких пропагандистских листовках, которые в октябре 1941 года сбрасывались на советские позиции. Совпадение само по себе показательное… Но и циферок от доктора Йозефа Геббельса «оранжевым» кажется мало.
Их пропаганда вываливает на головы доверчивых сограждан все новые и новые цифры - 7 миллионов «жертв Голодомора» только на Украине! Нет - 8 миллионов! Нет, еще больше - 12 миллионов!
Складывается впечатление, что если бы власть осталась в руках оранжевой команды, то количество «жертв Голодомора» и вовсе превысило бы численность населения Украины 1932 года.
Искусственно созданный голод?
Ну да бог, с ними, «оранжевыми демократами»… Поговорим о голоде как таковом.
Что же произошло в 1932 году?
Напомню, что голоду 1932-1933 годов предшествовал ряд важных событий.
Повторились два года кряду холодные и бесснежные зимы 1929-1930 и 1930-1931 годов на Украине. Вторая из них закончились почти полной гибелью озимых посевов, и стала причиной плохого урожая 1931 года.
Посевная кампания 1932 года была проведена исключительно плохо. По разным оценкам, засеянная площадь в 1932 году сократилась на 14-25% сравнительно с 1931 годом. Американский исследователь Марк Таугер называет несколько меньшую цифру недосева - 9%. Но он же отмечает, что поля были засеяны меньшим количеством зерна на гектар, чем следовало по норме. В ряде случаев количество недосеянного зерна на гектар достигало 40%. Небывало долго шла посевная кампания - при средней продолжительности около недели в 1932 году на Северном Кавказе и Украине длилась больше месяца. В итоге по официальным данным, в СССР урожай 1932 года составил 69,9 миллионов тонн зерна.
Однако специальные исследования показали, что эта цифра была завышена. Немецкий сельскохозяйственный атташе в Москве Отто Шиллер, оценил урожай, собранный в 1932 год в 50-55 миллионов тонн. А по расчетам уже упоминавшегося Марк Таугера, урожай 1932 года составлял и того меньше - 50,06 миллионов тонн зерна (Mark Tauger, The 1932 harvest and the famine of 1933. Slavic Review 50:70-89).
Для страны с населением в 150 миллионов человек это очень мало (300 килограмм зерна на душу населения, в то время как для более-менее нормального существования требуется как минимум 400 килограмм).
Голод в СССР зимой 1932-1933 был неизбежен – хлеба просто физически не было.
Кто же был виноват в этом?
Приведем еще несколько цифр – совершенно ошеломляющих, прямо скажем…
Дело в том, что по официальным отчетно-партийным данным, урожайность на Украине в 1932 году составила 8 центнеров с гектара, а по данным же, содержащимся в отчетах Наркомзема СССР - только 5,1 центнеров с гектара.
Для Ивановской области, заметим, столь большого расхождения нет - здесь данные Наркомзема и официальные цифры почти совпадают: 9 и 9,1 центнеров с гектара. Это на ивановских суглинках! А на украинских черноземах урожайность составила… 4,5 центнера с гектара (в Киевской области), 4,6 центнера с гектара (в Черниговской области), 4,7 центнера с гектара (в Донецкой области).
Только ли плохие погодные условия были причиной такого феномена?
Разумеется, нет – но и они тоже…
И знаменитый сетевой анекдот про некоего Тараса, заявившего в «голодоморном» споре: «Та мені самому бабка розповідала, як вони у Львові в 1933 році голодували», имеет под собой вполне реальную основу – голод 1933 года затронул не только Советскую Украину, но и польскую в то время Галичину, в которой ни колхозов, ни хлебозаготовок, ни советской власти не было.
Кого «геноцидили»?
И уж совсем неприличными на фоне опубликованных уже украинскими властями «Книг памяти жертв Голодомора» выглядят утверждения о том, что-де голод 1932-1933 годов затронул исключительно украинцев.
Вот что выяснил, к примеру, из этих книг украинский журналист Владимир Корнилов:
…Неутешительный для власти ответ можно получить, проанализировав данные по тем регионам Центральной и Южной Украины, где местные архивисты решили не утаивать «неудобную» графу. Открываем «мартиролог» Запорожской области. Первый в списке Бердянск. Всего к «жертвам голодомора» в этом городе составители «Книги…» отнесли 1467 человек. В карточках 1184 указаны национальности. 71% из них - этнические русские, 13% - украинцы, 16% - представители других этносов.
Количество «жертв Голодомора» города. Бердянска (согласно «Книги памяти» Запорожской области): русские – 842 человека, украинцы – 155 человек, евреи – 66 человек, болгары – 55 человек, немцы – 25 человек, греки – 20 человек, поляки – 4 человека, белорусы – 3 человека.
Это уж не говоря о том, что причины смерти в «голодоморных книгах» встречаются совершенно поразительные. Вот некоторые из них в том же Бердянске:
Милешко Александр, 20 лет, рабочий, русский, дата смерти - 18.12.1932, причина смерти - отравление алкоголем
Шушлов Владимир, 49 лет, дата смерти - 18.03.1933, асфиксия, острое алкогольное отравление
Воробьева Марина, 7 лет, из семьи рабочих, дата смерти - 09.10.1933, задавлена автобусом
Нечипуренко Алексей, 13 лет, из семьи рабочих, русский, дата смерти - 03.09.1933, кровоизлияние в мозг от удара автобусом
А вот Белогорьевский сельсовет Запорожской области:
Коноваленко Лука Павлович, 34 года, колхозник, украинец, дата смерти - 16.06.1933, убит молнией.
Но и это еще не предел...
…из «Книги памяти» Одесской области: колхозник из Балты Федор Астратонов 26.07.1932 убит быком!
Далее Владимир Корнилов отмечает:
Абсолютно все смерти от травм, полученных на производстве или в шахтах, также отнесены составителями «Книги памяти» к результатам голода. В Луганской области, к примеру, к «жертвам Голодомора» отнесены горняки Мирон Волих, Костя Колин, Василий Лысенко, Федор Мирошник, В. Мороз, Иван Палиянко, причиной смерти каждого из которых указано: «погиб в шахте».
6 июля 1933 года житель Перевальского района Луганской области Василий Николаевич Мищинко стал жертвой аварии на шахте - тоже, оказывается, жертва голода. Причем, не поверите, два раза! То есть в «Книге памяти» Василия Мищинко решили включить в жертвы голода и по спискам Зоринского горсовета, и по спискам Комиссаровского сельсовета. И таких «дубликатов» - сколько угодно!
Брюхо добра не помнит
Ну и? Что после этого остается от «миллионов жертв голодомора»? Сопоставимы ли эти дела давно минувших дней с современным состоянием дел?
Сколь бы ни велика была трагедия 1932-1933 годов, но она, как мы уже знаем, не привела к «Голодомору» украинцев – и впоследствии Украина действительно стала житницей СССР.
Но зато крики про «Голодомор» стали очень нужны новоявленной «украинской элите», когда наблюдается абсолютное сокращение численности населения страны, власти которой периодически просят Россию помочь ей хлебом.
Если кто забыл – нынешний украинский Президент Виктор Янукович летом 2003 года, в бытность свою премьером, уже обращался к российскому Президенту Владимиру Путину с просьбой о поставках зерна на Украину по льготным ценам.
Нужда в таком шаге возникла после «блестящего» премьерства… Виктора Ющенко.
госдума насчитала 7 млн жертв и данные взяла не из СМИ. в архивах нквд в 1934 полно документов фиксирующих случаи каннибализма.
Пруф будет г-н брехло?
не стоит изображать быдло
ну и еще http://portal.rusarchives.ru/publication/hunger-ussr/1934.shtml
Ваш текст:
где пруф?
Любой пруф, хоть с госархива, хрень и фальшивка. Я уже понял
Я вас просил пруф про ваше заявление о том, что Госдума, но ... потом понял, что вы лютый кретин.
Это не архивы НКВД, это хрень и фальшивка.
Документ из госархива, а ты неадекватен
Вбил картинку в поиск и нигде нет ссылки на госархив.
Даже заявление или постановление Госдумы 2 апреля 2008 года
N 262-5 ГД по ссылке - http://ntc.duma.gov.ru/bpa/vdoc.phtml?bpaid=1&code=141298 - выдаёт
клоун, под картинкой в моем посте ссылка на источник
конкретный документ отсюда http://portal.rusarchives.ru/publication/hunger-ussr/1934_2.shtml
Этот сайт называется "Архивы России" 2001–2015.
Какой-то энтузиаст, возможно из "Мемориала, создал этот сайт и напихал туда фальшивок. 
хорошо, вот архив МИД РФ https://idd.mid.ru/-/svodnyj-perecen-dokumentov-garf-rgae-rgaspi-ca-fsb-...
тот же документ
197. Докладная записка управляющего конторой ОИСа в Западной Сибири Колесникова председателю правления ОИСа Кулагину о голодных смертях среди местного населения.
13 января 1934 г.
РГАЭ. Ф. 8043. Оп. 11. Д. 120. Л. 82. Копия.
тот же скан: https://idd.mid.ru/documents/23403248/23466959/197_8043-11-120-82.jpg
Ваш текст:
И где архивы НКВД?
Я не удивлён, что и в МИД РФ ссылаются на АРФ, РГАЭ, РГАСПИ, ЦА ФСБ России. Работников советской дипломатической службы тоже немало почикали.
Ну и где здесь данные про семь миллионов умерших от голода?
https://duma.consultant.ru/documents/955838?items=1&page=3
2Лем: забанил за то что каждое утверждение документом подтвердил ? это правильно, это по советски.
Да госдура много чего "назаявляла", где архивные документы и статистика опровергающие данные о 2.5 млн умерших в 32-33 годах?
А теперь публикацию в "Парламентскую газету" укажите. Была такая публикация?
Технический директор: Залаев Геннадий Захарович
В этом документе говорится о том, что в тайге в отдельном хозяйстве сложилась критическая ситуация с хлебом и надо срочно принимать дополнительные меры по исправлению.
Теперь еще прикинуть - где тайга, а где
именьетьфу, голодомор же!По ходу, с голоду хохлы и в тайгу забрели.
Истинные причины голода никому не интересны. Украина решила, что это голодомор. В зависимости от политического флюгера эта тема будет раскручиваться от молчаливого согласия до геноцида. Собственно, труд занятный, но совершенно бесцельный ибо никому он не нужен и не интересен.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Спасибо, досточтимый Лем
. Взял в закладки.
И Вам, поклон.
Судя по картам, Казахстан и Средняя Азия не входили в СССР.
Спасибо и автору за проверяемые цифры, и Вторникову за ссылку.
Почему-то не упомянут Казахстан. По слухам его тоже крепко задело волной 31-го.
Накат 90-х, когда хлынули "исследования" американских центров изучения СССР, постепенно стух в прямом и переносном смысле. Распостранители американской антисоветской пропаганды могут быть довольны. Страны нет. С чего они сейчас вьются - непонятно. По привычке врать или по работе?
iDesperadoЛатвия госдума насчитала 7 млн жертв
Как Жириновские считают запечатлено на видео. Пойман с поличным на публичном вранье у Соловьева на передаче. Как с гуся вода: "Но половину-то текстов не переврал же?" Да, половину не переврал, но вынул из контекста, и смысл изменил на противоположный. Публике были зачитаны цитаты полностью и в контексте. Смысл встал на свое место. Депутат Жириновский - мошенник мелкий, обыкновенный, школьный: "Трамвай сломался"
Госдума - авторитетное счетное ведомство. Продолжайте на нее ссылаться в вопросах истории, iDesperadoЛатвия.
Критиковать официальные подсчеты с цифрами буркина-фасо верх цинизма. Буркино только ленивый в подтосовках не уличал, и я в том числе
Я не знаю кто эту глупость написал, поэтому внесу своим 5 копеек. Как минимум про Северный Кавказ, а конкретно в Чечне. Участники голода, мои деды, подробно рассказывали, как и что тогда было.
Банальнейший неурожай. Первый год - вообще ничего не выросло. Второй год - кто не съел семена, отсеялись, и опять ничего не выросло. Совсем. Пшеница 15 см от земли, колоса нет. Просо, рожь и ячмень аналогично. Третий год - уже и не сеяли, потому что совсем расстроились. А вот кто смог сохранить семена или купить, и на 4 год отсеялся - получили огромные урожаи, в несколько раз больше обычного.
Голода не было, никто не то что не умер, а не болели даже, рожали как обычно, жили тоже как обычно. Потому что - под станицей Кума, за околицей лес, через реку - чеченцы, у которых кукуруза прекрасно родила, и с ними менялись на вещи. По воспоминаниям, голод был в основном там, где сделали колхозы, и соответственно все нормальные хозяева перебрались в город (и да, в Грозном тоже никакого голода не было). А голытьба никогда работать не умела и не хотела.
Никаких экспроприаций продуктов не было, правда и колхоза не было. Все-таки почти вся станица воевала с красными, потому как из нее традиционно набирались казаки в ЕИВ Казачий полк, и голодранцев не было. Кстати, за это репрессий особых не чинили, ну разве что на год-два кого-то посылали в трудовые лагеря в 20-х. Колхоз начали организовывать и заставлять вступать уже к концу 30-х, тогда почти все и разбежались со станицы.
Вот как-то так.
Объективный материал, спасибо. Еще в эти годы, насколько я знаю, была эпидемия тифа, которая тоже внесла свой вклад в повышенную смертность. Массовое воровство хлеба на Украине, которое покрывалось руководством колхозов и местными властями, тоже сыграло свою роль. Как сейчас воруют в невероятных количествах в 404, так и тогда тоже самое было. Судя по всему воровство хлеба приняло огромный размах, по поводу чего Сталин писал Косиору: у вас что, в республике не действует советская власть?
Спасибо, в закладки.
Там, где не было большевиков:
Страницы